谈股论经

losee

我想，所谓的高手，应该独自走过以上一般新股民必须经历的那些心路历程，才能说有机会进入“高手的行列”吧。
最近我在看天涯一个在华尔街做数理分析的牛人写的帖子，思考中国A股以后可能出现的一些特征，我就怀疑：在招商银行的认沽权证交易过程里面，中信证券可能使用了计算机的全自动交易系统进行高速交易。
那以后还玩个P呀，就相当于你到网上下象棋，结果碰到的是一个精英班子搭建后台的计算机做对手，我自问：一般的没够修炼的散户会有胜算吗？
按照我一贯不给别人添麻烦的风格，特地找出引用帖子地址：http://cache.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1482472.shtml

losee

任何人一来到股市，智商就降低。我觉得金融证券交易的根本还是人性的原因吧？人性没有经过雕琢，是没办法克服那种恐惧和贪婪的。所以最后证券高手说的话，基本都类似于柏拉图预言里的“哲学王”一样的口吻了。
经过自己检验过的技术分析做交易手段，如果能坚持，其实还是能很好地避免人性中的那种贪婪与恐惧的。至少，比中国目前散户入门的“价值投资”要靠点谱。那是个只有买点没有卖点的怪胎。而老巴的著名交易策略“别人贪婪我恐惧，别人恐惧我贪婪”----可是一个包含交易心理学哲理的有买点有卖点的“完整交易系统”的。
技术分析我自己感觉其实是金融交易心理分析+简单的数学统计。正因为包含了数学统计，所以麦田同志才能够“回到未来”。正因为包含了“心理分析”，所以才在每一次“回到未来”的时候还让人战战兢兢，以曾相识而又不敢绝对肯定，总是不敢把招式用老！
以后每个人要跟计算机后台对手去搏斗，呵呵，你“回到未来”又能怎么样？说不定还不是菜鸟一个？

losee

老美的今天，或许就是我们未来要面临的环境吧。思考一下老美们的情况，我觉得也是“回到未来”吧？
今天拿我崇拜的偶像的id做发挥，不太厚道哈。不过，这也没办法，谁让他当我偶像呢？:*29*:

权是红色的

与机器斗 其乐无穷

权是红色的

原帖由 victior 于 2009-1-20 18:27 发表

是一个游戏~跟魔兽争霸一样，消遣的工具~

有机会切磋一下
本人APM268，使用ORC，人送外号GRUBBY.

权是红色的

我的运气也不好 前排那么多加分的 我就没加到 汗

海天空

:*19*: :*19*: :*19*:

euniceyao

天赋+勤奋+思考+总结+机遇+形成自我=成功

euniceyao

原帖由 <i>euniceyao</i> 于 2009-1-21 22:07 发表 <a href="http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=15550787&ptid=1588220" target="_blank"><img src="http://bbs.macd.cn/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
天赋+勤奋+思考+总结+机遇+形成自我=成功

<br />
释义如下:1.天赋:如读书一样,有些人如何地努力也是木头各瘩一样半点不开窍,有些人冰雪聪明一点就通,后者更是事半功倍;2.勤奋:熟能生巧,事在人为,只要功夫深、铁柱磨成针。3.思考:思考比单纯地傻看更有用,凡事带个"为什么"。4.总结:失败乃成功之母,失败的经验莫大的宝贵,不过不善总结吸取教训那失败只是垃圾。5.机遇:牛市中买了垃圾也鸡犬升天了,熊市中买了金子也单边下跌。6.形成自我:别人的思想和作法永远是别人的,别人的钱永远不会自动地跑到自己的口袋里,自己的东西永远是自己的,形成自我才能在股市中立于不败之地

回到未来

在别处看到一个有意思的一段对话：

海鸥，前几天才知道你就是闽发论坛的北京海鸥，对你这个id还有印象。
       综合一直以来我对你的印象，有一点我很搞不懂：
       为什么我炒股时间比你长的长，我的市值比你大得多，你却总有你比我水平高很多的感觉？
       我想听实话，直说就行，我很想听。
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这问题太好回答了。
      
       1\我们花在股票上的时间不同。
       我除了睡觉和吃饭，其它时间全都用在股票上，实在没的可研究了，还会对着F10一只一只地看，看的时候还一边打瞌睡，实在困了再去睡觉。你能做到吗?
      
       2\你可以看看我的发帖,不管是开玩笑的也好，还是其它的也好，都没离开股票，我总是在检讨，在反省，在想为什么,和祥林嫂一样一遍又一遍的
       再看看你的帖子，大多数是在讲你的生活，真正关系到股票的非常少
      
       3\我看你的帖子，我在想你身上有什么值得我学习，我发现你不常出手，你这一年的手续费比大多数散户低,而这也是你虽然不赢利,虽然大家都不看好你，你却能在市场上坚持活很久的原因之一。我把你的这个优点学到手了。
       你看我的帖子总结出我有哪些优点值得你学习了吗?
      
       4\最关键的一点，我没有退路，如果我不能靠股票养活自己，那么我不可能象你一样有个公务员的位子,我可能会去当停车场收费员
       你想想你辞职了，去当停车场收费员,你还会象今天这样做股票吗?
      
       你把以上四点想明白了，就会知道，我不是觉得水平比你高，而是我的水平的确就比你高
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原创: 海鸥 2009-01-20 22:04】

       其实我就是挺骄傲的，我也不想掩饰我的骄傲。这骄傲不是来自我的聪明，而是来自我的付出和努力。
如果我付出了这么多，而且我是这样的专注，到头来却还是比不过大多数人，你们觉得有可能吗？
      
       一只小松鼠专注了都能战胜人类，更别提我本来就是个人了 ^_^
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原创: 柳残阳 2009-01-20 22:13】
       谁告诉你一只松鼠能战胜人类？即便有一只松鼠能战胜人类，但每一个战胜人类松鼠案例背后是什么？是一千只松鼠不能战胜人类而被杀的例子....
      
