闲聊缠论1

Lex-Luthor

级别这东西也不难！还是靠悟性。。。

罡风

我现在在考虑用什么办法可以把级别给省略掉。

罡风

缠论实际上定义了三套体系：笔分型体系，线段体系，走势中枢体系。
这三套体系如果合并成一个就好了。

cineicinei

原帖由 罡风 于 2011-1-8 22:44 发表
缠论实际上定义了三套体系：笔分型体系，线段体系，走势中枢体系。
这三套体系如果合并成一个就好了。

期待罡版能完美。。。。。。

朱饭饭

主要是来看看有米有人丢钱的！我好来捡

青青的火

学习了 谢了

Lex-Luthor

呵呵，如果能达到1秒钟看清走势，那这三个体系都不存在了，因为你不可能在1秒以内分析清楚这三个体系。所以。。。

Lex-Luthor

再说：市场究竟是混沌还是有序？为什么要分？不能是有序组成混沌？不能是混沌分解出有序？只要时间足够长。。。

量价的奥妙

学习学习

jamart

我周末看了一下缠论，其实我认为最大的问题是缠论没有结合成交量，我想现在这个金融市场完全都是由主力来控制盘面的，所谓的完美的走势不存在，我坚信成交量以及价格形态和资金管理，题材热点是金融交易的全部

老实说我现在没有看见过一个缠论学的好的致富的，我看见过很多以价量为中心的分析方法大获全胜的，相信这个市场肯定会有很多突发事件，市场肯定是以资金推动的方式来运行的。

