观察思考-历史与未来

zhoujd98

观察思考-历史与未来

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：zhoujd98 浏览：12812 回复：43

请倒序阅读

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-7-28 13:00 编辑 ]

zhoujd98

技术分析的假设前提之一，市场价格包容一切。
这句话没错，错在他的用意。他试图证明如果我们了解了一切就一定可以确定未来，
而我们的习惯思维和愿望恰好非常愿意接受这个假设，因而使得我们轻易的落入陷阱。

上面这个微薄，揭示了一个最根本的自然规律，即便我们掌握一切，我们能确定的只
是那些不可能发生的事情，可能发生什么照样是不能事先确定的。除非这个事件的关
联集合中只有一个元素。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-7-28 12:50 编辑 ]

zhoujd98

从这个角度，技术分析另一个假设，历史会重演也并非必然。

zhoujd98

原帖由 ZHOUHAIKAI0560 于 2011-7-28 12:36 发表
额，“期货外汇技术专家团”的专家在大谈技术分析无用。。。很好，很强大！#*d1*# #*d1*# #*d1*#

哦，我这称号是10年前的，8年前我早已看穿市场预测的虚幻，放弃任何必须依靠预测市场波动的方法。简单持有茅台，腾讯至今。

我现在的观点，学习技术分析最大的好处，就是尽早看透他的无理性，彻底摆脱不切实际的幻想，集中精力专注于我们应该投入精力的地方。

清幽蓝

"放弃任何必须依靠预测市场波动的方法。简单持有茅台，腾讯至今。“——那么“简单持有茅台，腾讯至今”的支持信念是什么呢？

zhoujd98

原帖由 ZHOUHAIKAI0560 于 2011-7-28 13:04 发表
就算你注册了就是专家，到现在也才8年。
。。。。。。

请表达你的观点，少来无聊的是非。

我知道这里是重灾区，遍地盲目崇拜者，都不敢怀疑道听途说却从没深入思考过的方法。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-7-28 13:13 编辑 ]

zhoujd98

原帖由 清幽蓝 于 2011-7-28 13:09 发表
"放弃任何必须依靠预测市场波动的方法。简单持有茅台，腾讯至今。“——那么“简单持有茅台，腾讯至今”的支持信念是什么呢？

市场最根本的原理，资本竞争消除一切可见利益空间，必然形成不断的价值回归，企业价值持续增长，股价长期必涨。
根本不需要知道如何涨，知道必涨就足够了。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-7-28 13:20 编辑 ]

清幽蓝

原帖由 zhoujd98 于 2011-7-28 13:15 发表

市场最根本的原理，资本竞争消除一切可见利益空间，必然形成价值回归，企业价值持续增长，股价长期必涨.

前半句很认同，但“企业价值持续增长”的判断从那些方面可以印证呢？

zhoujd98

原帖由 清幽蓝 于 2011-7-28 13:19 发表

前半句很认同，但“企业价值持续增长”的判断从那些方面可以印证呢？

行业竞争关系，企业产品消费特性，行业环境特征。最终体现在企业盈利现金流的规模持续增长。
最好去看巴菲特的书，没法在此长篇大论，但前提是，必须抛弃市场波动预测的幻想，否则，股市波动时刻牵动你的心，根本无法抵挡偶然性快速致富的诱惑。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-7-28 13:35 编辑 ]

清幽蓝

以前关注过一个宇通客车600066，足足横向了8年，在05年才和大盘一样起了一波大行情，
行业竞争关系——业绩一直很好。
企业产品消费特性——在当时汽车消费的趋势应该是明了的
行业环境特征——这个不太明白#*29*#

zhoujd98

原帖由 ZHOUHAIKAI0560 于 2011-7-28 13:35 发表
行业竞争关系，企业产品消费特性，行业环境特征。——这算不算技术分析？
市场最根本的原理，资本竞争消除一切可见利益空间，必然形成价值回归，企业价值持续增长，股价长期必涨. ——这算不算“市场波动预测的 ...

几年前就说了又如何？就代表正确？地心说在被否定之前已经说了几千年了，尽管日心说也不正确，但他明确指出了地心说错了！

zhoujd98

点到为止，各凭所好，决不强求，我只表达我的观点，希望对需要的人有帮助，不需要的请随意飘过。

清幽蓝

网络而已，有兴趣就多说说，呵呵~不用太较真的

zhoujd98

原帖由 清幽蓝 于 2011-7-28 13:36 发表
以前关注过一个宇通客车600066，足足横向了8年，在05年才和大盘一样起了一波大行情，
行业竞争关系——业绩一直很好。
企业产品消费特性——在当时汽车消费的趋势应该是明了的
行业环境特征——这个不太明白 ...

这些因素，用意不是来预测什么，而是要清楚企业和哪些事件相关。
一个没有真正能够成威胁的竞争对手的企业，不存在被外部竞争击败的相关性
600066我不是很了解，但其行业格局很清楚，各地政府地方保护严重，极大的限制了他的市场份额拓展空间。
况且这个行业，没有什么不可替代的排他性因素，客车可以随时被其他品牌的竞争者替代，抗竞争能力显然不强。

消费特性，指的是消费者的依赖关系，这个往往决定企业的持续排他性竞争优势。比如腾讯，人们选择他，不是因为他技术领先，而是因为你的社会关系，社交环境在这里才可以起作用，因此，此类产品，你无法根据技术性能独立的作出决定，即便你认为他很烂，也不得不用。产品的依赖关系，不仅仅是客户和企业的关系，同时涉及了客户与客户的第三方依赖关系，产生极强的抗竞争性。
此类产品环境的典型特征，一旦规模形成，只容第一不容第二。
这种企业，明显的可以看到，其他企业只能短期领跑，但最终可以一直跑下去的却是腾讯。

微薄由新浪领跑，腾讯在1年内规模反超新浪一倍，占据50%份额
网络游戏，盛大、网易分别曾经领跑，游戏收入最大的现在却是腾讯。
网络短信不知谁先兴起，规模最大的也是腾讯。
将来还有什么，只要有人领跑创新，腾讯几乎都可后来居上。

庞大的相互依赖的客户群，几乎是无敌的，任何风吹草动，必定商家云集于此。
新浪的弱点，就是客户不存在相互依赖，因此没有不可替代的因素，或者说较弱。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-7-28 14:22 编辑 ]

痛定思动

#*d1*# #*d1*# #*d1*#

梦之子

市场价格不可能包含一切，仅仅分析价格变动的技术分析，不能说无用，但至少不够全面，未必能把握问题的核心。

至于波浪理论，不仅仅是分析价格，而是可以应用到方方面面，因为行业竞争关系，企业产品消费特性，行业环境特征等等，世界上一切事物，都存在波动。

[ 本帖最后由 梦之子 于 2011-7-28 14:24 编辑 ]

乱大师

原帖由 清幽蓝 于 2011-7-28 13:09 发表
"放弃任何必须依靠预测市场波动的方法。简单持有茅台，腾讯至今。“——那么“简单持有茅台，腾讯至今”的支持信念是什么呢？

放弃任何必须依靠预测市场波动的方法。本人简单持有 汇川技术 至今。

萧三公子

原帖由 zhoujd98 于 2011-7-28 13:51 发表


这些因素，用意不是来预测什么，而是要清楚企业和哪些事件相关。
一个没有真正能够成威胁的竞争对手的企业，不存在被外部竞争击败的相关性
600066我不是很了解，但其行业格局很清楚，各地政府地方保护严重 ...

不错，的确了解价值投资的部分真谛，……但这里有一个小小的误区，价值投资有其独特的环境，环境改变不可固守定势，巴老的成功由其所处的时代、个人成长环境和投资风格契合而导致。

8年前可以谈价值投资，现在的环境过于复杂，想请教一下，目前的时刻着眼于未来10年，你认为什么品种可以穿越时间的周期……

萧三公子

不过仅凭您持有茅台和腾讯至今，已经足以获得个人无上的敬意，这个需要极大的定力与眼力……

抵制日货1974

“放弃任何必须依靠预测市场波动的方法”----------这和股市操作没有很大关系，实际上是代表着一个男人的性格。

男人的性格千奇百怪，有好吃喝嫖赌抽的、有好坑蒙拐骗偷的、有好柴米油盐酱醋茶的，

哥们揣着一万港币进了澳门赌场待了一天一夜，最后一分钱没有出手就出来了，因为感受到赌博不是我能预测和掌握的

回到股市里十几万出入一只股票眼都不眨一下，因为感受到是自己能预测和掌握的，

那怕是预测明天下跌2%我也毫不犹豫的离场，除了赚2%、更大的收获是心理上的带来的惬意，

预测错了认错重来，找出失误原因，操作次数越多你发现和解决的问题就越多，永不出手永不会发现技术上的漏洞之处。

男人的性格也代表着一个国家的性格，死死抱住美国这只绩优股不放，完全可以长治久安、掏光养贿，

我在女儿三岁开始就教育她“祖国是你的父亲，不是母亲”，一个国家就应该像一个男人一样有血性。