       今天论坛上还有一篇张志雄先生说老人不能进行股票投资的文章，文字极为有见地。这说明，不是“付出这么多”，“而且是这样的专注”就一定能作得好的，付出很多，而且专注，最后投资业绩却泯然众人的大有人在！这和受教育程度有关，和人生观有关，和年龄有关...（以上文字并非针对人，而且有感而发）

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原创: 海鸥 2009-01-20 22:20】
       我贴过那个故事，等我找找。
     
      
       付出很多，而且专注,最后却没成功，因为什么?
      
       因为他方向不准确，同时也因为他付出的还不够多，因为他还不够专注。
      
       我想，我现在每天的工作，可以随便找一个投资十年，认为自己很努力却依然不成功的人，让他每天重复我现在天天做的工作。我敢说，不出三个月，他的投资技艺会精进。当然啦，前提是他没被累死。（我现在都有快被累死的感觉了，所以特盼周六和周日没有股票的日子，虽然也整理数据，但是好歹不象平时那么忙，呵呵）
      
       很多人努力，却不愿意做细致琐碎的工作。而很多细致琐碎的工作，在做的过程中，不知不觉的就提高了。
      
       可惜紫光不愿意也没那么多时间，要不他可以来试验一下，如果他把我现在的工作重复三个月，他肯定不会再说，99个人都觉得比他强那样的话。



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找到了，松鼠战胜人类的故事
     
      
       对手比你更专注
              
              
              比尔是个成功的演说家和作家，喜欢在闲暇时间观察鸟类。几年前，比尔买了一幢新房子，附近草木葱茏。入住后的第一个周末，他就在后院里装了个喂鸟器。就在当天日暮时分，一群松鼠弄倒了喂鸟器，吃掉了里面的食物，把小鸟吓得四散而去。在接下来的两周里，比尔绞尽脑汁想出各种办法让松鼠远离喂鸟器，就差没有使用暴力了，但丝毫不起作用。
              
              　　万般无奈之下，他来到当地一家五金店。在那儿他找到了一种与众不同的喂鸟器，带有铁丝网，还有个让人动心的名字，叫“防松鼠喂鸟器”。这回可保万无一失，他买下它并安装在后院里。但天黑以前，松鼠又大摇大摆地光顾了“防松鼠喂鸟器”，照样把鸟儿吓跑了。
              
              　　这回比尔一败涂地。他拆下喂鸟器，回到五金店，颇为气愤地要求退货。五金店的经理回答说：“别着急，我会给你退货的，不过你要理解：这个世上可没有什么真正的防松鼠喂鸟器。”比尔惊奇地问：“你想告诉我，我们可以把人送到太空基地，可以在几秒钟之内把信息传到全球任何一个地方，但我们最尖端的科学家和工程师都不能设计和制造出一个真正有效的喂鸟器，可以把那种脑子只有豌豆大的啮齿类小动物阻挡在外？你是想告诉我这个吗？”
              
              　　“是啊。”经理说，“不过没花你那么长时间。”比尔好奇心更盛，请他说得仔细些。店铺经理说：“先生，要解释，我得问你两个问题。首先，你平均每天花多少时间，让松鼠远离你的喂鸟器？”比尔想了一下，回答说：“我不清楚，大概每天１０到１５分钟吧。”
              
              　　“和我猜的差不多。”那位经理说，“现在，请回答我第二个问题：你猜那些松鼠每天花多少时间来试图闯入你的喂鸟器呢？”
              
              　　比尔马上会意：在松鼠醒着的每时每刻。
              
              　　这个故事激发了我深厚的兴趣，我甚至特意对松鼠进行了一番研究。原来松鼠不睡觉的时候，９８％的时间都用于寻找食物。在专一的用心面前，智慧的大脑，优势的体格节节败退！ [第37楼]





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【 · 原创: 清香绿茶 2009-01-20 22:26】


       海鸥回答的好，鼓掌！～～有些人，水平不是一年的烂，而是年复一年的烂，还不愿意让人把他当FZ～～。炒股时间长那又怎么样，炒股时间长你有巴菲特长？市值大你有巴菲特的市值大？ 一点儿都不虚心的说～～
      
       至于专注，我有写文章的体会，写得好不好，内容和标题其实并不重要，关键看导师是谁，要名气大的才行的～～做股票也是一样的，看你选择什么样的路去走了～路选对了，不用多花时间的～～～当然啦，这我也是说说～我还没开始走路呢～

[第38楼]






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【 · 原创: 海鸥 2009-01-20 22:28】


       我还帖过一个80后说相声的故事,财富故事会讲的

      
       我总结了几个成功者他们身上共有的特点或说潜质吧：
              1、喜欢自己所从事的事业，甚至可以说是深爱。
              2、在事业低潮期都选择了继续努力，默默等待
              3、投入，也就是全力以赴
              4、自信，相信自己能成功
              5、坚持，不放弃
              
              我现在还是不能够取得成功，我想最大原因应该在于：我还是没有全力以赴。的确，我还是不够努力，经常会有懈怠的感觉。我必须得再勤奋一些，再努力一些。
              
              挺佩服这个叫高晓攀的80后的，祝贺他的成功。下面摘几段节目中的话
              
              高晓攀：我很爱相声，可能你会觉得你凭什么这么爱相声，很多人会这么问，上有天堂，下有相声，相声太美了，谁都说不明白，我也说不明白。
              
              主持人：
              正是出于对相声的喜爱，坚信说相声不但能给自己挣口饭，还能让自己出名，高晓攀这才一毕业就组建自己的相声团体，没想到出师不利，重重摔了一跤。您别看他年纪小，但是他知道，跌倒了，再爬起来，养精蓄锐，从头再来！
              
