寻找翻十倍的大牛股(18)--财富神话的背后：寻找拐点行业的支点企业(07.20)
寻找翻十倍的大牛股(18)--财富神话的背后：寻找拐点行业的支点企业(07.20)主持人: 各位投资者，各位网友大家下午好。欢迎光临上海证券报中国证券网上证第一演播室。我们今天交流的话题是寻找拐点行业的支点企业。现在已经有网友向石波先生提问了。石波先生最近在华夏基金下半年投资策略报告会上的演讲给我留下深刻的印象，他提出在中国经济加速发展的背景下，我们的投资重点应着眼于挖掘拐点行业的支点企业——这些具有持续稳定回报的伟大企业将未投资者带来长期稳定的回报。现在请石波先生介绍一下他在这方面的研究心得。
嘉宾: 我们觉得投资如果是作为长远，投资安全级别就高。因为我们对股票估值，只有寻找持续稳定增长的伟大企业，才能带来长期丰厚的回报。伟大企业有几个标准，就是第一他必须是大行业的龙头而不是小行业的龙头。第二个，它必须要有一个模式。就是你光有眼球是不够的，你的盈利模式要比较成熟。就是一般来说我们不会做风险投资。第三点，要有清晰的发展战略，比如他是通过新产业的开发战略来实现自己企业的发展。第四点，最重要的就是要有一支优秀的管理团队，我们很难设想没有比尔盖茨就没有微软，就是他的管理团队如何，他的发展战略是怎么样的，这就需要我们很认真地考虑。第五点，就是他的自信力如何，这个公司过往的业绩怎么样，是不是有比较成熟的业绩作为一个支撑，这个就要研究一下，这也是一个成就一个伟大持续增长企业的一个比较重要的支撑点。
嘉宾: 我们把所有的企业分为两类，一类就是可口可乐型企业，就是它是有技术壁垒型，他有一个专有的技术或者品牌，使别的企业无法比它，就是不可复制。企业的核心就是没有竞争对手，可口可乐型的企业他是依靠一个秘方，然后保证自己的盈利，虽然这个秘方是很赚钱的，但是别的企业是无法进入他这个经营的领域，他就能保证一个很高的利润水平，比如过去的微软也是这样。在中国的企业没有竞争对手的企业，比如云南白药，由于技术壁垒这个企业就可以独享受这个利润，比如盐湖钾肥等，这样的企业都是没有竞争对手的企业，就是说它的业绩持续的增长是有保证的。另外一个企业就是以麦当劳型的企业，就是通过外张扩张战略，使自己达到一个无疆域的增长，这样的企业特点就是可复制，过去的沃尔玛这样的企业都是可复制型的企业。达到一个业绩收入的增长，使公司做大做强。而且这种企业的过程由于扩张，他们进入一个新的领域后，会产生持续的销售利润的增长。这种公司会成为像沃尔玛这样的，他的产品具有竞争力，就是因为他的销售利润很强，这样就保持着强大的竞争力。中国也有这样的企业，比如苏宁电气这样的麦当劳型的企业。随着他们开店数目的增长，最后他们企业的竞争力越来越强，最后他们毛利润就会逐渐上升。
嘉宾: 由于市场进入牛市的行情，华夏基金整体上有一个大幅提升，我们知道所有基金，当年净值增长超过50％的增长，而且他是所有基金增长率最高的，另外我们兴华基金也是排名第一，我们回报基金，因为我们有一个安全边界的考虑，我们在增长里面也是排名第三。所以取得整体业绩的增长。主要原因就是我们公司在管理中渡过了一个调整期，过去华夏基金有一个调整，主要原因就是我们资产规模上了200亿以后，我们在造就一个团队，使我们的资金得到一个合力，为什么整体业绩都比较，就是因为我们从去年9月份开始以后，我们有一个团队的流程再造和管理模式的再造。比如过去研究很多的基金公司，我们在这个中间加一个策略小组，它就起到一个纽带的作用，把研究员解放出来，让他们做更深入的研究，达到1＋1＝3的效果。我们认为在比较成型的管理公司里面，我们率先渡过了散户的操作时代，进入了一个团队操作时代。