jamart

~~~~~~~

[ 本帖最后由 jamart 于 2011-1-9 22:49 编辑 ]

罡风

缠论基础以及关键问题的体会（转贴）



缠师的一切理论都是从他的“走势终完美”这句话里引申出来的，之所以缠师把这作为他理论的第一条定理，因为这是他所有理论的基础。后面所有的缠论定理就围绕这第一定理展开，这其中的层层推导有着一定的逻辑关系，想把这些理论的因果关系完整的系统的理解好，是要费点脑筋的。

缠中说禅技术分析基本原理一：任何级别的任何走势类型终要完成。后面一句用更简练的话，就是“走势终完美”。“走势终完美”这句话有两个不可分割的方面：任何走势，无论是趋势还是盘整，在图形上最终都要完成。另一方面，一旦某种类型的走势完成以后，就会转化为其他类型的走势。

走势终完美，那走势又分为趋势与盘整，也就是说趋势与盘整也终完美。那怎样来分辨什麽是趋势与盘整呢？

由此问题，引申出对缠中说禅走势中枢概念的推导：某级别走势类型中，被至少三个连续次级别走势类型所重叠的部分，称为缠中说禅走势中枢。换言之，缠中说禅走势中枢就是至少三个连续次级别走势类型重叠部分所构成。

有了走势中枢的概念，就可以解释“什麽是趋势与盘整”这个问题了，也就有了以下的定义：缠中说禅盘整：在任何级别的任何走势中，某完成的走势类型只包含一个缠中说禅走势中枢，就称为该级别的缠中说禅盘整。

缠中说禅趋势：在任何级别的任何走势中，某完成的走势类型至少包含两个以上依次同向的缠中说禅走势中枢，就称为该级别的缠中说禅趋势。该方向向上就称为上涨，向下就称为下跌。

那么，是否可能在某级别存在这样的走势，不包含任何缠中说禅走势中枢？这是不可能的。既然不可能，那就由此引申出“缠中说禅技术分析基本原理二”：任何级别任何完成的走势类型，必然包含一个以上的缠中说禅走势中枢。

有了缠中说禅技术分析基本原理一、二以及缠中说禅走势中枢的定义，就可以严格证明：“缠中说禅走势分解定理一”：任何级别的任何走势，都可以分解成同级别“盘整”、“下跌”与“上涨”三种走势类型的连接。

“缠中说禅走势分解定理二“：任何级别的任何走势类型，都至少由三段以上次级别走势类型构成。

以上定理对实际操作的又如何的意义呢？继续推导下去，由上面的原理和定理，就可以严格地给出具体操作唯一可以依赖的两个坚实的基础。

因为某种类型的走势完成以后就会转化为其他类型的走势，对于下跌的走势来说，一旦完成，只能转化为上涨与盘整，因此，一旦能把握下跌走势转化的关节点买入，就在市场中占据了一个最有利的位置，而这个买点，就是前面反复强调的“第一类买点”。

而因为无论是趋势还是盘整在图形上最终都要完成，所以在第一类买点出现后第一次次级别回调制造的低点，是市场中第二有利的位置，为什么？因为上涨和盘整必然要在图形上完成，而上涨和盘整在图形上的要求，是必须包含三个以上的次级别运动，因此后面必须还至少有一个向上的次级别运动，这样的买点是绝对安全的，其安全性由走势的“不患”而保证，这，就是在前面反复强调的第二类买点。

[ 本帖最后由 罡风 于 2011-1-12 19:56 编辑 ]

烟锁红楼

原帖由 罡风 于 2011-1-8 22:44 发表
缠论实际上定义了三套体系：笔分型体系，线段体系，走势中枢体系。
这三套体系如果合并成一个就好了。

三个独立的指标能确定买卖
这就是禅的那三个独立的吧

烟锁红楼

我是来学习的

罡风

（接上文）

有了上面关于买卖点的分析，任何由第一、二类买卖点构成的缠中说禅买卖点，都可以归结到不同级别的第一类买卖点。由此得到“缠中说禅趋势转折定律”：任何级别的上涨转折都是由某级别的第一类卖点构成的；任何的下跌转折都是由某级别的第一类买点构成的。

理论讲到这里，对于实际操作中最切实的问题就出现了，那就是如何判断一个走势类型完成了？也就是说如何找到缠中说禅趋势转折定律中说到的这个买卖的转折点呢？缠师如是说：这里最大的也是唯一的难点在于“走势类型的延伸”。对于盘整来说，三个重叠的连续次级别走势类型后，盘整就可以随时完成，也就是说，只要三个重叠的连续次级别走势类型走出来后，盘整随时结束都是完美的，但这可以不结束，可以不断延伸下去。面对趋势，形成两个依次同向的缠中说禅走势中枢后，任何趋势都可以随时结束而完美，但也可以不断地延伸下去，形成更多的中枢。