              
              高晓攀：什么都干过，接着刷油漆，接着找事儿，接着去到处给人送盘，给人主持婚礼，什么够干过。
              孟然：他自己做了一个易拉宝，走哪都是自己带着易拉宝，骑自行车，然后把它那个易拉宝支在演出的剧场门口，希望能找找活给自己做。
              为生活奔波占去了高晓攀的大部分时间，然而他始终没忘记说相声，一有时间就找搭档尤宪超练习相声段子，行话叫“对活”。
              
              尤宪超：给人主持完婚礼再找我对活，天天他那眼睛马上支个火柴棍能给它弄折了那种，就那么一种状态了。
              
              高晓攀：我知道我是什么样的状况，我从来没有忘记出发的目的，就是这样。我知道相声能让我吃上饭，我很坚信这个道理。
              
              主持人：
              抱着这样的明星梦，高晓攀白天打工，晚上看书、听相声、说相声。用他自己的话说，淡定，沉淀，等着机会东山再起。

[第39楼]






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【 · 原创: 清华紫光a 2009-01-20 22:28】


       后面的你说的不太对，也不太赞同。
      
       每个人都觉得自己与众不同，进入股市的每个人们特别的觉得自己有成功的潜质，每个股民都不缺乏自信。但是其实都是很普通的人。
       你大概没有看过我2001－2005年的股市文章，也没有经历2001－2005年的股市。
       因此你的股市阅历大概只有2006－2008年，看了也是我这几年的文章。
       我这几年最大的收获就是给自己找到了股市中的定位。
       100个股民里，我大概是处在65－75位置的人。如果发挥的特别好，那么可以冲到80名左右。如果到了最背得时候，可以到最后面的20名。
       我现在就是找自己在70以上的名次的规律。
       上面你说到得停车场收费员，至少要比背上十几年无法还完的债强吧？至少你还可以不负债。
       每个人都有各自的经历和苦难，这些都并不是财富，就是苦难。。只有当成功之后才能说“苦难是一笔财富”。
       你目前的状态还在没有残酷的认识到股市本质的阶段，后面很难说怎样。
       但是我不看好你，你还有骄傲是因为你接触股市的时间太短。。
       我也不看好自己。。
       只要不退出股市，整个论坛我谁都不看好。。严格意义上说我这个论调有点悲观。








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原帖由梦西施在2009-01-20 22:38发表
       [淘股吧]
       原来海鸥就是金越，失敬！！！
              
              
              我虽非专职做股票，但我十分热爱股票，除了上班和睡觉，其余的时间都 在股票上了，当然上班要占去我很多的时间，上班也给我不错的薪
      
       大哥，怎么会有这样的想法?男女还是要分清楚的啊，呵呵。
      
       独门暗器就是勤奋啊,除了勤奋还能有什么呢?
      
       说一个最基本的吧.我买了一个大本子，每天用手抄上涨前列的股票，就是按行业抄,
       农业，涨最靠前的，抄下来，占一行，大约抄6个或7个吧,涨幅,股票名字和价格
       采掘,同上
       食品,同上
       ................
       按基金报表里的顺序，一直抄到最后的旅游，传播。
      
       能把这个工作做上半年，应该对股票有不同看法。
      
       我用钢笔写，钢笔水已经使完好几瓶了，非常有成就感,呵呵。

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原创: 梦西施 2009-01-20 22:50】
       呵呵，原来不是金越，抱歉～～～～
      
       你说的勤奋是在股市里成功的标志，俺说不是的～～～～就象说你再怎么勤奋的女人如果没有结婚你能了解怀孕和生产是怎么的过程吗？？？不是的，我认为股市里经验是最重要的，就象现在的职业炒手常常能把大盘短线的走势说的很准确，紫光现在看大盘的水平也不赖～～～～
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原创: 清华紫光a 2009-01-20 23:00】
       继续探讨，今晚说开了那就继续说下去，这样交流倒也不错，直来直去。
      
       不要相信勤奋可以创造奇迹，不要相信努力可以成功。
       特别是各类励志的故事。
       各类成功是有很多因素的，其中运气是很大的一个比例。所谓努力和勤奋的本质就是坚持下去，可能会碰到让你成功的机会。很多人成功了归咎于自己的努力，而另外很多人也照样努力却无法成功。
       就拿你自己所认为的“勤奋”来说。
       1998年，我当时22岁，家里也没有微机，再加上还是小地方，我是把每天的报纸证券版都剪下来，有手工画k线图，然后选股。。这样的工作持续了两年，直到2000年才不这样手工画了。
       2003年到2004年一年多的时间，每天晚上把沪深股市涨幅跌幅前200名的股票走势复盘，认真记录下来。
       你觉得这些勤奋比你的勤奋如何？
       其实每个股民都有自己的“勤奋”阶段。。。而这并不是独特的，大家都很勤奋。
       你最欠缺的一点是什么？这也是我比大多数人都要强的地方，也是因此我劝你退出股市的原因。
       就是你没有承受失败的能力。
       我想知道你所谓赔得最惨的时候是什么状态？人生最悲惨的阶段是什么状态？
       因为我有六七年家庭资产负资产的经历，也有背负巨债一两年惶惶不可终日的经历，所以那怕我现在负债10万元我们全家都可以感觉很幸福！因为过去负债五十万元的日子我们都照样能过下来。。
       做个假设，你如果这几万元全赔完了怎么办？你能承受的了吗？
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原创: 清华紫光a 2009-01-20 23:00】
       继续探讨，今晚说开了那就继续说下去，这样交流倒也不错，直来直去。
  
