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关于投资理念的交流

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发表于 2007-11-8 21:36 | 显示全部楼层

关于投资理念的交流

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:Excel2007 浏览:30497 回复:365

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随着国内A股的估值越来越高,博傻投机越来越严重,最近比较引起重视的就是以48元开盘的中石油,很多股民都抱怨说现在的股票都是投机,没有投资的份,我是不同意的.我同意现在入市确实不是时机,可是那不阻碍我们长期跟踪研究好的公司.

作为普通股民,如果能在3-5个N倍股上面花上足够长的跟踪研究时间,所得的收益是足够丰厚的.所以我个人认为在别人做着无为的博傻抢钱或被抢钱的事情,我们可以稍微冷静一点去研究一下公司的基本面,把钱放到保本产品上面, 在大趋势不利的情况下,以退为进才是上策.

[ 本帖最后由 均线多头 于 2007-11-28 23:53 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-9 15:47 | 显示全部楼层
给个连接:

http://bbs.macd.cn/viewthread.ph ... p;extra=&page=1

是我对中石油上市对大盘影响以及对石化,石油两公司自10月以来的走势的分析,不是为了放马后跑,大家可以看发帖日期.之前的假设都已经全部成立了.有时间我会继续更新,大家可以把这些分析作为案例学习,也可以一起讨论,我的动机只是想让大家分享学习理性分析,不是要大家现在去凑石油和石化的热闹,以后市场越来越成熟,风险会越来越大,只靠愚蠢的高价博傻只会不停的被人抢钱,所以用理性和知识武装自己是当务之急.
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 楼主| 发表于 2007-11-11 19:31 | 显示全部楼层
关于抱团砸堆大蓝筹码是基金的天性的三个最主要原因:

一是因为只有大蓝筹才有足够多的流通股存放大资金.

二是因为大蓝筹是人尽皆知的股票,当暴跌的来临的时候,公报的持仓信息就会特别敏感.没有基金经理因为抱团砸堆大蓝酬后暴跌而被批评,因为大蓝酬就是指数本身,没有人会抱怨指数,更多的会抱怨管政府管理层的调控措施. 相反,如果有基金经理把大筹码压在ST类后暴跌将是永不录用的惩罚.

三是绩效排名关系,每个月基金经理都会按照业绩排名,末名淘汰机制促使大部分基金经理为了保住饭碗而放弃积极选股的动力,转而更多的是保守跟风操作,与同行砸堆虽然不会变得最优秀,但肯定不会成为最差的.谁也不比谁好/差太多.对于的基金经理来说保住饭碗是最最首要任务,无论市场怎么走他们都可以从巨额资产按比例收取可观的管理费.

所以抱团砸堆大蓝酬是基金的天性.以前是,现在是,以后也不会有任何改变
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 楼主| 发表于 2007-11-13 20:42 | 显示全部楼层
受美元反弹影响,金市持续一周的表现不稳定,获利盘开始涌现,金价上升趋势有散乱苗头迹象,且近期环球金融市场激烈波动,人气散乱,宜持币观望或减仓,预期明年国内货币紧缩政策可能性较大,且利息持续攀升,保守投资人可转入短期债券或货币基金做短暂休整.
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 楼主| 发表于 2007-11-16 04:03 | 显示全部楼层
中国时间16日,欧美国时间15日基本金属期货价格整体下跌,而贵重金属:金银铜等继续受美元反弹影响,获利盘大幅继续涌现.基本面上,考虑到近期美国宏观经济数据略优于预期,市场预计美联储继续减息概率有所减少.从侧面说,就是为美元短期继续反弹提供一个心理支撑,原油价格也开始回落,所以本人以为贵重金属短期内不会有出色表现.考虑到黄金从8月下旬以来累计涨幅巨大,潜在做空力量在市场的另一方面蠢蠢欲动.

综上所述,继续维持13日的保守评点,建议持币观望,甚至减仓黄金/石油.可专投短期债券.

市场的走势更坚定了我之前的看法.
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 楼主| 发表于 2007-11-17 18:20 | 显示全部楼层

回复 #10 shhyanzheng 的帖子

:*22*: :*22*: :*22*:

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2007-12-6 22:06 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-19 10:49 | 显示全部楼层

谈谈中国特色的蓝色泡沫如何产生?

当大型上市公司的流通股占其总股本比例其实不大,就暗示着其股价人为操控成份严重,不具备客观市场供求平衡关系,一方面外部资金负责拉升,另一方面企业内部管理层负责发放利好消息配合,所以我们可以看到10个月里股价暴涨10倍的所谓高成长性的蓝酬股,其实真正的蓝稠股几乎没有任何成长性,与中小企业的规模性增长不同,其业绩增长主要是来自于行业周期的繁荣,蓝筹股在低位买入,靠其分红还是比银行存款要好很多,不过如果把他们扯到高增长范围来大肆宣传,纯属商业炒作,就形成了市赢率被扭曲到过高的地步.

其实以小部分的流通股去栱杆撬起整体市值这个做法非常虽然很原始但很有效,特别是对待一些以为股市是自动提款机的新股民.

转提供另一个会员的文章,大家会更加清楚:

http://bbs.macd.cn/thread-1289636-1-2.html
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发表于 2007-11-19 18:08 | 显示全部楼层
: : : 黄金正在调整,楼主看看目前能回补吗?谢谢:*19*: :*19*: :*19*:
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 楼主| 发表于 2007-11-19 20:03 | 显示全部楼层

回复 #14 月影花舞 的帖子

不建议现在回补,相反我在13日之前已经分三段沽出了黄金相关资产,卖了之后再发贴,因为我说的不一定是对,也不可能完全都对,但至少是我本人所相信和所做的.我会继续留意相关数据,现在黄金行情比较散乱.

就我个人而言,自八月下旬以来,三个月不到,我在金市和欧元已经获利,盈亏情况不同形成的不同心理状态造成不同的风险偏好,所以现在的我不介意踏空一点,但如果没有清晰强力的趋势驱动我是宁愿不参与.

虽然现在黄金冲高回落,比起投资A股还是比较安全,但我觉得现在还不是炒底的安全位置.还有最重要的一点是金市和股票很不同,如果黄金熊起来,可以让你几十年也不能解套的,就如之前一个历史高点是80年代所创的,然后一直熊了20年后的2007年11月才再创新高.

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2007-11-19 23:16 编辑 ]
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签到天数: 3 天

发表于 2007-11-19 21:12 | 显示全部楼层
:) :) :) :)
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发表于 2007-11-21 08:21 | 显示全部楼层
顶.好贴.
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 楼主| 发表于 2007-11-21 08:31 | 显示全部楼层
11月20日引自新浪网黄金价格上涨

  欧元兑美元汇率再创新高,推动了市场对贵金属的需求,纽约商业交易所的黄金期货价格因此大幅上扬。黄金现货价格上涨19.5美元,至797.50美元/盎司。

  外汇市场中,美元兑欧元再创新低,而美元兑日元汇率小幅上扬。美元指数由周一盘后的75.785下降至75.355。

本次黄金和欧元反弹动力来源于市场预期美联储会再次因为忧虑美国经济倒退而紧急降息,可分为两看,如果美联储继续降息则为黄金继续反弹提供支撑,如果美联储维持利率不变,则黄金在现有价位继续偏软.

但是亚洲各国政府由于拥有大量美元外汇储备,所以亚洲各国政府也不愿看到美元过分偏软而会联合起来沽售黄金和买入美元资产的举动来支撑美元.

综合起来,个人认为以现在价位进入金市风险大于回报,如果美联储真减息的话,现在买入前期超跌的美国股票要比买入高位的黄金风险要小的多.
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发表于 2007-11-21 22:06 | 显示全部楼层
:*19*: :*19*: :*19*: :*19*: :*19*: :*19*: :*19*: :*19*: 金玉良言: : : :
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 楼主| 发表于 2007-11-22 11:16 | 显示全部楼层
今天以均价131进了5号大象,原因很简单:便宜且安全,过去十年业绩稳定增长,今天又创了52周的新低,而市盈率却只有12倍,边际回报率为45.78%(纯利/销售额),派息率为62.20%(每股派息/每股盈利),这才是真正意义的价值蓝筹既能创造大比例的纯利回报率,又能把大部份既得利润回报给股东投资者.

据传上交所还想引进这头大象以提升其金融中心地位,但传闻归传闻,现在如此稳定的高盈利能力,派息比例,较低的市盈率,现在进入还是比较安全的.

我没有水晶球,也不是神,不会预测明天怎么样,但我相信在金融市场里只要资金是安全的,盈利是迟早的事情.:)

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2007-11-22 12:01 编辑 ]
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发表于 2007-11-22 21:10 | 显示全部楼层
5号大象?楼主关于大象的排名是怎样的呢?: : : 还有就是A股的大盘跌破了5000,是不是转熊的信号呢?每天来学习:*19*: :*19*: :*19*: : :
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 楼主| 发表于 2007-11-22 23:56 | 显示全部楼层
所谓5号大象就是香港的汇丰控股(HK0005),是香港第二大蓝筹股,仅次于中国移动(HK0941),现在价格是130.20港元每股.

