[ 本帖最后由 master9898 于 2009-2-24 20:11 编辑 ]
回复 #21 小散民 的帖子
什么时候吃饭，没吃之前只知道大概几点吃而不知道确切几点吃。因此预测让你知道大概，对不对只有市场走出来才知道。 有交易就有预测 交易中，有一类“预测”，由于使用的是多数人都知道的原则性的东西，一般就不叫预测了。 真正懂预测的少，大多数都是在瞎猜。 *d:1* *d:1* *d:1* 铁木真这两个图咋预测？:*31*: 有无交易，都有预测，只不过临盘的感觉不同。既然有预测就有对错，而对错只是一个概率，高手正确的时候多而已。可是有人也许不相信，假设是百分之六十的胜率，有的高手偏偏再三倒在那百分之四十的负面，直到大家说他不是高手，但他确实是高手。什么是高手呢？卖油翁而已。卖油翁会倒下吗？利弗莫尔为例。 原帖由 master9898 于 2009-2-24 20:05 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
能做到机械式交易就好了，不需要预测。
机械交易也是预测。
只不过你将预测机械化而已，比如机械简单的双均线交易系统。
短期均线金叉长期均线，则预测为涨势，买入。
反之，预测为跌势，卖出。 既然交易是基于未来价格变动而赢利的，你能不预测？
你不能在历史走势图里交易，不是吗？ 原帖由 量产型渣古 于 2009-2-25 01:01 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
既然交易是基于未来价格变动而赢利的，你能不预测？
有一类“预测”比较泛。看上去很不像预测。如【认为】市场其实是随机的。既然是随机的，就弄出个随便交易系统，然后不管三七二十一，在那里交易。
[ 本帖最后由 野狐禅 于 2009-2-25 02:24 编辑 ] 一直在思考机构决策行为的依据是什么
应该有统计数据支持他们的行为! 原帖由 量产型渣古 于 2009-2-25 01:01 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
既然交易是基于未来价格变动而赢利的，你能不预测？
你不能在历史走势图里交易，不是吗？
你说的是.既然清仓总是发生在建仓之后,从这个意义上,任何交易行为都有预测的因素.
如果如此来定义预测,那么任何有意识的行为,都有预测的因素,因为任何有意识的行为都存在动机对吧,说梦话这个行为应该不存在预测性,至少不存在有意识的预测性,也许存在潜意识的预测性.
动机的意思显然是预期的结果,按照上述理论,预期和预测显然没有区别.
任何意识行为,显然都是为了达成某种结果才会出现的,那么在作出行为的时候,以及之前,就在预测行为的结果,当然任何行为都可能因为某种原因达不成预期的结果,这也许可以从反面证明,预测到处都在.因为可能失败是预测的一大特征.
上面的逻辑,任何一个思维正常的人都会明白,那么为什么很多人,包括一些书籍的作者都曾经说:不要预测市场.....呢？
原因只在于对预测这个词的定义不同。
不要预测市场这个逻辑，会产生一种交易策略，称为趋势跟随，这种策略大概每个人都知道，这种交易策略永远落后于市场走势，是被动式的交易策略，使用这种策略交易的人，会说：他的交易行为没有任何预测因素。我认为这句话并没有逻辑问题。比如你举的例子：均线金叉买入，死叉卖出。使用这个系统的人永远不会去关心数浪，计算在什么点位会发生回调等等的前瞻性问题。所以他不预测市场。形成这种看法的理由其实也很简单：不预测派不相信市场上存在可以持续盈利的预测技巧，换句话说，不存在可以真正盈利的预测技术。
当然，如同书上所说：我们只是在交易自己的信念。
我个人的看法是，其实我们的交易信念，在本质上，并没有太大的区别。只是大到足以产生出盈利者和亏损者。产生这两者的区别，其实并不需要很大。
所以要讨论这个问题，有必要区分一下预测这两个字的定义，前面说的预测无所不在的理论可以定义为广义预测论，后面的非预测派所指的预测，譬如波浪理论和江恩理论，支撑压力，百分比，黄金分割等等，可以定义为狭义预测论。
按照广义预测论，每个人都在预测，连疯子都在预测。
按照狭义预测论，一部分人在预测，另一部分人没有在预测。
个人认为楼主希望讨论的问题，是针对狭义预测论的，楼主的动机，或者预期，或者希望，或者预测是：狭义预测论的存在具有必然性，反对狭义预测论的观点是不合理的。或者简单说，趋势跟踪交易是愚蠢的，因为没有前瞻性观点。楼主预期通过这个帖子证明这个看法，并且已经站在了正方。
就狭义预测理论来说，反方当然是有的，使用趋势跟踪系统的人大概不只三两个。
可是楼主好像在思维里把狭义预测论和广义预测论搞混了，并且有用广义预测理论来否定狭义预测理论的反对者的预期/预测/动机/希望。所以我理解楼主讨论的话题是：狭义预测是否交易的必要条件？
我的看法是，就目前已知的经验看，显然不是，因为趋势跟踪系统有成功者，而且其系统表现相当稳定。反倒狭义预测派常有大起大落，喜剧变悲剧的案例。
所以，左右侧两个派别，一直存在到今天，将来也会继续存在下去。这是交易从来不会停止，只是偶尔跳空的原因。
一代过去，一代又来......已有的事后必再有；已行的事后必再行。日光之下并无新事......已过的世代，无人记念......我专心用智慧寻求、查究天下所做的一切事，乃知神叫世人所经练的是极重的劳苦。我见日光之下所做的一切事，都是虚空，都是捕风......我又专心察明智慧、狂妄，和愚昧，乃知这也是捕风。因为多有智慧，就多有愁烦；加增知识的，就加增忧伤。
----圣经.旧约.传道书
昨天看到一个帖子说：今天有没有买进的？
昨天很多买进的，总共买了沪深两市1600多亿的筹码，没记错数字的话。
昨天也有很多卖出的，总共卖出了.....恰好也是1600多亿，绝对连一个硬币都不差。
其他人都在思考.....我要买进还是卖出？
anyway，这个帖子的论题不错，希望楼主能继续下去:*19*: 原帖由 andygmta 于 2009-2-25 05:26 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
你说的是.既然清仓总是发生在建仓之后,从这个意义上,任何交易行为都有预测的因素.
如果如此来定义预测,那么任何有意识的行为,都有预测的因素,因为任何有意识的行为都存在动机对吧,说梦话这个行为应该不存 ...
谢谢您对“预测”的理性分析，受教了，谢谢*d:1* :)
我所 指的预测，确实是广义的，因为针对的人群是广大的一般水平的普通散户，包括我自己。
设此“题一”的目的，只想搞清讨论预测有无必要，为以后题目的讨论作个开头和铺垫。 上次看了楼主的“逆势交易”理论，收益良多，特来参加此次讨论。
关于这个问题的答案，我是很有信心的。真理不需要它的阐述者做背书，大家自己分辨。
答案就是：绝不要预测，预测有害无益。
不预测多（看多），为什么做多？因为我预测的不是此次交易的多空，我相信的是这套系统的概率优势。我并不知道这次交易的输赢，我知道的是多次交易后的结果。每一次满足条件我都进行交易，扩大我的样本。实际上当你进场之后，完全是市场决定一切，你的任何想法（包括预测）都已经对此次交易不起作用，此即无益。
何为有害？人有感情，当你预测时，你已经注入了感情。看多进场后下跌，什么心情？“刚才的位置就该上涨，现在跌了更应该上涨了。/看样子马上就反弹了。/这里有买单，该反弹了。” 结果就是到止损位不止损，越套越深。看跌反涨呢，越涨越不敢买，一路踏空。感情是人类进化的产物，也是我们从小到大接受的教育和影响，没有人能逃避，只要你动了感情，你就处于危险的非理性状态中。唯一的办法就是一开始就没有感情。
实践检验的结果呢？如果你关注过一些帖子，会发现有高手这样表现：这波行情能走多高？“不知道，一边走一边看吧。” 这是什么意思，这就是不预测的意思。在一本讲趋势跟踪基金的书里（名字忘了，长阳出的），基金管理者说：“任何对走势进行预测的人，马上就会被解雇。” 一波大行情只赚一点，相信所有人都体会过，为什么会这样，“预测到顶”了呗。
总结：管理好你的系统，这是你唯一要做的。对于每一次交易，完全接受所有的可能，即对任何方向没有偏向，也就是不做预测。