       不要相信勤奋可以创造奇迹，不要相信努力可以成功。
       特别是各类励志的故事。
       各类成功是有很多因素的，其中运气是很大的一个比例。所谓努力和勤奋的本质就是坚持下去，可能会碰到让你成功的机会。很多人成功了归咎于自己的努力，而另外很多人也照样努力却无法成功。
       就拿你自己所认为的“勤奋”来说。
       1998年，我当时22岁，家里也没有微机，再加上还是小地方，我是把每天的报纸证券版都剪下来，有手工画k线图，然后选股。。这样的工作持续了两年，直到2000年才不这样手工画了。
       2003年到2004年一年多的时间，每天晚上把沪深股市涨幅跌幅前200名的股票走势复盘，认真记录下来。
       你觉得这些勤奋比你的勤奋如何？
       其实每个股民都有自己的“勤奋”阶段。。。而这并不是独特的，大家都很勤奋。
       你最欠缺的一点是什么？这也是我比大多数人都要强的地方，也是因此我劝你退出股市的原因。
       就是你没有承受失败的能力。
       我想知道你所谓赔得最惨的时候是什么状态？人生最悲惨的阶段是什么状态？
       因为我有六七年家庭资产负资产的经历，也有背负巨债一两年惶惶不可终日的经历，所以那怕我现在负债10万元我们全家都可以感觉很幸福！因为过去负债五十万元的日子我们都照样能过下来。。
       做个假设，你如果这几万元全赔完了怎么办？你能承受的了吗？
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资本价格多数走在前面.
       不分好坏,充满动物的母性.
       我本想在海鸥这儿写下"牛年的思考".
       但一想到无论股市或股民都有间歇性精神问题.
       有精神问题而去思考,就显得可笑了.
      
       开得岀菜单,不一定办得了酒席.
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[ 本帖最后由 回到未来 于 2009-1-22 01:24 编辑 ]

回到未来

是职业股民，就必然要对市场有一个最接近真实情况的判断和分析。

最近市场的真实情况是：
出了利空的一些股票，比如业绩方面的，大小非解禁方面的，基本都是低开高走，连续上涨。典型的如海通，深发展，黄海，风帆。。。。。。
而一些公布利好的股票，反而高开低走或者低开低走，且放量。比如今天跌停的某股。


这无非说明一点：中国股市，到目前为止，是资金推动型市场。
资金推动型市场一个特征：股价提前反应基本面的变动。
好多不懂市场的人看空的观点是：经济不能再糟糕了，所以要跌无止境，直到经济转好。
其实也正是这些人，在经济最好，股价最高的时候，拼命看多，做多。


[ 本帖最后由 回到未来 于 2009-1-22 01:04 编辑 ]

哈佛才女

:*22*: :*22*: 该睡觉了，未来同志:*29*: :*29*:

回到未来

原帖由 灬龙马 于 2009-1-22 01:01 发表
:*22*: :*22*: 该睡觉了，未来同志:*29*: :*29*:

谢谢，您先请:*22*: :*22*:

回到未来

08年有个《学习帖》，不好找了，这个，算作是他的姊妹篇吧。

09年的学习。

回到未来

送篇文章，呵呵。
       [淘股吧]
       我干了12年的交易员！没错，就是交易员，如果将个人操作的生涯也算进去，大约干了18年〈我大二就天天跑到馆前路的号子去玩当日冲销了，有一次还因为卖过头，骑着机车载着营业员到复华去借股票〉，约略估算的话，大概做了百万笔的交易，以每天400─500笔计算，一年约10万笔交易，12年应该差不多有一百万笔的交易，数字、电脑、滑鼠、电话……外加一部按到褪色的计算机，就是这种生活。再回忆一下，举凡股票、债券、票券、期货、外汇、拆款、企业放款、大额存款、套利、套汇等，除了最近3年才出现的新玩意外都被我trade过了。我是交易员，不论抬头是办事员还是副总；不论坐在银行交易室、券商的操盘室亦或票券公司的deal center，永远就是同一个身份─dealer，我不喜欢操盘人或经理人这种称呼，前者夸大了那股感觉，后者有点高高在上的傲慢。我也曾经一天 trade过10种不同工具、20多种不同的报价、眼前有5台不同的交易与报价系统，但是我最依赖的是自己的脑袋与手上那部计算机；别以为这种人非得要天生的数学天才，我曾经trade到资金缺口高达百亿而不自知，还安心地丢下尚未平帐的交易室跑去打麻将；也曾经经历过半夜11点独自面对银行资金缺口，叫天天不应、叫地地不灵的惨状。
      
       交易的目的只有一个：「赚钱」，但往往这个目的常与金融业的老板相违背，别听那些金融业的老板与高层主管天天唱着获利获利，但是他们的作法与想法就有如一个人抽着烟、喝着酒、熬着夜、狂嫖烂赌，嘴巴却念着「身体健康最重要」一般。交易的手段就是take position〈握有部位〉，交易的过程就是寻找弱手，法人交易的世界当然也存在许多弱手，如资讯传递的落后、获利企图心薄弱〈如公家金融业，不出错早下班是他们操作的唯一原则〉，弱肉强食的现象在交易圈尤其明显。
      
       海豚是如何捕捉沙丁鱼的？在海洋的食物链当中，海豚比起鲨鱼有着更高级的掠夺者地位，一如陆地上的秃鹰；在广大的海域当中，沙丁鱼一开始是分散各个角落，东边一群10万条、北边一群30万条，而沙丁鱼的洄游目标─寻找温暖的洋流，就如同散户的目标─明牌一样；聪明的海豚群通常一组几百条，将一群一群的沙丁鱼群追赶到海豚们设定好的暖流海域，并引诱或惊吓之，过程中海豚忍耐着大快朵颐的贪念，甚至花上3天3夜，只为了将整个海域的所有沙丁鱼引导到战场。此刻的沙丁鱼群在暖流中聚集成一颗「几千万条沙丁鱼球」，沙丁鱼种有个特性：群居，若是碰到危险更是会相互依靠，10群靠成5群、5群合成2群，到最后就变成海洋顶级掠夺者海豚的超级大肉球，媲美西餐厅的16盎司菲力牛排，当然结局就如同投资世界的散户般，永远是大玩家的盘中佳肴。
      