所以，对于盘整来说，其“延伸”就在于不能产生新的“缠中说禅走势中枢”。其“结束”就是产生新的“缠中说禅走势中枢”。对于趋势来说，其“延伸”就在于同级别的同向“缠中说禅走势中枢”不断产生。其“结束”就是同级别的同向不能产生新的“缠中说禅走势中枢”。

有了以上的分析，由于趋势至少包含两个“缠中说禅走势中枢”，而盘整之有一个，因此趋势与盘整的判别关键也就在于是否产生新的“缠中说禅走势中枢”。由此可见，“缠中说禅走势中枢”的问题是技术分析中的核心问题，该问题一旦解决，很多判断上的大难题也将引刃而解。

为解决对于缠中说禅走势中枢的分析问题，缠师由此马上给出了两条中枢定理：

“缠中说禅走势中枢定理一”：在趋势中，连接两个同级别“缠中说禅走势中枢”的必然是次级别以下级别的走势类型。

“缠中说禅走势中枢定理二”：在盘整中，无论是离开还是返回“缠中说禅走势中枢”的走势类型必然是次级别以下的。

有了上面两个“缠中说禅走势中枢”定理，不难证明缠中说禅走势中枢定理三：
某级别“缠中说禅走势中枢”的破坏，当且仅当一个次级别走势离开该“缠中说禅走势中枢”后，其后的次级别回抽走势不重新回到该“缠中说禅走势中枢”内。

显然有了这定理三，上面这个问题“如何判断一个走势类型完成了？”就有了答案，那就是找到破坏原中枢的次级别走势的起点，就找到了这个转折点。而这个转折点也就是连接相邻两个同级别走势类型的那个点，也就是原走势类型结束的那个点。

而找到了这个中枢破坏的转折点以后，又会出现那种情况呢？怎样进行分类呢？继续推导下去，缠中说禅走势中枢由前三个连续次级别走势类型的重叠部分确定，其后的走势有两种情况：一、该走势中枢的延伸。二、产生新的同级别走势中枢。而在趋势里，同级别的前后缠中说禅走势中枢是不能有任何重叠的，这包括任何围绕走势中枢产生的任何瞬间波动之间的重叠。因此，如果三个连续次级别走势类型的重叠区间虽然不和前面的走势中枢有任何重叠，但围绕该中枢产生的波动触及前面走势中枢延续时的某个瞬间波动区间，这时候，就不能认为该走势类型是趋势，而只是产生一个更大级别的缠中说禅走势中枢。

这里，必须把两种情况严格区分。一、走势中枢以及其延伸。这种情况下，所有围绕走势中枢产生的前后两个次级波动都必须至少有一个触及走势中枢的区间。否则，就必然产生一个新的三次连续次级走势类型的重叠部分离开原来的走势中枢，这与走势中枢的延续矛盾。二、一个走势中枢完成前，其波动触及上一个走势中枢或延伸时的某个瞬间波动区间，由此产生更大级别的走势中枢。

走势中枢的延伸与不断产生新的走势中枢并相应围绕波动互不重叠而形成趋势，在这两种情况下，一定不可能形成更大级别的走势中枢。而要形成一个更大级别的走势中枢，必然要采取第三种的方式，就是围绕新的同级别走势中枢产生后的波动与围绕前中枢的某个波动区间产生重叠。由此可马上得到一个重要的定理：

缠中说禅走势级别延续定理一：在更大级别缠中说禅走势中枢产生前，该级别走势类型将延续。也就是说，只能是只具有该级别缠中说禅走势中枢的盘整或趋势的延续。

而由定理一很简单就能证明一个更重要的定理对走势改变给一个更精确、预先的界定：
缠中说禅走势级别延续定理二：更大级别缠中说禅走势中枢产生，当且仅当围绕连续两个同级别缠中说禅走势中枢产生的波动区间产生重叠。

有了上面的定理，就可以很精确地讨论走势中枢的问题了，继而引申出以下定理：
缠中说禅走势中枢中心定理一：走势中枢的延伸等价于任意区间[dn，gn]与[ZD，ZG]有重叠。换言之，若有Zn，使得dn>ZG或gn<ZD，则必然产生高级别的走势中枢或趋势及延续。

缠中说禅走势中枢中心定理二：前后同级别的两个缠中说禅走势中枢，后GG〈前DD等价于下跌及其延续；后DD〉前GG等价于上涨及其延续。后ZG<前ZD且后GG〉=前DD，或后ZD〉前ZG且后DD=<前GG，则等价于形成高级别的走势中枢。

然后由上面的定理，可以得到第三类买卖点定理：一个次级别走势类型向上离开缠中说禅走势中枢，然后以一个次级别走势类型回试，其低点不跌破ZG，则构成第三类买点；一个次级别走势类型向下离开缠中说禅走势中枢，然后以一个次级别走势类型回抽，其高点不升破ZD，则构成第三类卖点

到了这里，123买卖点的定义就已经完整了。由此，就有缠中说禅买卖点的完备性定理：市场必然产生赢利的买卖点，只有第一、二、三类。

相同的分析，可以证明缠中说禅升跌完备性定理：市场中的任何向上与下跌，都必然从三类缠中说禅买卖点中的某一类开始以及结束。换言之，市场走势完全由这样的线段构成，线段的端点是某级别三类缠中说禅买卖点中的某一类。