嘉宾: 华夏为什么要做复制基金？因为现在很多的基金出来，如果没有历史做支撑，大家对这个基金的风险和收益的情况是很难把握的，因为基金业为什么客户愿意把钱交给基金管理公司来做，要建立这种新的关系，不是口头有很好的想法就能实现的，还需要实践的检验，复制基金就是为了把历史上有比较成熟的基金推荐给广大投资者，更好建立信任关系。第一个方面我们的起点就会降低，过去由于投资者对我们净值要求比较高，我们这个复制基金首先是降低了投资的成本，使我们一元钱发行。第二点，复制基金有一个有时，优势他可以过去的历史作为参考。我们同样运作这个基金，如果考察一下这个基金过去的表现，对我们投资的新关系更容易建立，这样对支持长期的投资者是有帮助的。
嘉宾 周林林: 这个一方面既有利于投资人的长期投资，满足部分投资人短期资金的需要，所以这个是一个非常灵活的产品。所以从这点来说，这个非常受到市场，在中行、建行，交行等各大证券公司，另外也是对华夏基金公司的整体业绩的认可，华夏基金一直以来都是再行行业的前茅。
嘉宾: 回报基金最主要三个特点，就是绝对回报，这样给投资者就减除了一个损失的风险。第二点，就是到点分红。就是我们是所有基金里面2.25％这样一个水平的回报，所以过去三年我们已经达到4.2角，已战胜了20年银行定期存款的利率。我们又不同于一般的保本基金，我们在整个指数上涨的过程中只上涨了16％的水平，但是我们仅基金收益率已经上涨了90％，就是我们在熊市的时候不会有很低的水平，但是在上涨的时候我们有一个无限的空间。
主持人: 现在有网友以前华夏基金有很好的回报，那么你能不能确保以后还有这样的表现？
嘉宾: 我们相信结果会重新复制，业绩也会被复制，因为手段业绩都是一样的，从过去看我们基金每年有30％的回报。所以如果你看不到未来你看看历史，对未来也会有一个比较有信心的，给大家增强一点信心。
主持人: 你对行情的看法以及下半年投资的策略？
嘉宾: 我们认为市场下半年会出现调整，因为市场每一波浪出现的时候，在退潮的时候会使很多没有准备的股票会有一个泡沫的成分在里面，比如最近很多概念性股在里面，在这个方面这个市场就存在这一定的泡沫，所以调整我们认为对市场是有好处的。另外一点，最近下半年以来随着股改完成以后，新股包括定样增发，包括非流通股东上市，对市场有一定的压力，所以我们认为第三季度市场会有一个调整。但是我们认为调整的幅度是有限的，我们坚持的一个投资策略就是以牛市里面持股为上，比较看好这个股票市场的表现。因为在03年的时候这个市场也是让很多的投资者没有享受到牛市的收益，在1600点以上我们认为这个调整也是有限的，在这个时候你只要能忍受住，你认为是有价值的股票，你就采取持有的策略。在这个调整过程中我们认为对回报二号是一个比较好的见证时机，因为在市场调整的时候，也会使我们找到一些更便宜的股票，能够提高我们的收益，所以这次调整我们认为是对回报二号一个比较有利的时机。
主持人: 周总,您好!下半年您看好哪些行业?
