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[大盘交流] 做个不一样的股民--技术的要点

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大盘不是我家开的

发表于 2016-9-9 17:40 | 显示全部楼层 Array

做个不一样的股民--技术的要点

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:小散心态 浏览:120096 回复:45

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去年参加一个峰会,碰见了两位老人。夫妻两人有八十多岁,思路清晰,表达流畅,比较一般六十岁老人的思维更加敏捷。我和老太太聊的多些,老太太对我感慨:“现在最大的苦恼是时间不够用,每天早上要帮老头剪报。忙完了去保养身体,下午读书,晚上还要看新闻,和老头聊热点,要是每天48小时就好了。也就是老头出去考察项目,还能有点时间去见见姐妹,走走亲戚,都是见一面少一面。”

老人的话让我感觉很震惊,我在同龄人里还算是上进的,但是也没有到时间不够用的程度,还会玩玩游戏,做些无聊的事情打发时间。而一对按照常理应该颐养天年的老人,居然还在努力学习,自己情何以堪。

老人是高级知识分子,经历过文革的摧残。身体状况明显好于同龄人。头脑的清晰,看不出半点呆滞,很多专业知识比我还广泛。老人的财务状况很好,每笔投资都在百万以上,钱对他们毫无意义,投资只是保持活力的运动方式。

老头说:“我也不知道还能有几年跑腾,跑一年算一年,将来跑不动了,让孙子来帮忙,自己躺床上帮孙子算计。”老头是数学专业的,他做投资的目的就是要让自己的专业学以致用。老头每月有半月的时间是拖着拉杆箱满天在飞,对金融产品深入了解后,用他的数学功底推断,李逵李鬼一目了然。甚至老头自己设计产品,在香港委托机构替自己操作,稳定的年化收益的达到12%。

每个人都会对自己的人生做出选择,选择的结果除了自己承担,还会影响到家人。老两口的儿子是一家上市公司的董事长,孙子学完数学后又进修了金融,在英国留学。

别人的人生再灿烂也是别人的人生,不用羡慕。要学习的,是人生的态度。身边有太多炒股的人,卖房炒股,倾家荡产。专心致志,妻离子散。这些不幸也都是自己的选择,可悲的是太多人从不知反思,更不知学习。打着研究的旗号投入,却不知睁眼看看世界的变化,根本无法走出自己内心的牢笼。

格局越高,看事情就会越清晰,提高格局只能通过积累知识或者更多的经历。在学习炒股上,这两点同样重要,需要全面的知识系统让我们理解市场,还需要知行合一的实践逐步完善自己的行为。稳定赢利不可能一蹴而就,穷极人的一生,只能逐步接近。这是一个目标,为了走近目标,每一个充满自省的当下,都是量的积累。

全面的知识系统意味着不能偏执。投资分析界对分析方法有很大的争议。技术分析派认为技术分析是万能的,基本分析毫无准确性。基本分析派认为技术分析缺乏逻辑基础,根本靠不住。作为想学习的吃瓜群众该如何选择呢?

最好的选择是都要学习,根据自己的需求和这些分析流派的优缺点来进行筛选。所列的书单虽多,但买全了也不过几百块钱。所需的时间虽多,但是比对盲目炒股的五年十年,每天读十五分钟,一年也都全读完了。虽然深入理解和融入实践还需要一些时间,但总归是走一步就离目标近一步,不会再如热锅蚂蚁,毫无方向。

技术分析的原理近似于神秘主义,神秘主义—拉丁文的含义是隐蔽或者隐藏。占星术、巫术、炼金术、瑜伽等等,都属于神秘主义。神秘主义通过主观验证方法来建立理论基础,认为事物背后藏着不可洞察的自然力量主导一切。

神秘主义和现代科学在表面是对立的,就如技术分析派和基本分析派两者相互对立。但在现实生活中,两者相互包容。唯物论者也经常会相信某些无法解释的事情,唯心论者也不得不依据现代科学解决问题。

