闲聊维克多．斯波朗迪的交易系统

andygmta

向您请教一个具体点的问题：

在50年前的华尔街上，一个能够盈利的交易策略，在今天的华尔街上会不会继续保持其盈利能力？

您的看法如何？

hgh2006

我认为是可以的，但是和用的人有很大的关系，策略是针对市场的，不是自我。因为市场是一个方面，自我是一个方面，我们要在其中找到平衡。所以我们应该去学习前辈的东西，但是要把他变成自己的东西就必须要进行抽象，重要的是他的思想，而不是外在表达，一个思想可以有很多种表达方式或是说什么指标之类吧，我们必须找到那个合适自己的表达方式，但思想却不会变。
巴老的价值投资为什么大家都懂，但就是学不会呢？因为很多人不了解自己，价值投资意味着我们要在市场最悲观、最恐怖的时候进入，你还要保证这个时候不被别人的情绪影响，保持独立性，同时可能还要经受价格上的50%的回撤，同时可能是数年以上。但有多少人有这样的耐心啊？正因为如此，所以多数人都做到，因为永远只有少数人能做到，所以它永远有效。
    我们吸收别人的思想，但是要找到适合自己的表达方式，那是只属于每个人自己的那种方式，所以学会交易的过程，不单是一个认识市场的过程，而且是一个认识自我的过程。

gxc

原帖由 hgh2006 于 2009-7-17 15:04 发表
我认为是可以的，但是和用的人有很大的关系，策略是针对市场的，不是自我。因为市场是一个方面，自我是一个方面，我们要在其中找到平衡。所以我们应该去学习前辈的东西，但是要把他变成自己的东西就必须要进行抽 ...

h兄老喜欢这么玄幻的东西。这么哲学的东西。

andygmta

原帖由 hgh2006 于 2009-7-17 15:04 发表
我认为是可以的，但是和用的人有很大的关系，策略是针对市场的，不是自我。因为市场是一个方面，自我是一个方面，我们要在其中找到平衡。所以我们应该去学习前辈的东西，但是要把他变成自己的东西就必须要进行抽 ...

谢谢答复,您说得很有道理,我很同意.

和您交流很愉快.:)

andygmta

原帖由 gxc 于 2009-7-17 16:08 发表

h兄老喜欢这么玄幻的东西。这么哲学的东西。

我想主要是我们不能不去反复思考一个问题:一个盈利者到底拥有的,是什么.

在太具体的层次上讨论这个问题太吃力,只能向上梳理.

hgh2006

原帖由 Farawait 于 2009-7-17 17:46 发表
你嘴里的巴菲特跟俺想像中的差不多。

至于真实的巴菲特是不是这样，俺不知道，估计你也不知道。

俺理解的巴菲特的成功绝不是因为他能承受50%的回撤。
所以把不止损作为秘诀来传授的人是可耻的。

真的 ...

我说的是价格回撤，不是说资产总值啦，如果哪种交易方式令资产总值回撤了50%，那这种交易方式绝对就是错误的，就应该好好去思考哪出了什么了。
而且巴老因为拥有保险公司，他的资金来源是源源不断的，不单如此，他还会在手上握有相当比例的类现金产品，比如债券等，绝大数交易者的资金量都是有限的。反过来说，你想让他破产可不是一件容易的事，如果他都破产了，那么美国可能快完蛋了，呵呵。
巴老的成功是不可复制，没有人的成功是可以复制的。最后，我们都必须做回我们自己。

jan222

:*18*: :*19*: 能听到H兄的指点，真是高兴:*26*:

hgh2006

原帖由 andygmta 于 2009-7-17 17:25 发表


我想主要是我们不能不去反复思考一个问题:一个盈利者到底拥有的,是什么.

在太具体的层次上讨论这个问题太吃力,只能向上梳理.

我也是这样想的。
面对同样的价格，长线者可能是看空，而短线者却是看多，正因为如此所以成交了。就算是只能进行单向交易，不能放空，在同一个时间，巴老可能是看多，而索罗斯可能是看空，但却并不会影响他们各自按照自己的观点获利，我们能够说谁错了吗？重要的是巴老没有听索的，索亦然。他们都很了解自己，知道要如此应对，而坚持了各自己的观点，所以获利。同样的道理，我们可以因为短线赚线快而说长线就是错的吗？同样的交易思路，因为各自的习贯，有人会用KDJ，而有人可能会用MACD，他们同样可以获利，而不是因为指标就有太大的不同。重要的是我们是否坚守了自己的思想。但是如果我们只是去观心他用了什么指标，永远都无法了解他的思想是什么的。有些东西如果直接去面对，可能就会落入永无止境的争论之中。
当圆盘去类比终极理论时，同时也表述了不可能存在万能公式、交易圣杯的观点。但如果直接就去回答“存在交易圣杯吗？”这个问题，怕是永远也回答不了的。我想这就是哲学的好处吧，有时候它是表达某种观点的最好的方式了。

[ 本帖最后由 hgh2006 于 2009-7-17 19:40 编辑 ]

hgh2006

每个人都必须找到各自己的交易方式，合适自己的那种，成功是不能被复制的，找回自己就成功了。

hgh2006

原帖由 Farawait 于 2009-7-17 19:18 发表
同样的道理，我们可以因为短线赚线快而说长线就是错的吗？


去年9月开始做长线，对于小散而言，就是错了。


任何一种方法没对错，关键在于采取它的时机。

我倒是认为，关健在于知道错了要怎么办。而且资金也会成为限制的，钱太多的，如机构或是巴菲特之类，最好还是老老实实去做价值投资，不然就算再历害，结果还是成了大作手（李什么？）二。

hgh2006

现在的市场很牛，所以很容易让人产生错觉，只有当退潮时，才会知道是不是在裸泳的。

灵悟慧

:*22*:

gxc

股票操作里分 道 和 术的。
道是市场的理解。
术是买卖，策略的设置。
有道才有术，术必须适合道。双方是一体的。
有的人讲道，有的人讲术。
不懂的人讲术，懂了的人讲道。
玄的是道，明白的是术

gxc

原帖由 Farawait 于 2009-7-17 20:48 发表
道术是合一的。

绝不会流于空谈。

为啥   得道的人不喜欢谈术呢？

道是个总结，虽充满哲理但空而无物。
术简单明白，一讲就懂。充分反映了道在市场里运用。
我磨练的出来的东西，给我多少钱也不想讲。我在市场受这么多的苦理解的东西怎能告诉你？

基本上谈术的都是不懂得，所以谈起来大谈特谈。没有道 谈个什么啥术呀？

对于得道的人 看你的买卖点就知道你的术了。