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楼主: chaonong_09

[大盘交流] 回到最初——初学者重读道氏理论

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 楼主| 发表于 2012-7-3 21:09 | 显示全部楼层
刚才写的回复又送审了#funk# ,千万要还回来啊,我没备份的,弄丢了我就不会再贴了,打字太费功夫了。
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 楼主| 发表于 2012-7-3 21:53 | 显示全部楼层
如果上面这个回复不能还回来,我就不再写了,辛辛苦苦一半天,一夜回到解放前,痛苦啊!
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 楼主| 发表于 2012-7-4 10:04 | 显示全部楼层
呵呵,隔了一夜终于看到我写的东西出现了#*22*# ,既然贴出来了,那就继续吧!
其实我写这篇东西一半的原因也是为了自己总结,《道氏理论》我读了N遍了,每一次重读,仍然会有所收获,这就是经典的魅力!
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发表于 2012-7-4 23:54 | 显示全部楼层
折扣,可以用折射这个词代替。
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 楼主| 发表于 2012-7-5 11:29 | 显示全部楼层

回复 #24 Rothfield 的帖子

个人认为不能,“折射”不能表达用“价格”来衡量消息的隐含意义。#*22*# #*22*# #*22*#
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lbz789 + 2 2012-7-23 10:54 就折扣本身的释义并不足以解释

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 楼主| 发表于 2012-7-17 11:59 | 显示全部楼层

道氏理论之外——技术分析的其他前提条件

郑重声明:以下内容不属于雷亚总结的道氏理论的内容,而是其他技术分析大家们的私货#*22*#,但由于比较重要,因此采取拿来主义,拿来供大家讨论研究。

约翰.菲墨在《金融市场技术分析》一书中提出如下三个技术分析的前提条件:
技术分析有三个基本假定或者说前提条件:
1、市场行为包容消化一切;
2、价格以趋势方式演变;
3、历史会重演。

其中第一个前提条件已经在前面讨论过,不重复。
本篇讨论第2个前提条件——价格以趋势方式演变。

先看《金融市场技术分析》一书对这一前提的论述:
请看原书截图:
2012071701.bmp
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发表于 2012-7-17 12:40 | 显示全部楼层
#*19*# #*19*# #*19*# #*d1*#
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 楼主| 发表于 2012-7-17 13:44 | 显示全部楼层

技术分析的其他前提条件 ——价格以趋势方式演变

这里首先要拟清的几点是:
一、趋势的极端重要性:
正如原文所说:技术分析的核心就是发现趋势并利用趋势进行交易。所有的交易本质上都应该是趋势交易——本人经较武断地说#*22*#——做波动(注意:不是波段)的不在此列#*29*#。交易的方式就是在趋势的早期发现趋势然后介入,在趋势的晚期或趋势已经改变后退出。
二、一个假定:价格以趋势方式演变
三、一个推论:价格会沿原趋势方向演变,直至有确定的信号表明趋势已经改变。(友情提示:注意我的表述方法与原文的不同#*22*#)

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发表于 2012-7-18 10:12 | 显示全部楼层
哈。。。。。。。。。。。。。哈。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
绝大多数人都觉得没有用的东西,少数人则读了又读。
这就是为什么只有少数人赢利的原因。
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 楼主| 发表于 2012-7-18 11:55 | 显示全部楼层

