搜索
由繁至简的炒股秘籍股票配资送值得信赖我出资你炒股赚大钱自己操盘配资财源滚滚
查看: 56132|回复: 151

几种流行的反缠论代表性观点

  [复制链接]

签到天数: 6 天

发表于 2012-7-12 19:45 | 显示全部楼层

几种流行的反缠论代表性观点

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:东方不亏 浏览:56132 回复:151

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
本人是缠论的拥护者和实践者,但是,网上也有很多反缠论的观点,现列举如下,实际争论已无用,关键是挣钱,源源不断的挣钱,这才是王道,这也是我关闭评论的原因,对于一切关于缠论的争论,本座已经厌倦了。
                                           -----------猎鲸船。



一:缠论的本质是什么?
缠论本质就是一个含未来函数的程序,所以缠论永远都是正确的。但人不是神,是无法预见短线未来的,所以在这个特殊的理论面前缠徒总是对错参半。缠论要求一切都在当下判断,如果判断对了,那么说明你这次懂缠论了,但不代表你下次操作也懂缠。如果判断错了那么缠就会说你还需要修炼。因为缠本身是没有错的,错的只是你自己,这就是缠论,先肯定缠论没有错,错的都是缠徒智商不够或与缠无缘。当下判断后面走势就如同走到三叉路口,哪条路是生,哪条路是死在于缠徒的当下的判断,所谓的判断不过是赌是猜,这样一个永远都只有50%概率不错的判断,要求缠徒去修炼成100%不错,这就是缠论最厉害之处。据说世界上有5个真正学会了缠的,当然这仅仅是一个传说。可是有这个传说后,缠徒就有了标杆,尽管这个标杆是否真实存在无法考证,但他们会为达到标杆水平而追求一生,直到生命的终点,这就是所谓的修炼。
有没有人真掌握了缠论,世人都不清楚。可奇怪的是,论坛中总有人说缠论是伟大的理论。这些人的口气感觉已经领悟到缠的精髓了。由此可见,这些说缠论是伟大理论的人要么赚大钱了,要么就是别有用心的人。我相信是后者。因为,我怀疑缠论就是超级主力的一个阴谋。缠中说禅作者根本没有死,因为再编下去就会露馅了。只有死人是不会说话的,只有死人的理论才留下遗憾。所以,每当不完美的时候,有人总站出来说这是半部经书。
现在又有人装神了,开始写缠论108篇以后的续文了(109~120篇都出来了)。此人新浪博客名“王纯阳”。王纯阳神奇的认为,缠中说禅是一个具有“他心通”的异人,缠中说禅能够掌握六道轮回中各种人神鬼怪的想法,而且是预知的。多么荒诞的理论,多么可笑的说法,哈哈。而且这同时暗示王纯阳也具备“他心通”的特异功能!!!这种装神弄鬼人兴风作浪,江湖又不太平了。