嘉宾: 我们是比较看好机械、铁路、电网、军工这些行业，这些行业可以看好两到三年的时期。就是过去几年这个市场经历了一个制造业的此起彼伏的波动，从过去的汽车、住房到钢铁、石化，现在我们认为制造业产业还有一个余波，比如还会传播到铁路等，过去的电力投资很足，电网投资不足，那么电网方面就如步入拐点，还为随着能源危机和沿海危机，包括机械行业有面临这一个向上的拐点。这些行业我们认为有面临三年往上走的表现。但是过去固定资产和过去投资周期性的公司是一样，他们可能有一年半的周期。我们最看好的还是以食品、消费经济，认为从03年开始，中国的消费经济逐渐步入了拐点，以金融服务业为代表的行业，他们会出现长周期的高增长，03年以前整个消费增长只有9％，之后就出现13％－14％的高增长。为什么这样说？我们有这样几个标志：一个是人民币的升值，另外一个就是人均GDP达到一千美金，整个消费会步入一个黄金增长期。我们相信在这些行业里面会出现美国四五十年代出现的股票，他们的表现会非常好。
主持人: 很多网友想听听你对房地产行业的表现？
嘉宾: 短期内由于房价过高，ZF出台很多政策，这个时候会使很多房地产开发企业受到比较大的压力。我们都知道房地产还是很不错的行业，他们一直在处于升值状态，开发企业是属于一次性的买卖，我们认为这个也是有价值的。
主持人: 网友想听听您对有色金属行业的看待，这个还有没有上涨的空间？
嘉宾: 有色板块还是属于周期性的行业，虽然周期会比较长一些，但是它仍然是属于周期性的行业。我们也不否认金属行业从十年来说它是一个长周期的行业，但是你很难预料在某一点由于价格需求拉动井喷的情况，有很大的泡沫在里面。所以我们对金属行业是不太看好的，因为你不知道某一年它的价格会不会上涨，就像钢铁行业一样，02－04年就是上涨时期，但是05、06年就是价格下降的时期。所以有色这个行业可能业绩还在增长，但是它的股价明年还会不会增长我们不知道。所以我们不投资热门的或者非常热的，到了热的行业。我们认为应该投资那种拐点的行业。如果价格创了十年二十年新高的时候，你还去投资这个行业我们认为这个风险还是比较大的。
主持人: 您认为这个拐点行业有哪些？
嘉宾: 拐点行业，就是比如02年由于汽车行业的井喷，造成钢铁行业的精井喷。那么这个行业价格就会往上涨，大家就会认为这个价格会出现一个拐点，企业利润就会大幅提升。但是等一年以后，这个行业第二年就会出现比较平稳的增长。因为中国消费者是非常不理性的，因为他认为井喷以后它就会持续增长。比如钢价上涨以后，所有其他行业的资金都会进入这个行业，所以其他行业资金都进入这个行业的时候，就使钢铁行业出现60％的增长，另外一个行业的下降就会出现了。在目前的时点上，我们认为电网过去是投资不足的，铁路过去是投资不足的，还有军工，他们都面临这十年以前和煤炭行业是一样的性质，比如军工企业过去十年他们都生产民品，很多知识分子都离开了这个企业，但是随着这个需求的产生，等大家都看好这个行业的时候，其他行业的资金就会转入到这个行业了。所以我们要不断分析供需的变化，来决定一个行业拐点的趋势。
主持人: 您认为下半年市场能否有消化扩容的压力？
嘉宾: 虽然央行ZF已经开始缩紧紧缩的政策，但是这个也很难改变流通过市的情况。所以我们认为现在系一个正常的调整，这种调整并不会影响我们对经济的基本面的认识，我们觉得整个的资金面有两个：第一个方面，就是有一个资本市场的挖掘，我们现在GDP有18万亿，但是总的流通市值只有4万亿。从各个国家看，包括美国、欧洲国家，到香港这边，他们的资本市场都有10万亿港币，所以我们资本市场现在是处于洼地的效果。我们再看看比如房地产行业，煤炭行业都是处于一个高地，这个就很代表了资金的变化。如果这个行业不是面临一定调控的话，这个行业的资金就会流向我们的资本市场。因为现在资本市场的投资是最好的投资机会。从国际来看，地球是平的，世界的发达国家资金在流向发展中国家。我们认为未来从资金流动方面来说，只要资本市场逐步处于开放阶段，国外的资金是非常开放的，国际资金就会越来越多关注我们中国的资本市场。如果说每年大概就有一千多亿的，这个市场还是很小的，国际的资本流动是以几万亿来流动的，所以我们觉得这个市场并不缺资金，缺的只是财富效应。 只有价格上涨才会导致成交量的放大，所以资本市场我们认为现在只是出现第一波的行情。因为主要的大市场还没有到来，所以我们认为这种调整并不会影响我们对整个资本市场的看法。
嘉宾: 真正创造利润的是企业，在整个军工行业里面很多拉升的东西就会很高，这是市场的意中炒作。如果一个公司没有业绩的支撑，那预期他两年以后会创造多少价值，这个蕴含的风险就太大了。因为一个好的企业不是一天能够就造就出来的，他需要有一个稳定的历史，需要有一个过去他表现好，未来也表现好才可以的。我觉得这个市场里面形成概率性的股票，或者大家都去只要军工就去买或者投资，那么这个市场风险是很大的。
主持人: 您认为固定资产投资增速会得到遏制，ZF会不会继续采取调控措施？
嘉宾: 我们认为ZF可能会继续采取调控措施，但是可能不会像04年那样强硬，在这个方面的调控我们认为已经经历一次调控以后，第二此的调控认为问题不是特别大，因为这些行业已经是比较难以赚取高回报了，我觉得类似的增长还是比较好的，特别是消费经济，我们看到消费增长率也是在加快，只要消费经济能够拉动经济，我们认为整个经济还是比较良性的，虽然有一定的过热，我们认为固定资产的调控是应该调控的，但是调控的影响我们觉得不会特别大。
主持人: 也就是说可能不会出现一刀切这样的情况？
嘉宾: 一刀切的情况可能还会出现的，我们认为包括升值和加息的手段都有可能会被采用。
主持人: 有人认为，股改之后，今后资本市场将成为企业并购的重要战场，同时也给投资者带来很大的机会，您对此怎么看？
嘉宾: 随着股改以后，国有资产也是通过股票市场价格来反映的，这样就反映了资本市场的价值发现功能，就是它会出现你往上市公司注入一块钱就会出现20块钱的利润。所以我们会发现整体上市现在比较流行，因为过去大家不愿意把好的资产注入上市公司，股改以后他们很希望把这个资产放入上市公司，那么这样这个资本市场就会出现价值流入的现象。所以我们认为股票市场有两个功能，第一个就是价值发现的功能。第二个如果大家都相信你这个功能，那么这个也就是企业的财富，如果资本市场给他定位是20位，这样大家都会一个双赢的效果。因为市场对他有一个比较好的看法，那么这些企业就有利于他们做大做强，他们的无形资产就会成为他们收购企业的一个工具。在这个方面就会加快资产行业的整合。过去我们国家每各行业都有几千家企业，现在进行整合以后就有利于这个行业的发展和提高。
嘉宾: 我们现在都在全面代销华夏二号基金。
主持人: 您对医疗服务业的投资怎么看？
嘉宾: 我们觉得这个行业正在发生一些变化，我们也在观察，因为过去的零售市场不是特别有效率，我们也在观察这个行业的变化。我们觉得医药行业整体上也是一个不错的行业，它和食品行业有一个共同的地方，它有一定的垄断，每一个医药公司的产品都是有保护的，这样就能使企业有一个比较好的盈利空间。在这个方面我们还要继续分析来看这个行业，一个是传统的医药型企业有没有机会，另外一个就是西药零售企业有没有机会。这个我们还在观察，我们认为医药行业是有投资价值的。
主持人: 从最近几次的新股摇号发行情况来看，打新股的收益率已经大不如前，你认为这是好事还是坏事？
嘉宾: 我认为是好事。因为你没有承担任何风险，就会提高你的收益率，这个不符合基金规律的。所以只要你是无风险的收益率这个肯定会降低的，所以这个方面我们认为打新股降低对资本市场是好事的。因为如果是供不应求的话就会出现良莠不齐的情况。我觉得这个市场，这个机会肯定会下降的。
主持人: 银行业今年在资本市场有许多作为，传言下半年工行还将上市，整个银行板块规模得到极大扩容，这是否会影响该板块的价值中枢，另外宏观调控会不会给该板块带来影响。