价格以趋势方式演变(续)——跟势到尽,不见兔子不撒鹰

华尔街有一句名言:
截断亏损,让利润奔跑!
前面已经讲了截断亏损的方法,那就是——止损!#*22*#
下面要讲到的是让利润奔跑的方法,那就是:趋势跟随,不见趋势反转信号不撤退,也就是小标题所说:跟势到尽,不见兔子不撒鹰!而之所以如此做,其原理就是“价格以趋势方式演变”这一前提条件。#*22*#
经历过06年07年大牛市的人,是否对牛市末期的疯狂记忆忧新?#*31*#——那时市场已经上涨了很多,但股票还一个劲的往上涨,不管是ST股还是垃圾股都翻身农奴把歌唱,一路高歌猛进,股民开户、基民开户连创新高,市场一片热火朝天——后来的事实证明,这一段时间,正是在千载难逢的股市获利时机#*d1*#,但是,这千载难逢的大好时机却被有些人错过了#*11*#,这里面大致有两种情况,一种情况是经历过前期大熊市的老股民,他们早就嗅出了市场火热背后的另一种味道,在他们的意识里象这样的大涨背后必定紧跟着暴跌,于是早早的收缩战线,空仓等待,但股市火热依旧,又连续上涨了很多天,于是他们眼看着大好的股市行情心里忍受着煎熬,终于有一天,他再也忍不住了,于是在发热头脑的支配下又一头扎进股市,殊不知股市这时已经到了真正的反转时间,于是他们的仓位被套住了#*1#;另一种情况则是新股民,他们被火热的股市冲昏了头脑,也没有老股民的市场经验,初生牛犊不怕虎,一路在股市中猛冲猛打,前期他们的确赚了不少钱,但他们不知道暴涨之后必有暴跌的市场规律(这正是老股民所知道的),在市场已经反转之后仍然心存幻想,死抱住仓住不放,仍然想象着昔日的火红景象再现,结果是由浅套变深套,由投机变投资,由股民变股东,同样经受着损失#*1#。
同样是“暴涨之后必有暴跌”这一股市规律,老股民因为知道并遵守他而亏损,新股民不知道他也同样亏损,为什么呢?#*31*#
这就是跟势到尽的方法问题,老股民忘记了“价格以趋势演变”这一前提,忘记了
“价格会沿原趋势方向演变,直至有确定的信号表明趋势已经改变”这一推论(注意,这是我的表述方式),《道氏理论》多次强调,没有方法能够准确地预测市场能走多久(时间),能走多远(价格)——不是原文,大意如此——虽然如此,我们却可以通过《道氏理论》的确认趋势方法(以及其他方法)来确认趋势是否反转,只有到出现“确定的信号表明趋势已经转变”时才是果断斩仓出局的时候,否则你就跟定市场,死咬住他,直到他交出利润为止。#*22*#
新股民不知道
“价格以趋势演变”这一前提,以及“价格会沿原趋势方向演变,直至有确定的信号表明趋势已经改变”这一推论,在出现了“确定的信号表明趋势已经改变”后仍然死抱仓位不放,结果仍然是亏损,正确的方法是一旦市场出现了确定的信号表明趋势已经改变”,无论是否亏损,无论亏损多少,都要果断斩仓出局,不容半点迟疑。#*22*#
这里说一说我的经历,07年下半年,我还是初学者,刚刚学习到《道氏理论》及《专业投机原理》一书,利用书中的原理,我抓住了市场反转的最佳时机,07年11月02日,我利用维克多1-2-3法则预测到市场的反转,于是果断地斩仓出局(包括在股市中的仓位及帮亲戚朋友买的基金),但我缺乏市场经验,忘记了“暴涨之后必有暴跌”的古训,心存侥幸,将凡有赢利的仓位全部斩仓,但却保留了小有亏损的仓位,结果遭受了惨重的教训,当时留在股市中的几只股票有两三只在08年行情中拉平出局,至今仍剩三只——万科A、深天地A、民生银行,他们每一只到今天都仍然亏损40%以上,所幸金额不大,于是我将这三只股票仍然留存,以随时提醒自己要果断止损。所留存的基金也仍有两只未退出,目前亏损也在30%以上#*1#。
啰嗦嗦说了这么多,作个总结:
一、炒股赢利的根本方法:
趋势跟随——趋势的早期发现趋势然后介入,在趋势的晚期或趋势已经改变后退出。
二、炒股赢利的根本策略:截断亏损,让利润奔跑。
三、趋势跟随的根本方法:跟随趋势,
直至有确定的信号表明趋势已经改变时果断出局——必须强调:1、时间必须在已出现确定信号表明趋势已经改变之时;2、必须果断。


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浮躁啊 + 2 2012-7-18 18:47 分析的有道理,学习了,谢谢!

