东方财富的照傻镜照到了谁？

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东方财富的照傻镜照到了谁？

来自：MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者：wsw057 浏览：3170 回复：1

东方财富(行情 消息 资金)，13年大牛疯牛之一，这个股民都不陌生的财经网站如今市值一骑绝尘，可以说将包括新浪，搜狐，网易在内的门户一并秒杀，更遑论他的同行和讯网，金融界，同花顺，大智慧(行情 消息 资金)的相形见绌。看看他的股价，从去年年底的3.6一口气飙到现在的接近20,4倍以上的涨幅，额滴神啊。

虽然他的中报亏损，但这无任何影响，股价被一个你似乎无法辩驳的逻辑推动着自我陶醉。这个逻辑大概有几点核心：

1、互联网、移动互联网时代已经换天了，东财将成为平台型公司，金融产品创新无出其右，且用户体验会持续领先，他是颠覆性的公司。

2、至于怎么颠覆，你想不通，那是你智商低；至于盈利，对一个颠覆性的公司，你来谈盈利，更是显出你的幼稚；颠覆是个筐，什么都能往里装，装着装着，股价就飞了。越飞越是颠覆，越颠覆越飞。

3、他的竞争对手都基本死掉了，你看和讯那曾经的财经网站老大那老态龙钟的可怜样子，金融界在美元的沐浴下阳虚到只剩下可怜的3000万美金市值，瘦骨伶仃；大智慧(行情 消息 资金)做在客户端的美梦里成亿成亿的亏损，新浪财经呢？这个曾经一个高级编辑出去都能当财经网站部门主编的角，除了念叨点光辉岁月外，就剩下点上司的吼叫中层的怯懦下层的麻木，世无英雄，遂使竖子称雄。人家东财能不紫气东来？

东财的狂飙是一个照傻镜，看能照出谁傻。公募私募的大佬们已经在喊千亿市值，至少也是今后2年3倍的目标。我是被人照成傻子来羞辱的。我被羞辱有2个原因，一是我肯定不会在这个时候认同这个市值目标，被视为目光短浅；二是我曾有过新浪和讯互联网的经历，却看不懂东财互联网的颠覆性逻辑而惨遭口水。

现在东财130亿市值，25亿美金，如果涨3倍，大概400亿市值，就算300亿目标吧，我们从几个层面来推演一下：

1、对照嘉信理财吧，很多人把东财想成嘉信，嘉信现在270亿美金市值，但市盈率是30倍多点，就是说盈利应该有10亿美金左右，东财现在可以谈故事，不问市盈率，但终究要回到市盈率上来的，股市不是爱情，可以柏拉图，永远不交也能欢，一个公司可以永远不问盈利吗？比如也是300亿市值的时候，盈利应该也需要10亿人民币。不要说东财2年到300亿，就是4年后到，他拿什么赚10亿利润？就算他今年年底扭亏，明年开始利润伟哥一般狂飙，怎么才能发挥想象他能在4年内年赚10亿？而且还必须以后保持很高增速的情况下，才能享受30倍估值？

2、东财是不是一个颠覆性的伟大公司？毫无疑问，东财现在相比和讯金融界新浪财经等是优秀的，这个股评人搞起的网站，深谙中国特色的股市之道，靠贩卖散户的骂声和兜售传闻发迹的股吧，如今成功屌丝逆袭，人气和粘性超越先行者，在新浪，和讯费劲搞阳春白雪的资讯影响力的噩梦中，金融创新产品不断推出。从财经网站综合指标看，东财胜在社区，也就是股吧，在媒体价值观、资讯新闻性等方面都乏善可陈。其次胜在股民易用的数据产品上，比如他的融资融券查询就很好用，包括他搞的天天基金。但从营收上看，他的广告收入应该不及新浪财经的几分之一，更不及新浪网的20分之一。