二 天涯最牛忽悠理论缠论是如何建立的?
开此贴,我要彻底终结天涯所有伪高手和骗术,先谈谈你们认为很牛的两位人物的理论,缠中说缠和带头大哥777。然后我在谈谈什么是真正的抄股。
所谓知己知彼,百战不殆。开此贴前,我已经深入拜读了两位所谓大师的杰作,如果下面的解读,有各种不服者,尽管放马过来,在下来者不拒。
先谈缠论,本人曾经用另一个id讲解过关于缠论文字的忽悠性,缠论本身是无害的,但是很多人利用缠论来忽悠很多不明真相的散户朋友。目前缠论已经沦为骗子忽悠散户的工具,本人作为第一批接触缠论的人,觉得有义务站出来说说真相。
先解读缠论的几个文字,因为这是缠论忽悠的根本,所以必须要单独说下:
“至少”,
几个缠论的原句:
顶和底之间“至少”有一根不含包含关系的k线作为构成一笔的必要条件;
“至少”两个依次同向的中枢构成趋势。
解读:
至少代表是“0-无穷”,也是所有缠论文字的基础,为什么说缠论正反都有理,妙就妙在玩弄中国文字上。目前市面上所有用缠论忽悠小散的都是依靠缠论里的线段、笔这一章做文章。因为其他太好理解了。我们来解读下,两个中枢到无穷中枢构成趋势,七根不含包含关系的k线到无穷根k线构成一笔。这就很好做文章了,牛市里的连续上涨,你被甩出去了,是因为你画线段不对,因为你没包含啊?因为趋势可以延伸,笔也可以延伸,所以回头看怎么画都是对的。
类似摸棱两可的文字有如下:最后次缠绕、走势终完美、不断的等等,有兴趣的朋友可以自己去找找,以上忽悠文字构成缠论文字的基础。
一买:最后次的下跌反弹构造的买点。意思是:总有次反弹是真的买点,走势必完美。回头看你会发现所有的走法都和缠论说的一样,因为只要反弹了肯定是第一类买点,为什么?因为最后次的意思是:任何一次,所以这句话实际上是废话,只不过绕的复杂了点而已。
二买:超跌反弹后回抽不破前低构造的买点。注意这句话有几个前提:
1、不破前低,怎么做到不破前低?当下缠论说不出来的。所以走势要走出来,你才能看是否破前低,可是走出来你介入已经晚了。2、破了叫构造失败,不破叫构造成功。你发现所有的走法都被含概了,回头看都是符合缠论。
三买:一段时间盘整后,向上突破盘整区域后回调不进入盘整区域内反弹构造的买点。注意:如何判断不进入盘整区域?必须要等到它反弹才可以,所以介入时已经晚了,如果当下介入却有风险,和二买一个道理。关键是反弹后你介入了它下跌了,你被套了,但是缠论还是能解释的通,因为区间套,构造成了更大级别中枢震荡而已。所以回头你又发现它怎么走都是符合缠论的。
骗子是如何利用缠论忽悠无知散户的呢?请看下面几招:
1、马后炮解盘:由于缠论里很多关键的定义用的都是不确定的文字,所以导致缠论左右逢源,上下皆可。
举个例子:就以今天来说,当走势完成后,你会发现走势完全按照缠论的定义在走,怎么画都是对的。为什么?
秘密就在文字上,笔的定义是不确定的,因为“至少”代表0-无穷,所以笔可以延伸,回头怎么画都对。买点的定义是不确定的,因为“最后次缠绕”代表任何次缠绕。只要反弹必然是买点。所以回头看都是标准的买点和卖点。忽悠者只需要把解盘弄的晦涩难懂点就可以装大师了。
2、编造故事和神话:让散户们陷入盲目崇拜。动辄几个亿,再从网上找些私募的故事改编到自己身上。
3、弄些马甲狂捧一通,再搞些晦涩难懂的提问抄热气氛,同时屏蔽掉一些对自己极度不利的言论,然后在浑水摸鱼,穿插广告。
缠论忽悠的最高境界(传销理论),惊讶吗?
传销理论的精髓是什么?暴富论。看看那些所谓缠论的大师们的言论:做股票就要三个月之内把成本做到0,不然就是废物点心。要把你们都钢铁了,赚光鬼姥的钱,让你们几个月翻几倍,不然就是废物点心。
看看和传销理论相似吗?只要这个圈子里摸爬滚打超过5年的朋友应该都明白一个常识:稳定大于一切,暴富必然暴毙,不理解的应该都还没入门。
我想问问这些高手,象10年4月到7月的行情,你怎么能把成本降到0?今年的中小盘基本是涨一跌三的行情,你是怎么把成本做到0的?梦里吗?
对于大资金来说,基本的常识是什么?级别放的越大,允许亏损和赢利的空间越大,出货的空间越大,资金越安全。既然你马后炮似的号称你总是能够走在刀锋上,买在一分钟的最低点卖在一分钟的最高点,为什么不能放大级别去讲解和操作?大资金能够在一分钟高点上完成出货吗?你做不到,大级别你都无法精确,你有怎么能保证你小级别完全精确?亏损是必然。



三   揭开缠论的神秘面纱!
由股市投资的先驱和宗师查尔斯·亨利·道所创立的“道氏理论”是市场分析的基石,其后的所有技术分析理论都未跳出其框架,而缠中说禅理论也同样如此。
缠论的立论基础是走势必完美,这就是整个缠论的公理,由此把走势分解成盘整和趋势两大类,而分解的基石就是中枢,后面的分型、笔和线段只不过是为了使整个理论符合其所谓的市场哲学的数学原理服务的。
关于趋势和盘整的论述,诸位可以参考有关道氏理论书籍。缠论只不过是用自己发明了的“中枢”这个名词中心定义了一遍。下面就来看看这个“中枢”本质上是什么。用其定义“某级别的走势类型中,被至少三个连续此级别走势类型所重叠的部分,称为缠中说禅走势中枢”而画成的中枢图形就应是下图所示:



这个可以从原文得到证实:其后的上涨,对600497驰宏锌锗, 2005年7月27日到10月25日,明确地出现在日线上的上涨走势(为什么?因为在日线上明确地看到两个缠中说禅走势中枢)。


同样20课,原文也如此证实:例如,工商银行在12月14日构成典型的日线级别第三类买点;北辰实业在11月14日构成典型的日线级别第三类买点。(第三类买卖点定理:一个次级别走势类型向上离开缠中说禅走势中枢,然后以一个次级别走势类型回试,其低点不跌破ZG,则构成第三类买点;一个次级别走势类型向下离开缠中说禅走势中枢,然后以一个次级别走势类型回抽,其高点不升破ZD,则构成第三类卖点。)





而用中枢定义的趋势:在任何级别的任何走势中,某完成的走势类型至少包含两个以上依次同向的缠中说禅走势中枢,就称为该级别的缠中说禅趋势。该方向向上就称为上涨,向下就称为下跌。由此画出图形如下:


由此可以看出,此趋势的叫法和道氏理论的没有任何区别。当后来把中枢的形态改为下图所示后,本质也没丝毫改变.


盘整的定义就不用画图了说了,凡是之前学过技术分析的都知道其概念。其本质就是一个箱体。
下面再谈谈围绕中枢的三类买卖点。第一类买卖点,不是缠的发明,“底背驰买入顶背驰卖出”这在网上随便搜一下MACD的实战用法就能搜出一大堆,这对精通MACD的人来说是小菜一碟。当然,缠在其理论中用“趋势力度”即5均线和10均线前后交叉形成的面积比较来定义背驰的(可这个又和他说的均线系统和她的理论压根没有一点关系相矛盾),而这个“趋势力度”和MACD几乎没有区别,在使用上就一点差别都没有了,下图为证:


第二类买卖点实际就是双底双头买卖法,此法更是普通的不能再普通了。随便找一本技术分析的(不包含国内那些垃圾写的)书籍就能看到。股价的基本运动结构就是N或“之”字形,也就是以abc三波结构为基础进行波动,相应的买卖点千人多有论述。
第三类买卖点更是经典的突破回抽确认买卖法,凡在市场上混过几年老手早已精通的不能在精通了。一是突破前高或前低回抽确认突破有效从而买入或卖出,二是突破箱体后回抽确认突破有效从而买入或卖出,这两个方法对应着缠论前后所说的两种中枢的突破后确认有效的三买卖点。
至于盘整背驰搞短差就是箱体理论箱体买卖法,一点没有新意。
缠在开始写教你炒股票之处,本无构建缠论之想法,只是想把自己的实战经验教给大家,但在后来便有了以数学推理的方式构建一套自己的理论的想法,于是便从17将开始其理论的构建。但因为之前只有实战经验,而没有理论雏形,便出现了边写边完善的情况,这些从分型、笔和线段出现后更改了中枢的定义,用自同构性代替自相似性(自相似性之前已有他人相应的论述),及多处出现的矛盾失误可以看出(可参阅http://bbs.chzhshch.net/viewthread.php?tid=18484&extra=page=1&filter=type&typeid=11&page=1)。站在纯理论的角度来评价,是一个非常不完善的理论,只是把原有的东西重新包装一下,而且包装的很不完善。同时,正是因为这些过度包装,导致其定义前后矛盾,更重要的是把简单的东西复杂化了,才使得给人以非常难学难理解的感觉。学缠的人中不乏本科以上,最起码都是高中毕业,如果按照定义连中枢、分型、笔、线段这种一点难度都没有的简单图形都分不清,那简直是中国教育的失败,当然理解搞懂和应用是两码事。
四:缠论是彻底的伪理论,稳定复利是空中楼阁。
对所有的职业投资者来说,找到一种短线稳定复利的投资方法分析方法,相当于制造了一部可以永久开动的印刷机。这是无数投资人的梦想。反学过理论分析的人,技术分析的人,所有的理论都有缺陷,都是从当下,无法准确,安全的,后面走出必然的走势,这是做短线最困难的地方,支撑阻力无用,更没有一种方法可以预测波动的力度和走势。所以说一切技术分析都是有缺陷的,时不时把人陷进套牢,割肉,或者震荡时间久的怪区,这是做短线投资人的宿命,是无法稳定复利的根本原因。
本人也是一位资深职业投资者,投资时间也足够长,和一切新投资者一样,走过了所有人走过的路,遇到过所有的人遇到过的误区,交了所有人交过的学费,也痴痴的学过所有的的理论分析,学习过所有投资大师的投资方法,可以说该付出的一切我都付出了,前途,生意,娱乐,时间,金钱,精力,心血,甚至赔上了自己的爱情和幸福。付出的代价比所有人都大。
听说缠中说缠也有几年时间了,以前没关注过,也没深入了解过,只是有时候时不时有人提起,关于他的都是神奇,都是崇拜,都是惋惜。甚至兴起了专门的学习缠论的论坛,燃起了一股股学习的浪潮,缠迷一批又一批。这是一个什么样的人,引起了我很大的兴趣,真的是投资大师吗?因为我对投资大师都是不肖一顾的,无非就是每年20%多的收益,每年抓住一次波动就够了,值得我崇拜吗。缠论真的是战无不胜 的法宝吗?带着种种疑问,本人也花了不少精力去了解去探索。短线是可以用,但他所说的那3个买点,是太难找了,既然是第一第二个买点,就不说什么了,不懂股票的人,能买到的人都可以赢利,难的是找第三个买点,而且找到第三个买点,后面也没必定说产生多大的赢利,只是说很安全,遇到顶点可以出来逃生而已。这对一个职业投资者来说,是不能容忍的,而且像大盘这样的震荡下跌反弹的行情,能不断的找到第三个买点,不断的换股,是太难,既然没买点,那就是空仓,是失业。有谁可以找出星期三开盘的第三个买点的,请告诉我,我花了2天的时间,也没找到几个,而且还没成型,那按他的第三买点,还要继续等,那用缠论又有什么用呢,所以说是扯淡,是伪理论,不适合短线投资。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2009-8-8

