【推理与思考的基础】

磨剑十年

zhoujd98

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状态 离线  18楼使用道具  发表于 2007-6-5 20:38  资料  个人空间  短消息  加为好友      


QUOTE:
原帖由 一个老冒 于 2007-6-5 20:33 发表
仔细看看菲波纳奇数列：

1 2 3 5 8 13 21 34 55 89 144....

使用这个序列的人往往会先入为主，9、10天算8天，11、12算13天，误差不大，如此，几乎所有的数字都在他误差不大的涵盖序列之中。

1、 2 没蒙 ...
靠，真他妈厉害.....
我也知道这个是骗人的，纯属巧合，没想到居然这么简单就说清楚了。
1 2 3 4 5 6 7 ....整数序列，确实无一不中、包容一切，但还是你那句话，有个屁用！

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2007-6-5 20:40 编辑 ]

磨剑十年

推理与思考

WarrenTech

谢谢。

zhoujd98

。。。

野狐禅

原帖由 zhoujd98 于 2007-6-6 19:16 发表
哪一类假设更符合市场的基本目的和行为特征呢？你可以用市场基本目的和竞争原理直接推导答案，不必使用统计归纳。

那么，到底哪一类假设更符合市场的基本目的和行为特征呢？

阿克班玛

成功的推理之所以正确是因为具备了正确的规律的这个基本条件。缺少了这个基本要素就算是推理正确，那也只是瞎蒙而已，股市也是一样:*22*: 写的不错，帮你补点料，算我自做多情:*29*:

zhoujd98

“逻辑推理是获利的基础”，推理的基础呢？如果基础有问题，你最多只能算是练习推理技巧，毫无应用价值。就象下面这个练习：

第一题：
假设猪有翅膀，请推理。

是不是也一样可以毫无错误的进行推理?得出一连串的因为所以和结果？

第二题：
假设地球是宇宙的中心，你也可以推理，你应该看到人类几百年前的困境?

第三题：假设能量守恒是真理，推导结论：e=mc2就是谬论，太阳就会失去光芒。

第四题：
假设波浪理论是大自然的固有规律，所以波浪理论是有效的。
你看看“波浪理论是大自然的固有规律”是事实么？

第五题，趋势会延续、历史会重演，价格信息包容一切，所以使用历史图表就可以预测市场未来。
“趋势会延续、历史会重演，价格信息包容一切”，真的是这样么？
趋势会延续假设，价格在没有新的信息出现之前趋势就会延续，那么我们可以推导，1分钟内出现新信息的可能性很小，那么如果取消涨跌停板，价格应该在1分钟内上天入地。这个推导没有错误吧？


第六题：
市场参与者不可能拥有同等质量的知识、不可能意见一致，非理性不可避免；竞争充分、激烈的市场中，资本目的导致的竞争必然消除可见的暴利空间引起价值回归。所以价值投资方法是有效的。
这个假设有问题么？没问题，因为这是人的本性导致的，除非人不贪婪不恐惧、生命不演化。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2007-6-6 22:01 编辑 ]

野狐禅

原帖由 阿克班玛 于 2007-6-6 21:26 发表
成功的推理之所以正确是因为具备了正确的规律的这个基本条件。缺少了这个基本要素就算是推理正确，那也只是瞎蒙而已

数学上早就证明，给一个虚假的前提，你可以推论出任何你想要的结果。:P

野狐禅

原帖由 zhoujd98 于 2007-6-6 21:57 发表
“趋势会延续、历史会重演，价格信息包容一切”

这个争论不严谨。有效市场假设基本上也认为价格信息包容了一切。

zhoujd98

原帖由 野狐禅 于 2007-6-6 21:21 发表

那么，到底哪一类假设更符合市场的基本目的和行为特征呢？

价值投资的假设，可以从竞争因素直接推导证明，竞争是人的本性导致，只要人不失去本性，价值投资就成立，只是有效率高低的问题。

用人本性导致的竞争因素，也可以直接推翻在激烈、充分竞争的市场中局部可构成利益空间的波动可预测的结论。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2007-6-6 22:09 编辑 ]

luckybbdog

思考才能产生力量，没有思考的话人类也可能还是刀耕火种，支持楼主~

野狐禅

原帖由 zhoujd98 于 2007-6-6 22:07 发表
价值投资的假设，可以从竞争因素直接推导证明，竞争是人的本性导致，只要人不失去本性，价值投资就成立，只是有效率高低的问题。

用人本性导致的竞争因素，也可以直接推翻激烈、充分竞争的市场下可预测的 ...

你最后的结论基本上是走到有效市场假设的推论上。对于股票投机而言，有效市场假设其实并不认为价值投资有什么意义。

zhoujd98

原帖由 野狐禅 于 2007-6-6 22:05 发表

这个争论不严谨。有效市场假设基本上也认为价格信息包容了一切。

价格信息包容了一切，等于一句空话，没有实际意义，是包括一切理性的还是非理性的？
他的原意是，包括一切正确的信息理解和基本信息，这可能么？每个人都有这个知识水平？

zhoujd98

原帖由 野狐禅 于 2007-6-6 22:12 发表

你最后的结论基本上是走到有效市场假设的推论上。对于股票投机而言，有效市场假设其实并不认为价值投资有什么意义。

有效市场出现的前提，所有人都是理智的，都具备相同的知识水平，根本就不可能。除非人拥有无限生命能够成熟到这个地步。

有效市场是主流经济学的基础假设，所以主流经济学现在已经被淘汰。

奥地利学派则假设，市场参与者是非同质的，市场短期波动不可能有效，这更接近现实。

主流经济学的流行，完全得益于他号称能够预测市场，人们恰好希望这样，而不是因为他正确。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2007-6-6 22:20 编辑 ]

阿克班玛

原帖由 野狐禅 于 2007-6-6 21:59 发表

数学上早就证明，给一个虚假的前提，你可以推论出任何你想要的结果。:P

朋友，我说的话你领悟不了我也没有办法，话说回来，这也不是人人能领悟的。
偏偏楼主喜欢写这种带点哲的东西，我也早就跟楼主说过，这种带点哲的东西不是人人能看的懂的，写了也没用，还是实际点好啊:*29*:

野狐禅

原帖由 zhoujd98 于 2007-6-6 22:14 发表
价格信息包容了一切，等于一句空话，没有实际意义，是包括一切理性的还是非理性的？
他的原意是，包括一切正确的信息理解和基本信息，这可能么？每个人都有这个知识水平？

一个股票的过去价格是客观存在。理性还是非理性则是人对世界的主观认识，自然都会反映到股票价格里。这该是很平淡的演绎。

一个老冒

原帖由 阿克班玛 于 2007-6-6 22:23 发表

朋友，我说的话你领悟不了我也没有办法，话说回来，这也不是人人能领悟的。
偏偏楼主喜欢写这种带点哲的东西，我也早就跟楼主说过，这种带点哲的东西不是人人能看的懂的，写了也没用，还是实际点好啊:*29*:

你看不出搂主帖子的现实指导意义，那是你的问题，妄下结论又何必？

一个老冒

原帖由 野狐禅 于 2007-6-6 22:24 发表

一个股票的过去价格是客观存在。理性还是非理性则是人对世界的主观认识，自然都会反映到股票价格里。这该是很平淡的演绎。

正因为如此，短期内，主观认识经常造成重大事实偏差，长期偏差就会减小，若短期投资结果很难预料，长期就好很多。

zhoujd98

原帖由 阿克班玛 于 2007-6-6 22:23 发表

朋友，我说的话你领悟不了我也没有办法，话说回来，这也不是人人能领悟的。
偏偏楼主喜欢写这种带点哲的东西，我也早就跟楼主说过，这种带点哲的东西不是人人能看的懂的，写了也没用，还是实际点好啊:*29*:

哲学？你好好看看连载的主题帖子和帖子的副标题再说。

窥冰山一角就妄下结论，不觉得很草率么？

对于这种盲人摸象、自作聪明的，都不知道说你什么好，好自为之吧。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2007-6-12 21:32 编辑 ]