东财和大智慧(行情 消息 资金)，金融界一样，靠上轮牛市恩赐，拜中国监管不力，兜售炒股软件谋财害人上市，这盈利模式一遇到熊市，便妖怪现行，牛市买什么都容易涨，概率大，买了软件的股民还以为真是软件人品高导致，熊市来了，发现自己人品大降，怎么提示买卖也不准了，自然，软件卖不动了。这说明，东财的过去从来不是一个具有颠覆性基因的企业，更遑论伟大？

现在很多公募私募精英觉得东财伟大了，是看到了唯独他在用互联网的方式做产品，比如推出活期宝等等，这点我也必须认同，不管东财成功与否，这点都会让新郎财经和讯金融界脸都甩到8条街去。虽然东财的那些产品复制壁垒极低，但人家想到了放屁不用脱裤子，而你还非要脱裤子才放屁，这境界总差很多吧?

尽管历史不决定未来，那么，我们假定按照东财的颠覆路线走下去，他会遇到哪些前提条件，并且风云际会都给他，他才能牛逼通天。

前提一、竞争对手不单睡着了，而且睡死了不醒来。从纯粹理性批判上讲，东财可以持续领先，但从实践理性批判上看，概率低于独裁者慈悲。互联网金融产品创新之前各方面条件根本不具备，光吆喝不赚钱，自然各个网站都不干，而且，陶醉在资讯的甲方快感里，谁去做技术民工的活.如今改革加速，tmt移动互联再度云涌，我相信，其他竞争网站绝无可能忽视互联网金融产品。金融创新产品有个致命的问题就是壁垒极其低，在国人复制智慧下，简直就是比亚迪造特斯拉——分分钟。也就是说，互联网金融产品创新的天下纷争才开始而已，并无版图已定，天下三分。

      假如东财能通过金融产品赚得10亿利润，不要说传统对手，就是腾讯都会插足。你不赚钱的时候，大家看你去先行，你真能赚大钱，焉能有人酣睡？新浪搜狐这帮几千人都赚不了几个银子，一看到你有十亿利润前景，人家脑子都被驴子踢了？

     现在的情况是，其他对手愚蠢、忽视、隔江犹唱，而东财先行一步，不是东财人伟大。这个行业因为产品壁垒太低，没有数年时间，都不可能做到市场份额集中化。只要市场份额不集中，丰厚的利润就无从谈起，你低价我更低价的杀。网站做金融产品创新，本质上是利用人气做渠道，对消费者来说就是低价和服务，说白了就是低价。你在a券商交易佣金千分之一，b券商万分之5.他整天给你倒茶，你也会转户。买基金产品道理一样。

前提二、将来券商牌照放开，东财同样持有牌照，而且东财吃一块很大的券商经纪业务。理论上存在这个可能，时间呢？等多久呢？如果东财拿到了，传统券商都坐以待毙，不去联合其他的互联网平台参与竞争？

我们做投资，分析公司应该有两个思维，第一个是纯粹逻辑思维，看这个公司的业务和构想能做到多大，前景多广。第二个是生意思维，就是你来投资做这个生意，在实践中的可能性概率是多大。如果假定东财就是杀伐天下而无敌手，那别说千亿，5000亿也不是梦。生意是一定需要护城河的，这和有没有互联网思维没鸟关系。


今天东财的老大们对外布道，讲的激情万种，听的人们热血沸腾。大意只有一个，别问盈利了，都啥年代了，一个浪潮云涌的时代里，你们这些投资人还关心公司盈利，太落后了，太out了。

如果把新浪微博、搜狗畅游、网易游戏去掉，东财现在的市值可以买下新浪门户搜狐门户网易门户外加金融界中金在线等。

为什么，因为我有一个梦想！这个就是风险投资的梦想，风险投资是每个标的很少的钱，博取9个失败1个大胜的盈利，而国内的公募确是拿基民的钱超配重仓，甚至越过5%的披露线。赌对了，一战成名，赌错了呢？誓言旦旦的信托责任都化作基民的泪水浇灌无边的内心罪恶。

特别强调：我不是完全不认同东财的创新，我只是认为100多亿的市值大大透支了这些刚刚开始的创新，更遑论数百亿市值的目标诱惑。完全不构成任何劝诱买入卖出之意，投资有风险，自己要谨慎。

wsw057

附：

东方财富(行情 消息 资金)媒体发布会（230多人）

2013年全部免费，2013年用过20次以上是喜欢我们产品的，我们产品三年内1999元，CHOICE资讯互联网金融大数据超级终端，准金融机构，媒体，政府部门专业人士，2013产品希望大家试用，大家肯定觉得好便宜啊。互联网时代应该产生一次颠覆，大家要相信我们产品质量，不要对价格怀疑。正式发布时间明天中午12点。针对部分用户，邮箱后缀是金融机构，科研院所，政府机关，媒体，中午12点以后可以申请登录试用，如果好，明年可以出1999元，如果不好，可以不用。为什么要使用20次，因为现在免费，用过20次以上才是真的想用这个产品。第一批首批全国10万名试用者。

媒体：

1请问和网页版有什么区别，和同类产品又什么区别？

我想我不用介绍了，这个是个终端，速度和推算力，完全不同，和同行是更多的架构优化，扩张性，逻辑性运作会更快，在性能上，在信息执行力上都要更好，希望更多的人用的起，曾经受过3000万用户访问，正对数据信息量，有我们非常强的技术和筛选能力，正对中报的及时性，权威性大家可以再明天晚上测试。

2中国证券报记者，价格比较低，能不能覆盖东方财富(行情 消息 资金)成本，会不会行业恶性价格战？

我们已经做了5年了，并没有大的变化，但是我们的利润在下降，在研发，但是我觉得互联网时代不大会考虑我今天是不是挣钱，我考虑的目标人群有多大，因为我的成本时锁定的，假设我的定价是3万，如果是30万，那么我的定价是3000元，因为的我的成本时锁定的，除了服务器带宽之外，所以我觉得我们有更大的让利空间，我们几百人千年去年都在做这个事情，如果产品得到市场认可的话我想明年有更多用户享受，成本锁定下我考虑的是我的用户量足够大。

我觉得互联网诞生那天起价格就已经不是一层不变了，就像以前看报纸看电视，随着习惯方式改变，习惯免费或者底价，LEVEL2产品365元已经颠覆整个LEVEL2成本，销售2万套以上成本才会低于365，如果没有足够多的用户是不能参与这个竟争的。什么样的价格是可以有最多的优惠。从做东方财富(行情 消息 资金)开始，软件我们同行卖29800，但我们免费，东方财富(行情 消息 资金)把大量数据导入网站，我们不是软件公司我们是互联网公司，考虑我们的用户群有多大，基因不同，定价不同，它如果被市场喜欢我的用户量有多大。还有一点，从成立东方财富(行情 消息 资金)开始，无论做什么事情什么产品，第一这个产品是社会所需求的，复合时代潮流的，第二是用户喜欢的，第三是市场化竞争的，那么这个产品就可以推出来。

3除了价格之外，你们和路透彭博不一样的地方在哪里？

我们覆盖大的功能，创新体验，更多的外部体验，我也不好评论别人的好坏，我只是觉得我作为一个研究员我会不会去用，更多人性化设计，具体完整化体验明天中午去看下。经过试用之后我们完全有信心成为中国市场使用用户最多的产品。

机构投资者交流会

陆总半年报交流

1，财经大平台，从05年到现在整个产品大平台全覆盖，多元化切入，我们应该是唯一一家，满足所有用户24小时财经需求。06年互动平台，股吧，98%的市场占有率，从网站平台到金融终端的平台。上市后推出免费端，B2C到了B2B，同时大家非常关心互联网往哪走，我们对无线端投入从公司成立开始是高度重视。最新数据5月底，垂直财经网络游览占有率我们是50%，中报中新的业务，金融电商业务，最新数据，去年681家上线，一季度末893家，6月底995家，不少基金协议签好了，今年上半年交易额20.79亿，6月20号推出活期宝，深受市场广泛关注，到现在超过8万笔16.5个亿销售额，刚刚推出活期宝业务的成绩。

2，一站式金融服务平台，金融服务角度，投资融资需求，从原来媒体平台，信息平台到现在交易平台，包括交易之后的平台。

秦总（董事长）交流

Q基金申购费是怎么分成的，包括打折的？如何看待淘宝网推出的基金超市？类似于活期宝，股基债基权益产品什么时候？

A现在还处于起步期，去年我会说互联网开始不考虑挣钱，就像前面说的只关注3个条件，从盈利模式来看，我们没有专门的解释，一般基金公司的销售费用1.5%，我们价格是0.6%也就是打4折，一般90%以上协议是4折，还有一部分公司6折或8折，一个亿的资金大概60万归销售公司所有，当然会涉及到一些银行监管费用会涉及到一些销售费用，还有支付费用，按笔计算，一笔一元，有些事按金额千分之3来算，或者高一点或者低一点，和量有关，同事股票基金有赎回费用，有些事全部归我们，有些事一半归我们，赎回大概是0.5%左右，前段时间由于余额宝事件，货币基金收益情况，我也没看懂，货币基金更多的理财方式，它的销售费用0.3%左右，但是和股票基金不同，股票是销售一笔就一笔，货币是持有一年，后面还有尾随的管理费，分成是可以参与的。股票基金管理费1.5%左右，货币大概在0.3%左右，债券基金0.45%左右，反正是销售费用一般都归我们，股票收益大，但相对规模没有货币大。由于基金公司不对等，管理费有差异，我希望基金管理费同等，我们最新合作是南方基金，我们认为有比较完整团队，有大资金管理经验，分成是所有基金里面偏低的，我依然选择南方，我希望选择一家基金不会某一时期特别高某一时期特别低，又有流动性的问题。我们不会因为别人给我们收益高我们就和他们合作，因为我们是专业的基金销售公司，我们一定会选一家收益最稳定的，管理最稳定。

中报后最后一天才决定披露活期宝数据，数据公布到7月18号，目前来看，我们客户从0开始，去年7000笔交易开始，基金试用的非常少，为什么没人用我们，因为我们开通很麻烦，但是这就是目前我们所面临的障碍。但是我们开户数据增长非常稳定，我们可以看到未来增长也是非常稳定的。所买的基金份额在我这里可以查询，实质上我们是个无风险渠道和服务商，需要去改变。前面10%客户可能要花3年，后面90%的客户可能只需要花1年。逐步相信的过程。所以，在这个角度来看我们不惧怕任何竞争。基金销售支付和普通支付是不同的事情，针对可能的基金超市我认为我们的优势会更加明显，因为这不是普通的商品，我们做的是服务，渠道和专业相比对小资金来说无所谓，但对大资金会选择专业。

我们正在研究探讨并且会更快推出稳健的产品模式，现在就是让用户习惯使用我们产品，。

Q在美国网上销售基金，细分市场很明显，低价策略，在国内可能不存在，交易环节，我们以价格为主导脱颖而出？

A价格不能回避，我们的价格可以肯定是有竞争力的，第二方面加息理财服务发展到后面也是同样的问题，一个经纪人如果收入和交易量有关会误导投资人增加交易。市场发到一定程度，资金量偏大客户还是需要咨询，我们在未来也会面临这类问题，独立第三方，我们肯定有我们的研究和思想，不会强加给用户，专业上服务客户，选择活期宝时候，更小的基金，甚至可以给到90%的分成，我仍然不会选择，10倍的20倍的量前期会在某些方面失去利益，但最终还是会爆发。未来我们会打通活期宝和股票基金的转换，减少赎回环节。工资卡可能是老板规定，消费卡可能是自己习惯的，每次要把这笔钱提出来，或者网上转账过去，像活期宝就可以帮你实现，0费用银行转账并且帮你实现超额收益，我们这些人有20年以上股票基金理财经验，我们都会把客户至上的理念放在首位。

Q后面我们的第三方基金销售大体规划，后面阳光私募，券商资管有无规划？基金新产品发售有无重大合作？机构版定位，和WIND匹配的东西？还是和原来PC端兼容的？还有手机版？像雪球网，比较带有研究的很多人跑去雪球网的，我们是不是都是些低端的消息，骂娘的东西。

A活期宝只是我们产品中一小快，很多情况都是被动的，很多功能还没最完美，要是要赶着上市，后面产品出来，市场需求量更大，我是对产品比较痴迷的东西。不要因为别人收费就觉得别人的好，或者别人宣传的比较多就别人好，互联网是需要自己去体验的，在阳光私募信托产品销售上，按照现在法规还不能互联网，阳光私募目前发展我们还不能判断哪些公司是值得推广的，但后面我们还是会观察选择。我首先要把最低端的客户服务好，身价一亿百亿，其实也在天天看东方财富(行情 消息 资金)，我们用户量足够大，我们是从下往上，我们有些同行可能只有上的客户，看不到下的客户，我们不担心，那些客户迟早是我们的。我们一直担心我们的定价，而不是定位，当我们定价报出后别人觉得我们是低端品，我觉得这是错误的观念，未来我们产品升级空间非常大，基于互联网思维，如果我的用户数足够大我就愿意牺牲我的利益，只有使用20次，明年就可以1999元。千万不要因为价格让你觉得和同行比有差的感觉。手机我们一定会去开发，研究员来说，这样的屏幕是不能作为决策量的。但我们以后开发的一定信息量最全最大的。我很想把股吧成为一个高档场所，成为研究员每天晚上聚集的场所，但是这是大众的，因为我有足够大的用户，大到足以可能涵盖所有信息，是真正促进了内幕信息减少的平台。股吧让每个人都有发言机会。股吧已经由1.0到2.0，股吧有用户中心，让股吧有加密概念。

Q披露活期宝交易金额，活跃的账户有多少？

A中报没披露所以不方便披露，现在用户量非常少，但增长斜率非常好。我原本年底预期达到的目标，7月就达到了。这个和淘宝开始一样开始觉得会买假货，从80万销售到1万亿。这个空间可能比我想的还要大。

Q如果单从互联网角度来说您做的还可以，未来包括腾讯，阿里巴巴，我们怎么看待他们，他们的用户数可能比我还要高？

A谁说用户数3000万，互联网用户每天可能都不是同一批，我觉得我们用户数至少一亿。没有竞争是不可能的，和余额宝竞争没有什么不好，它是千亿的公司的我是百亿的公司它帮我教育市场有什么不好？当我的活期宝1亿账户，它可能3亿账户，但几年后我的客户价值可能不一样。它一定会注重专业平台。

Q余额宝，基民没有选择，但产品多的话我们怎么帮助客户去选择？

A我们产品一定是大，稳定的，所有基金公司里面南方收益率是最低的，但我还是选南方，稳定，我只做鉴定，选择权交给用户。

Q竞争对手什么情况？二季度销量爆发的原因？货基会存在短暂的资金垫付问题？我们承诺的是时时到账。

A我不清楚同行的数据，我给公司定的目标非常高，如果在第三方只占80是失败的。二季度是互联网该有的增长，活期宝只是个催化剂，实际是正常增长。我们在选择基金公司非常客观，业绩不好我会剔除出去。垫资，但我们的垫资现在还只占到很小。T+0我目前还是能保证。

Q专业性体现在哪里？人员规模情况什么样的，基金销售额有1000万的收入，可能收入达到什么数后会达到一个平衡点？过去几年销售费用远远高于管理费用。

A有1000多人的一个公司，在整个配备上我们有自己的研究所，我只能说和第三方公司比，对后续储备我们是有信心的。所谓专业就是让合适用户选择合适产品。今年年报时，我说过，基金销售在明年就会成为规模性的收益，明年就能成为主营，想盈利可能今年就可以盈利，我的用户数快速增长中。相对比较平稳的公司，无论哪种费用都比较平稳。东方财富(行情 消息 资金)纪要