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 楼主| 发表于 2012-7-18 12:08 | 显示全部楼层
又送审了,#*18*# 怎么一写长篇就送审?#*31*# 也不对啊,昨天我一短回复也送审过,难道哥看着就象坏人#*31*# ,哥声明啊,哥绝对是良民一个,坚持四项基本原则,坚持党的方针政策,遵守国家法律法规!#*22*# #*22*#
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发表于 2012-7-18 13:02 | 显示全部楼层
潮水理论不知何时能印证到中国股市。
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 楼主| 发表于 2012-7-18 13:26 | 显示全部楼层

回复 #31 如水人情 的帖子

潮水理论不知何时能印证到中国股市。

===================

潮水理论是?#*31*# 请细说,谢谢!#*19*#
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 楼主| 发表于 2012-7-19 23:11 | 显示全部楼层
今天回头重读前面的贴子,觉得有些东西仍然有待修改,但具体到要修改时,却又发觉无从做起,或许是我修为不够的原因吧#funk# ,回想写这个贴子的经过,发现这不仅仅是表述,同时也是对自己学习心得的梳理,边写边想,原来有些模糊的思想渐渐变得清晰,这,何尝不是一种学习呢#*31*# ?遗憾的是这个贴子应者寥寥,想想也是,大家都忙着赚钱,谁会来理这老学究式的理论研究#*31*# ?但就我个人短短几年的经验而言,这几年里我之所以尚能把握住指数大的阶段性行情,而且没出现过重大亏损,全仗着学习《道氏理论》及《专业投机原理》、《金融市场技术分析》几本书的理论功底及分析技术#*d1*# 。得,在这里献宝来了,还真是王婆卖瓜,自卖自夸,就此打住,还是继续写贴,权当自娱自乐!#*22*# #*22*# #*22*#
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610025405 + 2 2012-7-20 05:11 楼主就是我○像!!!

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 楼主| 发表于 2012-7-19 23:35 | 显示全部楼层

道氏之外——历史会重演

其实上一主题讨论的如何跟势到尽的问题还有两个小细节的问题值得讨论,一个是讨论什么样的信号才是“确定的信号”问题,另一个是讨论一个行情的长短(时间)问题,想了一想,觉得还是先讨论完主题,再讨论具体的细节为宜,而且第一个问题可以在“确定趋势”一节中讨论,而第二个问题,可以在“道氏理论的三种运动”一节中讨论,为了紧凑,这里就先不讨论了#*22*#。不过可以给出两个标题(我要做标题党了#*29*#)——其一、价格为王,何为“确定的信号”(信号与信号不同)其二、寿命与健康,市场到底能走多远。——先给你们一个悬念吧。照例先看原文(今天太晚了,就只给原文了),为免打字之苦,上图,图出自《金融市场技术分析》一书。 201207190001.JPG

[ 本帖最后由 chaonong_09 于 2012-7-19 23:37 编辑 ]
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610025405 + 2 2012-7-20 05:11 感谢分享,收藏并加分支持!