回复 使用道具 举报

签到天数: 58 天

周易解语人生梅花小孩金融易学家园结构深研究股指家园

发表于 2012-7-12 20:40 | 显示全部楼层
取其精华 去其糟粕#*22*#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-8-12

回复 使用道具 举报

签到天数: 18 天

结构深研究将上证指数拆解到底

发表于 2012-7-13 09:01 | 显示全部楼层
一根筋式的无理取闹!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-7-14

回复 使用道具 举报

发表于 2012-7-13 11:04 | 显示全部楼层
“取其精华 去其糟粕”,曾经视为圭臬,现在只有哑然。何为精华?何为糟粕?谁为标准?所谓专家学者名人?名人就是明人?依据自己兴趣爱好需求?不比原作者站得更高怎能保证不会取了糟粕去了精华?如果超越了原作者其所谓精华又怎能成为自己的养分?
仅仅有感而发,没有其它意思,还望见谅。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2012-4-21

回复 使用道具 举报

签到天数: 6 天

发表于 2012-7-13 11:26 | 显示全部楼层
既有精通缠者,必能一一驳斥,何不做出来让大家看看,以正视听?#*22*#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-12-20

回复 使用道具 举报

签到天数: 81 天

发表于 2012-7-13 12:55 | 显示全部楼层
原帖由 lbz789 于 2012-7-13 11:26 发表
既有精通缠者,必能一一驳斥,何不做出来让大家看看,以正视听?#*22*#

如何驳斥,用一种自己的感受驳斥别人的感受。对错到市场中一用就知道了。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-7-26

回复 使用道具 举报

发表于 2012-7-13 16:55 | 显示全部楼层
我顶你#*)*#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2009-4-1

回复 使用道具 举报

发表于 2012-7-14 00:58 | 显示全部楼层
看了很多书最后也就禅论有印象,能对实战有帮助,还是很有用的 #*27*# #*27*# #*27*#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2010-12-10

回复 使用道具 举报

签到天数: 10 天

发表于 2012-7-14 08:15 | 显示全部楼层
虽然学习没多久,可以说还没有入门,但已经开始感受到股票运行的轨迹了。看到强势股回调就感觉机会来了。
以前是追涨杀跌,现在追跌杀涨。
哈哈,感觉是练葵花宝典#*22*#
能练到什么程度,看个人努力了。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-6-14

回复 使用道具 举报

签到天数: 5 天

发表于 2012-7-14 08:25 | 显示全部楼层
原帖由 zhouwei2000 于 2012-7-14 08:15 发表
虽然学习没多久,可以说还没有入门,但已经开始感受到股票运行的轨迹了。看到强势股回调就感觉机会来了。
以前是追涨杀跌,现在追跌杀涨。
哈哈,感觉是练葵花宝典#*22*#
能练到什么程度,看个人努力了。