       我曾经长达13个月没有建立一毛钱的股票多头部位，给老板的唯一理由是：「没有沙丁鱼群」；我也曾经在一家小券商中，短短一周建立超过股本3倍的债券部位，而狠狠地抱个一年，这期间老板多次提醒获利了结，我给他的理由依旧是：「沙丁鱼团还没成形」。交易是孤独的，那个世界是外面无法了解的，有一位经常扮演大家的「沙丁鱼球」的大牌交易员，竟然被媒体捧成天后，却被外商宰了多少结构债，fine！无所谓啦！老板不知道、媒体不知道，交易圈中的海豚掠夺后总是会安静的离开，低调准备过冬去。在海豚追捕的过程中，还有一群参与者─海鸥，海鸥它没有海豚的捕杀能力，也没有海豚天生对猎物的敏感，但只要海豚开始集结成猎杀部队时，海鸥的生物本能就会一路追寻着海豚，等到沙丁鱼团开始被海豚屠杀、惊慌失措的奋力跳出水面逃困之际，海鸥群就守住天际防线，一条一条的掠夺之。
      
       你应该知道我在说什么了吧！交易员的灵魂就有如海鸥的生物本能，不必成群结队，不用团体行动，且能够在天空跟随海豚群高速、不停息飞翔的海鸥才能变成掠夺赢家。相同的，交易员比的是耐力，而非经由团队表决、集体决策下就能获利；更不必去加入海豚大玩家的猎杀团队，因为一条海鸥不必捉捕过多的沙丁鱼，吃多了反而会撑死。在郭恭克的文章中赫然发现了这段有趣的叙述：「猎豹虽是荒野中极速杀手，但其缺点便是无法成为有耐力之长途竞赛者。当其长时间急速奔跑时，脑部温度同时遽升，因此每次猎杀行动都是生死之间的赌注。所以有智慧的猎豹宁愿耐心等待机会，俟猎物进入安全距离后，才展开出其不意的猎杀行动，一方面成功机会提高，另一方面，也可使自己免于暴毙。」
      
       全世界的交易主流大致以巴菲特与索罗斯2种类型，其实我也搞不清楚他们孰为海豚、孰为猎豹、孰为海鸥，但是这些犀利的交易员绝对不会告诉大家「打败大盘」这档子狗屁理论，更不会嘴巴挂着「系统风险」这4个字，风险就是风险，损失永远就是损失。基金经理人跟着媒体喊喊打败大盘就可以船过无痕，但是交易员不同，交易员不是靠着获利的奖金过日，不然就是拿出自己的钱来跟市场拼斗，亏损是无需争辩也没有借口。私募基金更是一种海豚级的超级交易员，引用张忠谋说法，私募基金好像「将一个人由寒冷的外头拉进温暖的房子后，再把这个人丢出去寒冷的地方」。当私募基金买下一间企业并加以改造后，免除了许多长期性的压力，不必每一季去回应市场或股东的疑问，但私募基金最终只是要追求获利，对被买的企业而言，并不是很公平或很具优势的事。无疑的，私募基金的灵魂是「掠夺」；凯雷这条世界级的私募基金大海豚06年宣布要完全收购日月光，半年后日月光撕破脸以致于破局，这码子事情不过是海豚间的默契─价格谈不拢的因素罢了，那些借此炒作台湾唱衰论的政客连边鼓都敲错了。
      
       因为交易员的本质是诚实面对自己的部位与损益，反正一年几万笔交易，没有人可以胜率超过8成，除非是那些商业台的老师表演者；我当交易员时，一天要下几百个交易买卖决策，不会也不能有那种闲工夫去对自己的交易做无意义的吹捧，或浪费时间的自责，更不会去记得已经平仓的每笔交易的买价与卖价。也就是说，以一个交易员的特性，昨天5百块钱卖掉宏达电，今天只要有利可图时，照常用6百元买回来，因为500与600对交易者而言是没有意义的，有意义的反而是方向的问题，交易员是无情无义的，不会对曾经让他获利的市场与标的流连忘返。 2003年SARS时，我做了最后一笔债券交易后就完全离开那个市场，因为我知道走了10年的多头后，下一个多头来临时能否再度进场作trader，完全端视自己的寿命问题，即便这个市场曾经让我养家活口，依旧是无情的离开，不愿意带着一丝的挂念。交易员也不能对别人产生过度的信任，最好是怀疑一切自己看到、听到的，甚至要对自己所学与所建立的部位产生怀疑。一条海鸥在跟着海豚追寻猎物时，如果体力不支跌落海里，恰好成为海豚享用大餐前的开胃菜；当一条条沙丁鱼跃出海面的时刻，你的同伴其实就是自己最大的敌人，因为其他海鸥可能会吃光所有跳上来的沙丁鱼。
      
       BenQ的李焜耀与力晶的黄崇仁也是典型的掠夺型交易员，成功的保护住自己的部位免遭受亏损乃天经地义的生物本能，亏损的折磨远大于道德与法律，交易的世界没有道德只有胜负，下次别再相信有人告诉你的所谓「企业家的良知」，这玩意只有打顺手牌的资本家才有。
      