我也是HSBC的老客户,对HSBC印象不错,服务质量很好(比起国内的银行),投资产品也十分健全,管理稳健,服务网点遍布世界各地,特别在欧美发达地区,且与很多大型国际银行有良好合作关系,例如:客户可以那着HSBC银行卡可以到其他国际银行的柜员机免手续费提款.业界声誉良好.而中资银行客户是不能享受这种待遇的,因为中资银行哪怕是同公司,但如果你要跨城市异地取钱还要收手续费.

以上是对HSBC印象的简介,再说这个股票有没有投资价值,首先这个5号大象基本不动,十分抗跌,现在显然是被受国企股泡沫和次按阴影拖累而被错杀,今天创下52周(一年)以来的新低,翻查过去10年的K线是随着业绩稳步增长一路上升且现在的市盈率只有12倍,也就是说即使只收股息,年回报率高达8%,远高于银行利率.(解决了利率风险).买这股票不指望短期翻倍,但长期持有也属于稳赚不赔的低风险投资.这两年风风火火的炒国指,但现在全世界股市都在水深火热中,抗跌保本适合我这厌恶风险性格.


再说两个比较长远的投资"概念":

WTO概念:现在渣打汇丰等国际银行巨头已经在京,沪,穗等沿海一线城市设立了分行,且以被获准经营人民币业务,以后随着中国金融业的对外开放,国际银行巨头会象雨后春笋的强占中国这个最大潜在市场,因为中国富人数目正不断增长,优秀银行服务的潜在需求也不断增大.这就意味着管理优秀的外资银行在中国的潜在市场十分巨大.而中国三大商业银行拟收购渣打银行17%股权的报道则可见一斑.中资银行购买外资银行股份除了看好其长远业绩增长外,也是出于其大力革新管理和产品的自身需要.工行今年更是频密出手大笔收购境外银行股份,其实这就反映了中资银行的危机意识,他们本身也在与时间赛跑.

"回归"概念:HSBC虽然是外资银行,但HSBC又是Hongkong and Shanghai Banking Corp.汇丰银行全称“香港上海汇丰银行”,它起源于港沪两地商业来往,所以用"回归"二字也未尝不可.现在上证180里面有所有蓝筹股的含金量(盈利能力和派息比例)都要比这130港元的汇丰相差的太远.据传现在上交所正在和HSBC开展了接触,一方面HSBC需要拓展中国市场,另一方面上交所要建立起国际金融中心地位,汇丰上市上海满足了双方利益,需要的只是时间,然后是万事具备只欠东风.港股要在A股上市意味着什么,我们看到过中国铝业,中国神华,中国石油等例子,以后如果汇丰真要上市上海,我们就拭目以待.

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2007-11-23 00:41 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-23 00:25 | 显示全部楼层
今天大盘跌破5000点,我一点也不感到意外,即使到4500点也十分正常,上证里的龙头股里面除了三大银行的泡沫小一点外,其余很多都没有安全边界可言,其中最突出的有市盈率60倍的中国神华,40倍的中国石油,30倍的中国石化,40倍的中国铝业等,参考一下H股,你会发现这几个大盘龙头股的股价就算被腰斩一半也稍微偏贵,另外中国船舶,中国远洋,贵州茅台,黄金股,这些超级庄股就不用提了.

虽然大盘股的泡沫比较严重,但考虑到一些国情和政治因素,本人对A股依然持审慎乐观态度,大道至简---看公司管理质量(盈利能力和派息能力)和相对合理的股价,就可以放心买入持有,熊市为真正的投资者提供投资机会.牛市为真正的投资者兑现利润.因此牛与熊的分界并不重要,我是懒的去分辩和争论,我觉得关键是要寻找到投资的安全边界,然后把资金放进去,那么其余的事情就让时间去帮你完成,让投机者追涨杀跌折腾去.:)

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2007-11-23 00:26 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-23 01:05 | 显示全部楼层
:*22*: :*22*: :*22*:

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2007-12-6 22:07 编辑 ]
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发表于 2007-11-23 19:46 | 显示全部楼层
熊市为真正的投资者提供投资机会.牛市为真正的投资者兑现利润.: : : 大道至简!!1: : 三大银行偶持有工行,钢铁偶也看好,持有0312.楼主的投资知识相当的全面,稳健的风格正对偶潜移默化,非常感谢:*19*: :*19*: :*19*: 说到HSBC,偶对其印象也很好,在国外比中银好用很多.不过可惜暂时我只做国内的A,B股.暂时无缘此股:*18*: :*18*: 继续聆听楼主的财经......:*19*: :*19*: : :
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发表于 2007-11-23 19:56 | 显示全部楼层
年20%的回报率在熊市那要算是相当的辉煌了!!!!
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