有了对于这123买卖点的揭示，那麼在市场中的操作方法就明晰了，就是要在买点买，卖点卖，这就是一个完整的操作过程。有了这样的明确的分类分析，起码你赢也赢得明白，输也输得明白了。但一个新的问题，而且是更重要的问题又摆在面前了，就是如何才能找到这个走势转折点，也就是线段的端点呢？

[ 本帖最后由 罡风 于 2011-1-20 12:24 编辑 ]

天天只想看书

楼主关于缠论分析的相当不错，呵呵，希望全部分析完了之后能有一个文档供学习！
感谢！

wlen

macd开始学缠了！

罡风

（接上文）

为了解决这个问题，缠师给出了有关于用背驰来判断这个问题的定理，缠中说禅背驰-买卖点定理：任一背驰都必然制造某级别的买卖点，任一级别的买卖点都必然源自某级别走势的背驰。该定理的证明这理暂且不说了，换句话说，只要你看到某级别的背驰，必然意味着要有逆转。但逆转并不意味着永远的，例如，日线上向上的背驰制造一个卖点，回跌后，在5分钟或30分钟出现向下的背驰制造一个买点，然后由这买点开始，又可以重新上涨，甚至创新高，这是很正常的情况。

而转折是有级别的，关于转折与背驰的关系，有如下定理：
缠中说禅背驰-转折定理：某级别趋势的背驰将导致该趋势最后一个中枢的级别扩展、该级别更大级别的盘整或该级别以上级别的反趋势。

说到了这里，就给出了寻找转折点的办法，那就是对背弛的判断。而背驰又分为盘整背驰与趋势背驰，而趋势背驰后走势的转折又会出现3种情况，关于这3种情况一、该趋势最后一个中枢的级别扩展、二、该级别更大级别的盘整、三该级别以上级别的反趋势。缠师给出了比较详细的论述：

一、该趋势最后一个中枢的级别扩展

对于5分钟级别趋势发生背驰的情况，那这个5分钟级别的趋势里所具有的中枢都是5分钟级别的，假设共有N个，显然，这个N>=2。考虑最后一个中枢的情况，最后的背驰段，跌破该中枢后，该背驰段显然是一个1分钟以下级别的走势，否则就和该中枢是5分钟级别趋势的最后一个中枢的前提矛盾了。该背驰段出现第一类买点发生反弹，显然，该反弹一定触及最后一个中枢的DD=min(dn)，也就是围绕该中枢震荡的最低点，否则，如果反弹连这都触及不了，就等于在下面又至少形成一个新的5分钟中枢，这与上中枢是最后一个矛盾。这种只触及最后一个中枢的DD=min(dn)的反弹，就是背弛后最弱的反弹，这种反弹，将把最后一个中枢变成一个级别上的扩展，例如，把5分钟的中枢扩展成30分钟甚至更大的中枢。

前面说过，第一类买点是绝对安全的，即使是这样一种最低级别的反弹，也有足够的空间让买入获利，而且，一般这种情况出现得特别少，很特殊的情况，但理论上，是要完全精确的，不能放过任何一种情况，如果不幸碰到这种情况，在资金利用率的要求下，当然是要找机会马上退出，否则就会浪费时间了。

注意，这种情况和盘整背驰中转化成第三类卖点的情况不同，那种情况下，反弹的级别一定比最后一个中枢低，而这种情况，反弹的级别一定等于或大于最后一个中枢的。因此，这两种情况，不难区分。

二、该级别更大级别的盘整、三、该级别以上级别的反趋势。

这二种情况就是发生转折的两种情况，原理是一样的，只是相应的力度有区别。当反弹至少要重新触及最后一个中枢，这样，将发生转折，也就是出现盘整与上涨两种情况，对于上面5分钟下跌的例子，就意味着，将出现5分钟级别更大的盘整或5分钟级别以上的上涨，两段走势类型的连接，就有两种情况出现：下跌+盘整，或者下跌+上涨。注意，这里的盘整的中枢级别一定大于下跌中的中枢级别，否则就和下跌的延伸或第一种该趋势最后一个中枢的级别扩展搞混了。而上涨的中枢，不一定大于上跌中的中枢，例如，一个5分钟级别的下跌后反过来是一个5分钟级别的上涨，这是很正常的，但如果是盘整，那就至少是30分钟级别的。

以上三种情况，就完全分类了某级别背驰后的级别与力度，也就是某级别的第一类买点后将发生怎么样的情况，而第一类卖点的情况是一样的，只是方向相反。注意，这里说的是最精确的情况，由于第一种情况很少发生且和第二种情况有所类似，所以粗糙地说，也可以说背驰以后就意味着盘整和反趋势。

至此，缠论的大体框架已经基本上构建出来，理论也基本上阐述明了。可以看出这是一个完整缜密的推导过程，而且前后理论的因果关系和逻辑分析是逐层推进，鞭辟入里，丝丝入扣的，不存在任何或然的情况出现。缠师说本ID的理论是最市场走势最精确的分析，必须把所有情况以及其分辨了然于胸，才可能对市场的走势有一个精确的把握。如果本ID把这套理论出版，书名就可以是《市场哲学的数学原理》，因为本ID的理论的严密性以及对市场的意义，一点不比牛顿对物理的意义差，这一点，是必须逐步明确认识的。

罡风

关于缠论的基础（转贴）


首先，你要知道缠论到底什麽？为什麽缠师会说他的理论像几何一样严密？而你掌握了这个理论以后，他又能给你带来些什麽？在市场里是不是就可以百发百中，无往而不利了呢？

17课中缠师说“例如，原来是在一个趋势中，该趋势是否延续还是改变成相反的趋势或盘整，这样的问题在当下的层次上永远是“不患”的，无位次的。任何宣称自己能解决这个两难问题的，就如同在地球上宣称自己不受地球引力影响一样无效，这是任何面对技术图形的人都必须时刻牢记的。”这句话不知道有几个人能好好体会这句话的含义。

由此可见，缠论也不是神论。理论注定了只有理论的精度，而操作的精度，是没办法用理论的准确性来衡量的。即使这个理论完全正确，即使你掌握到像缠师一样的程度，也不可能做到百发百中的每次都找到那个转折的点。如果缠师自己能百发百中的话，那世界上的钱早就是他一个人的了。这可能吗？

比如就算你能区间套到1秒钟走势上，你也永远面对一个当下判断的问题，这个问题地准确率可以说永远都是50%。其实，在缠师的行文中，我们可以看到缠师对市场是一直保持着敬畏的，缠师永远也不会肯定的说什麽2500见之类的话。因为下一秒的走势，连上帝都不知道。所以，缠师说“在当下的层次上永远是“不患”的”。也就是说没有什麽理论可以保证当下买入和卖出的百分之百准确率。波浪不行，道氏不行，缠论也不行。

有些人可笑到认为，缠师说的几何一样的理论，就是应该针对操作这些123买卖的转折点。缠师说得这麽牛，就应该是百分之百。一旦走势不按照他的想法走了，一旦输了钱，就嚎叫着缠论失效了。不是几何吗？不是3买吗？不是c必须回到B吗？然后，就轰轰烈烈的掀起一场全面质疑的风暴，两方展开漫天的口水谩骂。但最终都是不了了之，屁问题没解决一个。

这些人最根本的问题，就是他们不知道缠师说得几何一样的理论到底是什麽。其实很简单，就是上面推导的那些定理，仔细看看都明白。你可以试着画图找找，看能不能找到在乎其外的东西。这就是一个对市场走势的完全分类，完全没有可能出现或然的情况，这个对市场的分类才是几何一样精确的。那些分笔，线段，区间套，aAbBcC的用法，走势多义性，结合率，5日10日线。。。都是一些分类的工具，或者套用理论的一些例子，或者是一些长期的经验。这些东西都是为了让操作能尽量达到100%理论的精确程度，但这永远也是只接近100%，而不可能达到真正理论100%的精确度。最好的操作也就是能找到这个理论所保证的绝对安全买卖点的区间，也就是缠师说得市场中最安全的港湾。

有人肯定要说既然操作不可能达到理论的精确程度，也就是说用对了这个理论，也有可能会输钱，那这理论还几何吗？还有用吗？

当然是有用的，而且是绝对的。因为这个理论已经将市场完全分类，123买卖点的定义已经给出，一旦你介入以后发现错误，比如说3买了，一会又跌破了，3买不成立了。那你肯定是要按缠师说的，按照中枢震荡的反弹找机会逃出来。因为这是纪律，理论保证的上升空间没有了。当然了缠师还给出很多东西来让你辅助判断，比如均线，分型之类的标杆。还有在第几个中枢后出现的这个买点之类的经验。总之就算这次判断错了，损失也不会大。举个最简单的例子，比如6100的时候，你判断不了上升的结束，一个1分钟3卖你没有走，到5分钟出现3卖的时候你还有幻想也没走，那麽等到30分钟的3卖出现的时候，估计傻子也走了，再不走就和缠论没有关系了。学了缠论的人是不可能从6100抱到1600的。这就是理论对操作的实际意义，再没看到缠论之前，一个散户他很可能是赢不知道为何赢，输不知道为何输，被市场煮了也就煮了。但学习了之后，起码散户可以知道可能盈利的123买点机会在哪里？是怎样出现的？何时介入才能赢利？退出的时机又在哪里？虽然这个介入的时机有可能你会判断错了，但走势的分类已经在你的预判之中，一旦出现123卖点的信号，就按既定程序退出，等待下一个机会。就像缠师说的找好了操作的级别，剩下的就是等待，等待那个买卖点的到来。

走势终完美，多简单而有哲理的操作理念，正所谓羚羊挂角，无迹可求

[ 本帖最后由 罡风 于 2011-1-13 00:43 编辑 ]

人5538

缠论，缠的我头大，现在正在,努力学习中,