       交易员也是没有名片的，我已经过了4年没有名片的日子。譬如或许你曾是美林副总裁、联电财务长，但这样的抬头其实是很沉重，因为一旦抛开了这种名片、离开你所依赖的工作与其光环，那种失落感与「from somebody to nobody 」的陨落，就有如左心瓣的大失血，交易员不能依赖这种光环过专业生命，所能倚靠的只有从血淋淋交易战场养成的孤傲。我是一个很衰的交易员，我的个人股票操作生涯第一天就碰到雷伯龙事件与美国黑色星期五；我的银行外汇交易生涯从第一天到第三百天就是台币有史以来升得最猛的一波；我的自营商操盘生涯，2年从 10200点跌到4000点；当我第一天去干债券交易员时就碰到央行调高存款准备率；到现在的作家生涯，为人作嫁时卖了几万本，自己操刀时却成为年度十大滞销书之一。有人问我如何进入交易员的世界，并成为顶尖的交易员？我淡淡的回答：「当你赔过每个市场、每种工具后，你就具备优秀交易员的条件！」
      
         
      
       交易员不能参与金融市场台面下的利益分配，譬如IPO、集体炒作拉抬，并非是拉高道德标准，交易的世界没有道德只有胜负，只是，一旦你舍弃了交易员的灵魂去跟魔鬼交易时，就会变成仰魔鬼的鼻息过活，万一哪一天你所仰赖的魔鬼将你丢弃在没有食物的荒野时，就会蓦然发现谋生的交易特质早已离自己远去。
      
       交易员的灵魂是什么？我找寻了十多年仍旧解答不出来，但起码我清楚的认知，等待犯错的沙丁鱼一跃海面时，我要为我家里的母海鸥和2只小海鸥多抓几条沙丁鱼。

回到未来

      
        

巴菲特:茶茶,给你一个10倍股~~~~

        

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       一.10倍股什么样子噢?
      
       "当~当~当"三下,深交所敲钟的老大爷有气无力地挥舞着木槌,随后大厅内就是一片忙乱,又一个下跌的交易日就这么结束了,我有气无力地趴在桌子前,心里默默计算着今天又损失了多少钢镚儿~~我总是沉迷于那些小小的波动,计算着每天赚个2%,一年后就是,三年后就是....可惜哦从没有如愿以偿过~~
      
       "嗡嗡嗡",电话蜂鸣器响了,我不情愿地按下免提键,很想知道这又是哪个债主~~~
      
       "茶茶,在吗?"
      
       "你电话又欠费停机啦~~,怎么啦,美股反弹了11%之多,师傅我自己的股票都大涨了15%,你怎么样啊,这一轮有模有赚到啊?"
      
       我一听就是老头儿那古怪的中西部口音,说话时就好像嘴里面含着一只橄榄~~
      
       "师傅,惨啦惨啦,这一轮20%的反弹,赚了几笔的,可现在又被套住嘹~~师傅,有没有10倍股啊,钢镚儿真难赚啊~~"
      
       "哈哈哈哈,嗯,这样的,你很喜欢10倍股吗?"
      
       "可不是嘛,中国人最喜欢10倍股啦,10年10倍,那不行的,5年,不行不行,也太慢了,3年,嗯,差不多吧,你有没有啊,没有就挂电话~~".巴菲特怎么知道中国股民对10倍股的渴望呢,人人都对10倍给予厚望,对老爹都没有这么亲热地望过~~,那些能够带来10倍股的人,就好像肩扛着鼓鼓囊囊的长筒袜,里面塞满了糖果,布丁和玩具的圣诞老人,孩子们对于能带来10倍股的圣诞老人总是年复一年地期待,可一旦成人后,对圣诞的夜晚就少了很多幻想,一般到了午夜12点吧,当圣诞老人降临的时候呢,早都洗洗睡了~~
      
       "茶茶,表挂电话,这次师傅给你个10倍股,可你不一定敢买哟~~"
      
       我知道老头向来不开玩笑的,我抱着半信半疑地态度,期待他寄来那个10倍股的资料,我要看看被巴菲特相中的10倍股长的什么样~~
      
        

      
       二.巴菲特,师傅你哪凉快儿哪呆着去~~
      
       晚上回到家,等到夜里11点多,师傅的助手才将电子邮件发过来,还有一大堆附件,我一一打开....
      
       Coachmen工业集团的字样涌入眼帘,我按耐不住怦怦的心跳,连忙打开美股软件,找到走势图,我都快气死了~~从2006年9月开始,这个生产基地位于美国印第安纳州的Coachmen工业集团走上了一条不归路.典型的周期性行业,随着需求的下降,主业遭遇风暴,更要命的是由于旗下生产休闲旅行车的部门不幸卷入席卷全美的消费类贷款危机,基本上已经要关门了~~集团公司首席CEO对于媒体的质询无言以对,破产法院的律师就像一群狼一样守在门外,花儿街的分析师没有一个看好这家生产拖车和货柜车的夕阳工业,甚至已经没有分析师再出具研究报告了,最近一期盈利预测是在今年夏天发出的,预测的每股收益是0.50美元,而公司最新的三季报显示每股收益已经是负数了,市净率已经有半年多徘徊在0.4-0.6之间,当所有人的目光聚焦于即将陷入崩溃的通用等三大汽车公司的时候呢,没有人会关注这家名叫Coachmen工业集团这种小倒霉蛋儿,每天从花儿街消失的公司海了去了,人们除了漠然以外,对这家到底是生产房屋还是生产旅行车的小公司的观点呢就是莎士比亚的那句台词:能结束就好,能结束就好~~-
      
        

      
       当我仔细研究完所有的资料后,美股正在连创新低的过程中,Coachmen工业集团的股价撞向0.48美元,这几乎和没有一样,与此同时,彭博社的即时资讯表明如果没有意外,这家公司将不会看到12月圣诞节的烟花~~
      
       我的师傅吖,您就给我推荐这种垃圾啊,都快挂掉啦,您还嫌我亏得不够嘛~~我对于周期类公司向来不报好感,尤其是制造业,很多人幻想着从制造业中找到10倍股,无异于痴人说梦,很明显,经过了戴维斯双杀的Coachmen工业集团就是这种典型,它生产旅行车,也盖房屋,可它呢把房屋盖在汽车上,我想起了什么电影里面葛优开着那辆"房车"露宿在街心公园的寒碜样儿,没准儿买的就是这家公司的,现在美国的,所有穷人都被风吹向了花儿街,用贷款买房,买车,买一辆车还不够,再买一辆这种能够把家安上去的旅行车,现在,倒好了,没人还贷了~~这种公司就像被撕开了包装的糖纸,随风而逝了...
      