买在下跌中,卖在上涨中,是缠学的哲学体系,炒股思路,天份很高啊。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-4-11

回复 使用道具 举报

签到天数: 1 天

发表于 2012-7-27 15:18 | 显示全部楼层
谢谢提供分享
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-9-14

回复 使用道具 举报

签到天数: 200 天

发表于 2012-7-27 15:36 | 显示全部楼层
刀在屠夫手中永远只能杀猪#bb# #bb# #bb#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2011-2-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 70 天

发表于 2012-7-31 11:06 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2009-7-9

回复 使用道具 举报

签到天数: 109 天

发表于 2012-7-31 11:34 | 显示全部楼层
缠论看了看 ,还是不怎么好明白
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2012-7-3

回复 使用道具 举报

签到天数: 5 天

发表于 2012-7-31 11:45 | 显示全部楼层
原帖由 物人小 于 2012-7-31 11:34 发表
缠论看了看 ,还是不怎么好明白



不着急,每个人都是这么过来的,慢慢学。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-4-11

回复 使用道具 举报

发表于 2012-8-5 11:57 | 显示全部楼层
和氏献玉的时侯,厉王、武王两代都不识且责以重刑,
这些说缠论逛的人,也是同样的想法。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2009-9-15

回复 使用道具 举报

签到天数: 33 天

发表于 2012-9-8 16:19 | 显示全部楼层
看懂不代表你能做对  做对不一定能胜利离场

所以缠论被人骂  很正常啦#*22*#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2012-9-4

回复 使用道具 举报

签到天数: 1 天

发表于 2012-9-9 04:49 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2011-5-25

回复 使用道具 举报

签到天数: 135 天

发表于 2012-9-9 21:11 | 显示全部楼层
学习了一段时间的缠论,对于上面的部分质疑很有同感,比如第一买点出现背驰后买入,但是背了还背的太多了,如果一背驰就买入可能会被深套,如果看到了背驰先不买入等他反弹了再买,那反弹到多少再买呢?如果买了之后就下跌,那就是买在了第三类卖点上了,所以这个第一买点如何确定?用区间套理论操作不知道谁能每次都买了以后就上涨,真的有人能做到吗?
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-7-7

回复 使用道具 举报

签到天数: 19 天

发表于 2012-9-9 21:35 | 显示全部楼层
原帖由 shineguy 于 2012-9-9 21:11 发表
学习了一段时间的缠论,对于上面的部分质疑很有同感,比如第一买点出现背驰后买入,但是背了还背的太多了,如果一背驰就买入可能会被深套,如果看到了背驰先不买入等他反弹了再买,那反弹到多少再买呢?如果买了 ...



      不是第一类买卖点,不能精确的找出,而是任何买卖点的形成,最终都有一个确认的过程。很多人不经过买卖点的确认就急急忙忙的进场离场,就是因为没有把握买卖点是需要确认的,因此就造成买后来一个背了又背的盘整造成被套,而卖后继续向上造成踏空。

      在买入的时候,往往忽视了缠师说的,一买背驰后,5日线必须是强劲的,不然就会化作盘整,其后还会继续原趋势。一买后,5日线强劲拉升,证明原下跌趋势被破坏,然后回调不创新低,即二买,此时买进,这个二买在1分钟级别上最有效,这个一买拉升至少要回到前面下跌的笔中枢内。如果在日线级别上,一买后反弹力度弱,则要尽快的出来。下跌反之。这些内容都是对于技术不太熟练且资金量小的散户来说的, 只是一些技巧性的东西。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2012-7-1

回复 使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

本站声明:1、本站所有广告均与MACD无关;2、MACD仅提供交流平台,网友发布信息非MACD观点与意思表达,因网友发布的信息造成任何后果,均与MACD无关。
MACD俱乐部(1997-2019)官方域名:macd.cn   MACD网校(2006-2019)官方域名:macdwx.com
值班热线[9:00—17:30]:18292674919   24小时网站应急电话:18292674919
找回密码、投诉QQ:89918815 友情链接QQ:95008905 广告商务联系QQ:17017506 电话:18292674919
增值电信业务经营许可证: 陕ICP19026207号—2  陕ICP备20004035号

举报|意见反馈|Archiver|手机版|小黑屋|MACD俱乐部 ( 陕ICP备20004035号 )

GMT+8, 2024-3-29 01:36 , Processed in 0.068556 second(s), 6 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表