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发表于 2012-7-20 05:13 | 显示全部楼层
#*)*# #*)*# #bb# #bb#
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 楼主| 发表于 2012-7-20 16:54 | 显示全部楼层

道氏之外——历史会重演(续)吗?,历史绝不会简单地重演

我知道今次的标题有点不伦不类#*29*# ,可能让读者诸君难以理解#*31*# ,其实我要说的很简单,两个意思:
一、历史会重演:
历史当然会重演,要不然我们学习历史干嘛,所以对未来的预测都是基于历史会重演这一前题条件的,技术分析的核心就是对于价格模型的辨识,基于的前题条件是:相同的价格模型必然会导致相同的价格结果,也就是说,过去这个价格模型导致了某种价格运动结果,因为历史会重演,所以未来将会导致相同的价格运动结果。(怎么说都是绕口的,反正意思就是这么个意思,大家理解就行了。)
《道氏理论》一书从另外一个角度描述了“历史会重演”这一前提。
从过去的经济记录中抽取大量的数据,然后综合到一起算出一种指数,借此来可靠地预测其发展的趋势,这本身并不是一项多么平凡的工作。问题是所有这样的方法,都是与过去打交道;出于需要,一定在很大程度上是基于历史会不断重复出现的假设。所以,这样的指数,其价值若要为人们所接受,必须经过和实际状况的运动发展进行多年的对比验证。道氏理论经受了这样的考验。
技术分析史上对“历史会重演”这一前提条件推崇备至的大家是江恩,江恩的思想及方法极其神秘,江恩是虔诚的基督徒,据江恩自己讲,其理论的源泉来自于《圣经》,而基督徒们认为《圣经》是上帝的启示,所以江恩的思想及方法具有天启的味道#*22*# ,据江FANS们讲其效果也极其灵验#*d1*# ,本人是初学者,没有验证,不敢妄说#*22*# 。
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 楼主| 发表于 2012-7-20 17:17 | 显示全部楼层
为防审核,我一小段一小段写。#*29*#
二、历史会重演吗?——历史当然会重演,但历史绝不会简单的重演#*11*# 。
基于历史会重演这一重大前提,技术分析(以及其它所有分析)才发展成今天这样完备的体系,但是,历史真的会重演吗?真的会如《圣经》——《传道书》所说:“已有的事,后必再有,已行的事,后必再行。日光之下,并无新事”(这也是江恩最为笃信的理念,在其著作中多次引用#*22*# )吗?
历史当然会重演,但历史绝不会简单的重演#*11*# 。就象一株树上的无数片树叶一样,每一片都相似,但是绝没有两片完全相同的树叶#*11*# 。
如果你认真对照研究行情图,你会发现许多经典的价格模式,但如果你有实际操作的经验,你就会发现事前分析与事后完全是两回事#*11*#,许多时候,你根据以往的经验,用经典的价格模式分析股票行情,你在事前确定当前行情属于某一个价格模式,根据这个价格模式,市场会有某种价格运行方向,但是事后结果的证明,你分析的也许完全错了,相同的前提未必得到相同的结果,而最为令人生气的是,事后分析,它也许会符合另一种经典的价格模式#*22*#。这就是技术分析的难点所在#*22*#,也正是市场的迷人之处,市场就如同人生,永远有意想不到之处#*29*#,如果人生每一步都照预先设定好的模式进行,那人活着还有什么意思#*31*#?
历史绝不会简单的重演给我们的启示就是——相信模式#*22*#,但不迷信模式#*11*#,根据经典的模式分析预测市场(这也是唯一的选择,否则我们该怎样分析市场,掷硬币?抽签?),但是牢记道氏理论的第三个前提条件——道氏理论并非不出错,并作好一旦分析出错怎样及时应对的准备——及时止损出局。市场是易变脸的天气,请在晴空万里时出门,但再好的天也请带上雨伞!#**##*22*#
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A股天气预报体系

发表于 2012-7-20 17:45 | 显示全部楼层
觉得对自己有好处就安心写就是,别管多少人来看贴,也不用在意那个审核,怕通不过就复制保存,审核的结果就如同市场,复制保存就是策略。最难的还是坚持!#*19*#
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 楼主| 发表于 2012-7-20 21:02 | 显示全部楼层

回复 #39 STHANG 的帖子

谢谢关注#*19*# ,谢谢鼓励!#*19*#
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