       我曾经问过师傅10倍股是什么样?很漂亮吗,业绩很出色吗,很多分析师在关注吗,彩衣傻瓜论坛的那些小额投资人也都在研究的吗?师傅摇摇头,说他买进一只股票的时候,根本就不知道这是个10倍股,他只知道可能会被市场低估了,但是否会最终被市场给与10倍的追捧,此前他一无所知.师傅曾语重心长地对我说:"投资人永远可以以蟾蜍的价格买到蟾蜍，而若投资人愿意用10倍的代价去亲吻蟾蜍的话，最好保佑奇迹会发生，许多投资人依然坚信他们的吻有使蟾蜍变成王子的魔力，即使在他们的后院早已养满了一大堆的蟾蜍"o(∩_∩)o...。
      
       的确.一个10倍股在你看到的时候,往往不是王子的模样,而是一个丑陋的大蟾蜍,人人避之不及,哪里还会引起注意呢?而一些人吧或者一群人吧声称自己具有一种先见,能够洞悉少数裹着蟾蜍外衣的王子，并且有能力让它们脱去伪装~~呵呵,真可笑~~我想起彩衣傻瓜论坛推出的一项调查活动,从美国所有的公司中选择下一个伟大的伯克希尔~!我曾经好奇地问师傅有没有心仪的好公司去投上一票,师傅笑笑说,你去问问他们,看看选到了哪个公司,我也买点儿~~~
      
        

      
      
       三.众里寻他千百度 蓦然回首 却在灯火阑珊处
      
       11月21日,我仍象往常那样浏览下美国股市本周内最后一个交易日的开盘情况,顺便再看看师傅推荐给我的那个10倍股,平平淡淡哇,什么也没有发生吖.我想连巴菲特这样的老家伙似乎也不具备从蟾蜍中发现王子的能力,一个前途暗淡的行业,一家资不抵债的公司,一些没有任何竞争力优势的业务,师傅还说它是10倍股,给我个胆子我噢也不敢买啊~~我喜欢的公司是那些独特的行业,伟大的消费类品牌公司,被护城河紧紧包围的垄断性大企业,特别新颖的业态模式,财务记录非常良好,管理层比我妈还优秀~分红比那个卡特彼勒都要厚,能够连续400个季度分红的,产品毛利率在99%以上的,什么,还有什么我没有考虑到的吗?你们说说,10倍股还有什么特征我没有考虑到呢?
      
       我在A股中尽情浏览,寻找我心目中的10倍股,准备推荐给师傅,怎么也比他那个Coachmen工业集团漂亮得多吧~就这样在勤奋中我昏昏睡了过去,睡梦中,我好像抓到了那个10倍股,紧紧地抱在怀中不肯松手的~~
      
       周六,我象往常那样醒来,没有看到我的10倍股,倒是看到在互联网上传送的彭博社的一条资讯:Coachmen工业集团的CEO对这笔交易高度赞赏,称其将结束对Coachmen能否在这个异常艰难的时期活下去的种种推测..WOooo吓了一跳,这不就是师傅给我推荐的那个大蟾蜍吗?怎么就不死了呢?我急忙打开详细的链接,一排排令我吃惊的消息映入眼帘:
      
       11月21日美国东部时间下午1:15,伯克希尔旗下的一家附属企业公布了将收购Coachmen工业集团属下的娱乐休闲交通工具部门的计划,由于 Coachmen集团正在生死线上挣扎.收购方Forest River不便公布收购价格,但市场猜测这可能是另一桩巴菲特式的交易,因此,在美国股市周五收市前,Coachmen工业集团的股价从前一日的低点0.48美元劲升90%,报收1.08美元~~
      
       天呢,这就一倍啦!~~~WOooo都要惊呆了~~~一夜之间,财富和我擦肩而过呀,我在后悔自己没有财运的时候顿足连连,甚至一天都不想吃饭,我这是怎么啦,我不是拥有异常的选股能力,能用自己轻轻地一吻使蟾蜍变成王子嘛,可我怎么就没有发现昨夜的Coachmen工业集团呢?众里寻他千百度,蓦然回首,真是不堪回首啊~~
      
       这一个交易周,我又损失了一些钢镚儿,但Wo~~现在吧已经平静了很多,我知道自己永远也买不到10倍股,我终于想清楚了那些曾经的10倍股,原先都是大蟾蜍的,没有一个王子是以王子的面貌来到你的面前的,在学会找到真正的王子前呢,要先和一大堆蟾蜍打交道的~~我也清楚这个世界没有那么多10倍股,赚钱就要靠勤劳的,慢慢积累自己的钢镚儿吧,那些幻想着10倍股的人们,除了懒惰还有什么更特别的呢?
      
       10倍股就像一张糖纸,故事一定很甜,但离开你的嘴唇,最终不过是随风飞舞.......
      