嘉宾: 我们认为这个是一个好事，过去银行坏帐很多，我们认为现在银行面临这比较大的挑战，就是如果你只是依靠逆差，整个行业的水平是很难提高的，另外一个我们小的银行我们认为有比较好的机会，比如招行，他的信用卡用户我们认为是比较成功的，也是一个率先的比较优势。我们认为在整个行业里面具有核心竞争力的企业是银联，但是可惜它没有上市，在这个行业里面我们认为有一定比较优势的就是招行。
主持人: 下半年的人民币升值空间会有多大，会对股票产生多大影响？
嘉宾: 人民币升值肯定会有的，如果人民币不升值的话就会加息，我认为人民币升值是一个长期的趋势，至于什么时候升值，取决于ZF的考虑，因为这不是一个经济的现象，还是一个政治的现象。
主持人: 华夏回报基金您去年是如何管理的？请您说一下心得。
嘉宾: 到现在我们累计回报率是84％，到今年上半年回报率是70％，累计回报率94％，这是我们一个成绩。我们这个基金分红是17次，累计分红是4.2角，这样的分红回报率我们是远远超过了一年定期存款，我们这个产品是提供安全下的高收益，就是我们下跌有抵抗，上涨我们买十倍的股票，比如水、电等。我们为什么能够做到绝对的回报，我们一个方面就是通过选时，另外一个方面我们通过选股，我们投资理念就是坚持选择价值投资理念。所以我们买了这个公司以后就长期持有，由于这个股票价格是不会下跌的，所以我们投资安全是很高的。我们选择的就是价值被严重低估的品种，我们长期持有，这样就不会遭受比较大的损失。哪怕没有这个股票市场，没有这个指数波动，随着价值的增长每年业绩的增长，都会有一个很好的表现。
主持人: 请您谈一下最近大盘的看法，扩容是不是节奏太快了？
嘉宾: 我们认为长期有利于改变市场结构，为什么我们过去资本市场不能反映我们国民经济的变化，是因为我们主要大的行业都是以传统的产业和制造业，随着金融服务业和其他新的能够反映国民经济大的公司市场，有利于我们市场成为我们国民经济的晴雨表，而不至于被边缘化。
主持人: 您说看好银行股，为什么中行上市以来一直在跌，而且甚至低于h股价格，这是为什么呢?
嘉宾: 公司的价值是要作出判断，就是银行行业我们是整体看好，但是具体投哪一支股票这个是需要考虑的，因为要投资一个行业，行业里面每家公司是不一样的，因为我们有更好的投资品种在我们手里面，暂时我们还没有这么多钱去买这样新的比较大的，我们还没有买。但是我们认为如果随着市场的调整我们会观察这这个新股上市以后，如果跌到比较便宜的价格，我们才会参与这个投资。就是目前来说我们认为中行我们还不会考虑投资。
主持人: 现在很多基金规模的都在不断扩大，这是一个好事还是坏事？
嘉宾: 这是一个好的事情。这个方面，有一个比较好的一点，就是这些资金都在向优势资金在集中，使这个市场有比较价值理念的市场。而且基金规模大以后，这个市场大盘的股票也会有一个比较好的表现，因为我们看到过去由于基金规模太小，大家都去买小盘的股票或者盘子比较小的股票，大盘股票没人碰。随着基金规模壮大，有利于市场主流的品种有一个比较好的表现。
主持人: 证监会将推动融资融券业务，这对市场会造成什么样的影响？
嘉宾: 现在很多股票都是价值的，推出融资融券以后我们认为都是比较好的。对我们回报基金来说我们不会采取这个办法来做，因为首先基金法不允许，另外这种东西会加大我们的风险，我们买投资的股票我们也会关注他们负债率的情况，如果他们有抵押担保或者有比较高的负债率我们对他盈利的价值会打折扣的，因为利用的杠杆过多，你的风险也是比较大的。
主持人: 时间过得非常快，今天的话题就到这儿，我们再次感谢石波先生和周林林女士的光临。各位网友再见。 谢谢！ xiexie thanks 谢谢分享！ Thanks Thanks dddddddddddddddddddddddd 谢谢分享
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