我的价值成长之路

lgithz

帆歌视点：

正确的定位自己是股市投资成败的关键


又要加息了，存款准备金又提高了，很多人对国家政策愤愤不平，因为它影响了你短期的账面价值，我是这样来看的：

一：如果你在炒股票，那么任何消息对你都重要，你每天就去追逐它好了。
二：如果你是复利投资者，任何市场消息对你的投资结果都没有任何价值，唯一有用的信息来自国家政治经济形势和企业自身的发展信息。
三：国情决定，股市行情的发展过程，国家以某种方式介入并且左右行情发展过程是十分现实的和重要的，它只能是影响股市发展的某一段的速度及兴奋度，却永远不会也不能影响股票的长远走向，因为这是股票的自身特征决定的。成长性较高的股票总会随着业绩及回报的增加，最终给予股东满意的回报。而短期内的受各种政策所引起的所谓波动（不管是大波动还是小波动）无非就是你账面的资金短期变化而已，只要你坚持持有它，你的股东身份永远不会变，那么长远的回报就永远属于你。
四：当然，如果在某一个特殊时期，你的账面回报快速并急速增加时（所谓股市行情引发的回报），如果你的心态和经验足以使你能留下那一段额外收益的话，你就是“博士生”水平了，留下额外的回报，并且当股价回落到正常水平后再次购进相当的股份，继续当好股东，这是每一个投资者梦寐以求的投资结果和方式。问题是，你目前具备这个水平吗？具备了你就做。不具备就老老实实当好好股票的股东，最终你会成为最稳定和富有的投资者。

这就是我的看法。尤其对投资像“潞安环能”等等一类好股票的人。如果你现在后悔为啥不在90元以上卖出，现在再买进的话，请问问你自己当股价涨到90元时，你在想什么？想过它将来会回调吗？你做好回落50％的思想准备了吗？你还坚信它五年或者十年之后复利股价会到500元以上吗？
如果你后悔了少赚了30元钱的话，说明你还处于“本科生”水平，如果害怕了，在大跌时卖掉了，那么连本科生的毕业证书都拿不到；
如果你明知道会有回调，并且还会比较深，但是依然有思想准备的坚定持有它，那么你处于“硕士生”水平，说明你还没有足够的把握赚取那段飞来的“肥肉”，那就安心的继续进修吧，你的股东资格还在，十年之后何止是95元？
如果你在90元以上抛掉了，并且有把握在不久的将来再在较低的位置买回来，祝贺你，你可以当博导了，因为你已经把炒作和投资有机的结合起来了，这正是本座两年后准备开设的课程。
做股票投资其实不难，难的就是你没明白自己处于什么水平，并且在本科，硕士，博士间左右摇摆并且左右操作，如果你真的认识了你自己的水平定位，那么就按照你的水平去干好了，股市不会亏待任何一个明白自己的人，唯一绞杀的就是稀里糊涂的博弈者。

另外，关于股市的理论很多，复利投资并不是唯一的赚钱理论，还有很多理论学派。股市向好时，某种理论占上风，股市向坏时，另一种理论占上风；比如最近本坛里就有人开始说“风凉话”话了，暂且不管你是否真正有了自己比较完善的盈利模式，单就这种现象来说是十分正常的，股市本来就是波动中成长的，如果人的思维却是永恒的，那就是怪事了。不能强制任何人发表观点，因为任何个人的观点只会影响和支配你自己的投资行为，而股市的根本运行规律是永恒的，这已经被世界500年的资本市场实践所验证，这是任何理论和学派都左右不了的，任何投资理论和学派无非是强调本理论和学派如何能更适应股市这个庞然大物，如何能更多的在股市里赚取额外收益而已，你绝对不会发现这样一个理论－－“那就是股市是瘟疫，根本不能介入”。那么就是说任何理论的基础都是认可股市巨大的获利魔力。
      当然，也没有任何理论是十分完善的，不管是价值投资理论还是价值投机理论。任何一种理论指导下的操作，都要牺牲某一部分利益为代价。明显的是，价值投资理论指导下的操作会失去阶段性波段所带来的利润，有时候这种利润还十分可观；价值投机理论指导下的操作，理论上可以规避中级以上的调整，但是也会经常有判断失误造成的永久性失去好股票的股东权益。那么究竟怎么做才是最正确的呢？我认为没有最正确的操作，因为没有放之四海而皆准的投资理论。尽管如此，还是从中得出一条结论，那就是，股市是个好地方，可以赚取好多钱，如果认识到了这个股市增值的根本之所在，那么任何所谓理论学派都是狗屁。无非是吹嘘自己理论正确而对方错误。其实是理论让你赚钱呢？还是股票让你赚钱呢？说到底还是当能赚钱的公司的股东才是根本。股东赚取的是实实在在的股东权益回报，而任何理论讲的都是如何赚取更多的额外收益。注意这里的“额外”二字，因此只有欲望获取额外收益的人，才会去研修研究生课程。而老老实实当股东的投资者，根本不需要去研修任何股市理论。在适当的价位买进最能赚钱公司的股票，去干自己喜欢的事情去吧。关于这方面的人和事，十几年来发生在我身边的真人真事就有很多。他们只学到一个理论，那就是当股东就是当老板，当老板就是能赚钱。简单而实用。