       免责声明:1,本帖子是在惊闻上周五巴菲特一边儿说经济还要恶化,一边儿大手笔收购破产企业的消息后--有感而发~这次真是买了一个便宜货,连一个美元都不到的股价拿走了Coachmen工业集团属下生产休闲车的部门,包括它的品牌\生产线和所有终端~
      
       2.10倍股不过是最后的结局罢了,你看到的时候呢,所有人也都看到了,要在它还是垃圾的时候就发现这是一个王子,什么人有这样的能力呢?一般的投资人吗?那么这在逻辑上几乎是不可能的,只有那些肯出钱把蟾蜍变成王子的人才知道故事的开头和结尾的,一般人嗯都知道按照教科书的条条去寻找,你能找到才怪呢~~
      
       3,本人也推荐一个10倍股,600057st厦新,两市最低价,明年笃定退市的,你敢买吗?你不敢吧,说实话我也不敢,只有敢去重组它的才敢买,呵呵,至于推荐步步高\美邦服饰什么的,简直就是教科书式的好笑,都洗洗睡吧~~~~
      
       4,音乐介绍:<糖纸>,很好听的,也很有哲理的,股票好比糖纸吧,曾经很甜,一旦买入或者卖出后,就不那样啦~~10倍股也不例外的~~

回到未来

原创: 清香绿茶 只看该作者(-1) 2008-11-25 23:18】
      

     
       各位好,太晚了,简单说明并回复一下,这个帖子是上周末没事儿把巴菲特收购Coachmen的消息简单翻译过来准备发的,但正好改版乱哄哄的,也没有全发,原来呢是想青椒大家为什么他一边说经济要恶化,一边儿大手笔收购破产企业,都是说言为心声吧,可这人怎么这么坏啊!资本家都这样吗?~~还有就是想青椒大家为什么这些股价一天暴涨90%的好事儿总是掉不到我们头上呢?现在呢就变成了顺便谈谈10倍股.
      
       我想原因就是我们是始终以股票二级市场的买方来看问题的,而且是从后视镜来看~~我们的投资逻辑是不可能找到暴涨股或者10倍大牛股的,你可以赚10倍,但你不可能通过持有一只10倍的股票来赚到这10倍~~明白我的意思吗?那些幻想着3年10倍的想法本身就违背了投资的基本逻辑,比如确定性,比如先入为主的直线思维,这些都不符合股票市场的本质的,就好像拿着水晶球一样看市场并坚定地预言吧.如果你读过彼得林奇和巴菲特在80年代--90年代在房地美上的差异化投资,就知道,10倍股,说说而已!~
      
       简单啰嗦一下,抄段儿书----彼得林奇在这笔投资上创造了投资基金历史上的记录就是一笔赚进10亿美元~~,可开始呢他也是不太确定,因为在这个股票上已经有过多次的反复,最终呢是在看到巴菲特买入后才加到重仓并达到持股上限的,同样滑稽的是,巴菲特在看到他们都跟进后,却停止了买入,多年后他回忆他当时的确有些犹豫了,最终错失了很多利润~~很多内在的东西他并没有说出来的,就是他们之间观点和思想的碰撞,简单说就是投资逻辑不同,因此转变方向吧也相当有趣的.后来这的确是一个10倍股,但此前他们在这个股票上的反复进出,充分反映了人的认识能力是很有限的,远远落后于市场和现实的~~这两个大师都4这样,对于10倍股的把握都是这么辗转反侧,更别说小散户了,那么坚定地干嘛~~!
      
       对于10倍股,我可是从不奢望的,我宁可期待有把握的时候再说,就像巴菲特在可口可乐的投资上总结的那样:"迟到总比晚到强~"我觉得应该改一下--"晚到总比乱跑强"~~~至于很多人就一些公司提出了具体的优势比如什么什么的 ,我认为吧这是雾里看花,这和数波浪没有什么区别的,比数波浪更可怕的是波浪吧还有好几个备选方案的,可这种10倍股呢,却是唯一的,因此吧冒的风险更大~~
      
       我说过了股票就是故事,10倍股的故事和技术分析的那个前提一样的就是--历史会重复,但经历过故事的人都知道,这中间吧大部分人只是观众而已~~我只是想提醒一分耕耘,一份回报,也请不要把10倍股和巴菲特联系起来,认为他是专买10倍股起家的,如果不相信,请参考我写的帖子<我的名局细解>,看看巴菲特买的10倍股是怎样折磨他来着~!~~任何时候,投资要保持独立思考,不要盲从于大师,要自己找资料去看的,尤其是对于10倍股之类的幻想,要知道投资就像滚雪球,但并不就是说3年滚个10倍的雪球,如此循环往复~~要是这样,投资还真是简单了~`当然,我的观点也请大家保持独立思考,我也不S大师,我师傅是,不过也不一定的~`谁能说得清楚呢~
      
       一个好消息是:在众多----不知道该用什么词,用"人们"吧,要求下,巴菲特表示在明年的股东报告中将进一步更多地披露伯克希尔在金融衍生品上的投资,尤其是"其价值的各个方面",给于更多的说明~~实际上,我们要了解的就是他是如何思考的,尤其是细节上,而不是看是他抓到没有10倍股,更不是在没有了解到细节之前,在巴菲特之前开口~~这好像是不是在说没有真正理解10倍股前,不要开口?
      
       那个eaglecanfly .我传的那两个报告呢都是好的,我可以打开的,为此呢,我被多扣了10分,请求股天乐版主返还这10分或者从eaglecanfly 的积分中扣给我~~
      
       大家晚安,谢谢版主对我的宽容,我总是喜欢啰里啰嗦,这呀那呀的,最近也爱来这里折腾,还玩到很晚~~
        

euniceyao

小未,同是天涯失眠人…

9牛

都说的很好啊， 因为害怕寂寞才上论坛， 常给一些半桶水都没的‘高手’忽悠而不见钱财，所以，股票真的是一个寂寞行业

收益跟上得论坛的多少成反比  :*22*: :*22*: :*22*:

9牛

这个版面，我喜欢， 说的都是很实在的话，很少忽悠。 不像其他版面。哦， 除了基本原创外，  很多都是忽悠再忽悠的


希望这里能保持现状就可好啦， 以后，人气爆灯的时候， 其他版面的那些忽悠王 就回过来污染这里的了。  :*22*: :*22*: