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[大盘交流] 何谓趋势

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发表于 2008-4-4 09:50 | 显示全部楼层

何谓趋势

来自:MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者:uime 浏览:13534 回复:189

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看了那么多的东西,不知道什么是趋势。
恳求高手指点。
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行云流水话投资艾略特波浪看盘波浪原理--深入讨论

发表于 2008-4-4 09:53 | 显示全部楼层
这题目取的好,前面的必然与自由探讨过这问题,可惜语焉不详。期待高手指教。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 09:54 | 显示全部楼层
这是野狐禅的定义:
趋势谈

什么是股票的趋势。这里我采用如下定义, 定义一:

股票的趋势是指关于这个股票的一条光滑的趋势跟随曲线的斜率,如果这个斜率为正,则该股票处于上升趋势。若这个斜率为负,该股票处于下降趋势。

上面这个定义把股票的真实趋势等同于趋势跟随曲线的趋势。这样就把关注点从到底是么是股票的趋势,转移到跟交易方法有关的,实用主义的观察上。

股票价格的变化是不连续的。把这个不连续的价格强行定义到一条光滑曲线上去,看上去是比较牵强的。宽松些的定义可以是, 定义二:

股票的趋势是指关于对这个股票趋势作判断的分类器的输出。如果输出是1,这个股票处于上升趋势。否则,如果输出是0,这个股票处于下降趋势。

上面这个定义放弃了对光滑趋势曲线的要求,代之以一个双值分类器。随之而来的问题是,我们都直觉一个股票不会只处在上升或下降趋势中。很多时候,一个股票的趋势是不清晰的,或是没有趋势的。这样,需要放宽对分类器输出值的限制, 定义三:

股票的趋势是指关于对这个股票趋势作判断的模糊分类器的输出。如果输出是1,则相信这个股票一定处于上升趋势。否则,如果输出是0,相信这个股票一定处于下降趋势。如果这个模糊分类器的输出是 (0,1),则以相应的不确定性来对待上升或下降的判断。

如果这个模糊分类器的输出是一条光滑曲线的话,定义三在使用上等同于定义一。

常识是,如果在上升趋势中,应该买或者持有股票。当上升趋势变成下降趋势时,则应该把股票卖掉。这么说来,识别趋势是为了交易。由于交易方法的多样性,应该没有独立于交易方法之外的趋势识别。换句话说,那个模糊分类器对于股票趋势的判断,要由使用这个趋势的交易系统来判断其准确性。
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非法操作 + 2 2008-4-20 09:49 帖子很棒,加分鼓励,期待您更多优秀帖 ...

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结构深研究

发表于 2008-4-4 10:22 | 显示全部楼层
如果不懂趋势,就先想办法理解什么是上涨,什么是下跌
强求理解了概念又如何:)
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发表于 2008-4-4 11:17 | 显示全部楼层
原帖由 飞舟 于 2008-4-4 10:22 发表
强求理解了概念又如何

接下去就是强行赚钱。:)
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发表于 2008-4-4 11:18 | 显示全部楼层
不看趋势,看庄家:*22*:
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发表于 2008-4-4 11:54 | 显示全部楼层
每个人对趋势的定义都不一样。
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结构深研究

发表于 2008-4-4 11:56 | 显示全部楼层
原帖由 野狐禅 于 2008-4-4 11:17 发表

接下去就是强行赚钱。:)

:*29*: :*29*: :*29*:
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行云流水话投资艾略特波浪看盘波浪原理--深入讨论

发表于 2008-4-4 12:22 | 显示全部楼层
大和尚说趋势是上升,下降,必然与自由说只有当日,没有趋势。我想他们说的都是看到的东西,已经发生且客观存在的东西。趋势,作为一种技术分析手段,更重要的是依据目前,能对K线右边将要发生的作一个判断。

相比趋势本身的定义,如何理解趋势的内涵,趋势的特性,可能来得更重要些。必然与自由提到的几个问题,比喻只有当日,没有趋势,趋势必然由趋势线来界定吗,趋势反转的判断,等等,值得深思和探讨。可惜帖子被封了,不知有没有有心人保存下来。
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发表于 2008-4-4 12:29 | 显示全部楼层
趋势是客观存在的。
但需要一个标准去界定。比如常用的趋势线。
而我们只能界定已经存在的趋势。对于右边的事情无法预测,只有右边的变为左边了,我们才能判断趋势是否延续。
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飞舟 + 10 2008-4-4 12:33 论坛有你更精彩!

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发表于 2008-4-4 12:31 | 显示全部楼层
又因为每个人使用的标准不一样,我们对趋势的判断就不一样了。
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结构深研究

发表于 2008-4-4 12:35 | 显示全部楼层
原帖由 量产型渣古 于 2008-4-4 12:29 发表
趋势是客观存在的。
但需要一个标准去界定。比如常用的趋势线。
而我们只能界定已经存在的趋势。对于右边的事情无法预测,只有右边的变为左边了,我们才能判断趋势是否延续。

还有谁理解趋势比这段话深刻的:*19*:
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发表于 2008-4-4 12:50 | 显示全部楼层
原帖由 量产型渣古 于 2008-4-4 12:29 发表
趋势是客观存在的。
但需要一个标准去界定。比如常用的趋势线。
而我们只能界定已经存在的趋势。对于右边的事情无法预测,只有右边的变为左边了,我们才能判断趋势是否延续。

这和伪科学有什么差别?
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行云流水话投资艾略特波浪看盘波浪原理--深入讨论

发表于 2008-4-4 12:51 | 显示全部楼层

回复 #10 量产型渣古 的帖子

曾经看过一位网友的困惑,他谈到趋势交易时说一轮次级上升趋势走完我们才知道这是一轮次级趋势,一轮基本上升趋势走完我们才知道这是一轮基本趋势,如此我们该如何设定我们交易所处的位置?

这话有绝对的地方,但也反映了这么一个问题:如果只说客观,我们将只能成为一个观察者。

差不多所有的技术分析都有这么一个戒律:不要预测。事实上作分析一个重要的内容就是对右边做事先的判断,不管你用什么词定义这个行为。我相信这里面有合理的成分:一个股票明天的行为不会跟今天毫无关系,有因果的。我们买股票不是因为它今天涨,而是希望它明天涨。
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行云流水话投资艾略特波浪看盘波浪原理--深入讨论

发表于 2008-4-4 12:54 | 显示全部楼层
原帖由 野狐禅 于 2008-4-4 12:50 发表

这和伪科学有什么差别?


希望大和尚来段精彩的,给我等授业解惑。
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发表于 2008-4-4 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 野狐禅 于 2008-4-4 12:50 发表

这和伪科学有什么差别?

如果根据过去的趋势说未来的趋势一定如何,那就是伪科学。
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发表于 2008-4-4 13:41 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2008-4-4 13:45 | 显示全部楼层
原帖由 xLiu62 于 2008-4-4 12:51 发表
曾经看过一位网友的困惑,他谈到趋势交易时说一轮次级上升趋势走完我们才知道这是一轮次级趋势,一轮基本上升趋势走完我们才知道这是一轮基本趋势,如此我们该如何设定我们交易所处的位置?

这话有绝对的地方,但也反映了这么一个问题:如果只说客观,我们将只能成为一个观察者。

差不多所有的技术分析都有这么一个戒律:不要预测。事实上作分析一个重要的内容就是对右边做事先的判断,不管你用什么词定义这个行为。我相信这里面有合理的成分:一个股票明天的行为不会跟今天毫无关系,有因果的。我们买股票不是因为它今天涨,而是希望它明天涨。

所以说是投机的艺术啊。
对过去的趋势做出描述,那是很客观的,很科学的,甚至还能总结出许多的统计规律。但对明天预测并据此做出决策那是艺术。
今天跟过去肯定有关系,但在今天你能找出这个关系吗?我们总是等到明天成为历史了才能找到那个唯一的解。在今天,你要做决策的时候,你面对许多个解。

不要预测是针对买入之后的操作的,买入前是一定要预测的。

这跟战争很像的,既是科学也是艺术。

[ 本帖最后由 量产型渣古 于 2008-4-4 13:47 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 14:09 | 显示全部楼层
今天有昨天的影子,但今天不是昨天,因为明天不是今天:*18*:
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发表于 2008-4-4 14:12 | 显示全部楼层
用仓位的多寡去博取明天
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