而我们却是一些既想当老板，还有要获暴利的人，这本身没什么错误，关键就是你“急功近利”的贪婪程度有多高了，一个恰好的度，如何拿捏，这确实需要吸纳各种理论，并确结合自己的经验去逐渐使它成熟化。谁让我们又有了更高的追求呢？！

我是一滴水

看了楼主的发贴,感觉和楼主的差距真是太大了.哎,什么时候才能达到楼主的水平

ljz768

价值分析，就是要“忍”字当头。

chenyoung

如果你在炒股票，那么任何消息对你都重要，你每天就去追逐它好了。
诱惑很大:*22*:

ccbdave

呵呵，以前33年拜拜了，重新开始

花开声音

一个恰好的度:*19*:

lgithz

刚才看到又有新基金审批工作已重新启动，看来5000点是管理层默认的底。

eiei103

lgithz
五粮液是否可以喝一 点 ？:*22*: :*22*: :*22*:

lgithz

如果你准备拿5年，可以进了。

eiei103

原帖由 lgithz 于 2007-11-13 12:32 发表
如果你准备拿5年，可以进了。

谢谢啦··
只有一 点 点 钱
还是先在 深圳买套房子 付个首付
:*19*: :*19*: :*19*:

lgithz

干点实业更实在，呵呵～

吴金水

价值投资难啊。价值分析要对基本面和宏观面有相当的理解和把握，作出比较可靠的价值判断和盈利预期。可是在中国不论是基本面还是宏观面，其数据和信息的真实性都无法依靠，连政府公布个CPI都没个确切的日子，很多应该能查到的宏观数据在中国压根没有，更别说微观中企业的那些所谓无保留意见的财务数据了。行业的数据更是编造的多，可靠的少。在这种信息不对称的基础上进行的价值投资很难（不是说不可能）取得成功啊，价值和盈利预期判断受到的非正常干扰因素太多了。
另外，中国企业的管理水平也很难进行判断，同样是国企领导人，1年前的心态和1年后的心态可能完全不一样，职业精神和道德的缺乏可能直接导致我们对其管理水平的准确判断。而且中国管理层对股价的影响也不象国外那么直接，国企老总被抓了说不定股价还上涨呢。民营企业看似影响小点，但说不定他们当地发改委换个头头或者换个市长，这个企业管理层的水平表现就大不如前了，而要获取这样的更换领导的信息以及分析这样的信息对股价是否有影响却很难。
所以啊，我觉得还不如钻研点什么与庄共舞拉，MACD指标拉之类的技术分析那。:*P

confidence0207

如何通过基本面选股?
------只有一个答案,"去粗取精"那就是从下自上的选出1400只里,你认为最牛的公司,最挣钱的公司,最有前景的公司,最能信赖的管理层.只有拥有了这三个最,才是你投资赢钱的开始.投资的目的是把钱投给效率最高的地方.我们的工作方向就是鉴别什么是最有前途的公司,什么是拥有长期赚钱能力的公司,什么是最信赖的管理层.

上面是引用论坛高人也是很推崇价值投资的人----"均线多头"老兄一段话.
最牛的公司,最挣钱的公司,最有前景的公司,最能信赖的管理层.....
均线多头,说的好啊,"四最"道理简单但对着四最的理解是仁者见仁智者见智.毕竟每个人对事物的认知程度不同,所处环境不同.
我有一个想法,我们可以把我们所了解的上市公司的情况以及自己对企业的分析发布出来,达到一个小范围的信息共享..
呵呵,L兄我的想法也不成熟,一时兴起.借你宝地发表这个言论有点喧宾夺主的感觉:
我也提高自己的对企业价值分析的水平.并把对价值投资感兴趣的朋友组织起来大家一起进步..:
毕竟我们论坛的目的就是:人人为我我为人人.
楼主意下如何?:)

confidence0207

"基本面分析就是赌观察到细微和预测得眼光，对很多投资者而言，这绝对是个一辈子无法读懂得学问；他要求研究者得知识极度广博，同时对国际国内市场得各种经济行为比较熟悉和了解；总之是门很难了解得学问；记得我研究股市技术分析仅只3年我就觉得自己是高手了，但我学习基本面分析已经5年了，但仍觉得自己尚未入门；是以在股市始终有这么一个说法1分技术3分基本加6分心态；而这六分心态得建立也是主要建立在基本分析之上得；所以可见基本面分析得效用非同一般！
"
明朝老大的话,说的很清楚了.想挣快钱的就别在这浪费时间了...
1分技术3分基本加6分心态....这6分心态完全来自你对前4分的把握.前4分是你应付出的劳动,后6分就是等,好心态来源你在前4分所做的辛勤劳动....剩下的就是用屁股,踏踏实实的坐等股市给你带来的超额收益.

lgithz

原帖由 confidence0207 于 2007-11-13 21:20 发表
如何通过基本面选股?
------只有一个答案,"去粗取精"那就是从下自上的选出1400只里,你认为最牛的公司,最挣钱的公司,最有前景的公司,最能信赖的管理层.只有拥有了这三个最,才是你投资赢钱的开始.投资的目的是把 ...

你的提议很好！
目前的世道下，能坚持做价值投资的确不容易。反过来说也是对我们的考验，不经历风雨哪能见彩虹！

明朝

像所有的牌局一样，我们对未来的某些方面有所了解，对自己的对手略知一二，但对余牌却一无所知。这就是这副赌局的迷人之处。

长期持有

投资是没有捷径。

eiei103

原帖由 lgithz 于 2007-11-13 17:39 发表
干点实业更实在，呵呵～

哎  我现在还不够成熟
在目前这个阶段 做个机会主义吧:*19*: :*19*: :*19*:

lgithz

今天下午大盘股发飙了:)

lgithz

                                                                                             寻找确定性的投资机会

最近，两位国际级投资大师对中国市场截然相反的态度让不少投资者迷惑不已。股神巴菲特在全部抛空中石油之后，12年来首次访问中国，并且表达出了对中国股市的担忧，声称暂时不会购买中国A股，A股已出现过热迹象，即便有便宜的股票，点石成金也很困难。而另一位投资大师罗杰斯则继续看多中国市场，并且宣称人民币已经成为目前“最适合买入”的货币，未来十年不会有人因为购买人民币资产而蒙受损失。他正在转移旗下所有美元资产，同时买入人民币资产。显然，两位投资大师对中国市场的不同态度，折射出了不同投资理念和投资风格下的观念和操作差异。但在笔者看来，孰对孰错本身并不重要，问题的关键是无论巴菲特还是罗杰斯，他们都能在其自身投资理念范围之内不断地寻找着确定性的投资机会，这才是大师的过人之处。
　　巴菲特作为一名典型的价值型投资者，他以购买企业的态度购买股票，狂飙六倍之后的A股市场，尽管目前来看仍然有着可观的盈利增长前景，但由于市场同样已经给予了其全球最昂贵的估值水准，对于像巴菲特这样希望长期持股的投资者来说，目前确实不是一个购买并长期持有企业的好时机。相对而言，估值偏低，增长迅速的韩国市场，以及陷入次级债危机的美国本土市场，反而更容易受到股神的青睐。但是，对于罗杰斯而言，其更倾向于是一位相对价值发现和趋势投资的大师，罗杰斯发现了人民币相对于其它货币的升值趋势不可逆转；发现了中国经济相对于其它经济拥有更快地增长速度；发现了中国因素所带来的商品市场在历史上又一次趋势性的大转折。作为号称“投资骑士”的全球投资专家，由于其对各类市场泡沫的兴起和破灭有着惊人的感悟力，因此，罗杰斯即使在A股市场狂飙六倍之后，依然长期看好中国市场就不足为奇了。
　　
　　由此，我们可以联想到在当前市场境遇下，如何寻找投资机会？应该说，在当前A股市场，继续根据判断市场涨跌来决定是否投资是没有太多意义的。作为投资人而言，若不能继续恪守其一贯的投资理念或者估值标准，即使在一轮波澜壮阔的大牛市中，也可能最终面临极其重大的财产损失。相反，若能够坚持一贯的投资理念和投资方法，不断去寻找那些可以理解，符合逻辑的确定性的投资机会，即使牛市结束也一样可以持续赚钱。因此，对于广大投资者而言，当前的问题就变得相对简单了。我能够理解并能够确定性地预见当前A股市场上涨的推动因素及其变化趋势吗？我能够正确理解当前企业盈利增长的持续性及其应该给予的合理估值吗？我能够理解全球不同经济体之间的盛衰周期并且适时转换吗？若投资者能够寻找到其中任何一个确定性的答案，那么就意味着你能够比其他人获得更大的，更确定的超额收益机会。相反，若投资者难以理解或者不经分析人云亦云地盲目跟随潮流或者趋势，无论是A股还是QDII，即使短期赚钱，最终也都会成为趋势的牺牲品。
　　
　　在笔者看来，成功的投资者更像是一名高空走钢丝的杂技演员，在别人看来风险巨大的高空之中游刃有余。在大众的不确定性和对风险恐惧的之中，你能够寻找到一种确定性的行走乐趣。当然，要获得大众所没有的面对巨大风险的确定性掌控，除了自然天赋之外，汗水和经验才是增加确定性的唯一筹码。
　　
　　汇丰晋信动态策略基金经理 王春