技术分析通过对历史数据的汇总来推断未来,但现实中,影响市场的力量千变万化,可以说是所有参与者共同合力形成的结果,准确并精确的预测市场几乎不可能做到。但不能就此认为技术分析无效,技术分析依据的原理是市场自然走势,寻找自然的力量。只要证券市场达到一定规模,自然力量就天然存在。这种力量虽然看不见、摸不着,不可洞察,但是有效的技术方法可以通过揣摩出来符合自然的走势。

基于技术分析产生的原理,我们可以推导出技术分析的特点:不能必然性的预测未来,但是可以找到未来发展的方向。技术分析还可以通过市场的一些异常行为,来判断市场是否有转折的可能,这两点正是基本分析的缺陷。

由此可得出,技术分析最大的优势是预测市场的趋势和拐点。当然,有些技术分析更加细化,也提供了一些细节走势的预测,在实践验证中,越是细节的预测准确率越低。细节,不仅是是技术分析的短板,也是现有任何分析流派的缺陷。

基本分析在细节的把控上更加乏善可陈,但是,它也有技术分析无法做到优势。基本分析重视数据分析,但市场并不会因为GDP的增加而上涨,基本分析的诸多依据不会直接主导走势。但长期来看,基本分析的依据一定会对市场造成影响。基本分析的要素正是市场自然力量中的一部分。

基本分析依据的因素有经济、政治、法规、治理、心理等内容,恰巧这些内容都属于社会科学。科学包含了“自然科学”、“人文科学”和“社会科学”,其中社会科学是最缺乏数量化基础的,多数内容是通过逻辑而得出的结果,是最接近于“神秘主义”的科学分支。基本分析通过归纳和演绎法来进行结果推导,同样无法做到精确,只是在逻辑上成立,能够指出经济发展的方向,并不能准确预测股市转折。

科学,是分科的学问。基本分析最大的优势在于分科,通过笼统的宏观分析,推演出经济的运行方向,在方向中分辨各种支流的力量,再在支流中找到恰当的投资标的。

用宏观分析来拆解行业经济,在行业中找到最优的公司,是基本分析的优势,恰好是技术分析无法完成的任务。

技术分析认为所有的公司是没有区别,都可以用统一的方法来预测。现实情况完全不是这样,每家上市公司的行业不一样,财务不一样,参与者必然不一样,走势也必然不可能完全一样,这个论断造成了很多技术分析学习者的困惑。而基本分析则很好的解决了这个问题,可以用推演与数据分析的方式来寻找合适的标的。

上述两种分析方法我们看出来,技术分析的特征是挖掘自然力量,从自然力量的规律中判断方向与转折。基本分析则从社会现象与行为判断经济的走势,从经济的周期中挖掘投资机会。两者各有长短,可以认为技术分析适合选时,基本分析适合选股。

有的股民觉得自己做的是短线,什么选股、趋势都不重要,只要有一个简单有效的方法就可以搞定一切行情。这完全是一种误读,市场千变万化,一个标准无法适应所有行情。两种经典的分析流派用几十年都无法解决细节的问题,知识和掌握知识方法有限的个人怎么能轻易解决?

随着信息技术的发达,有专业机构在研究数量化交易,利用计算机强大的计算能力来解决细节问题。比较原始的有利用技术分析的指标建模,用计算机自动交易;高级一些的有跨市场、跨周期的利差套利;还有利用市场内价格时间差来进行高频交易的各种方式。这些方法都有自身的交易逻辑,对细节的掌握远超人脑的极限,但是依然有利有弊,无法完美。

如果真要把控细节,那我们还需要学习一门新学科《计算机编程》了,毕竟人力操作一定会存在误差。仅凭人脑做短线交易并非不可实现,但是需要我们有一个客观的大脑,能够理性判断市场的形势,在不同的市场环境中,采用不同的交易策略。

但任何一个交易策略,都离不开对市场的深入了解。所有分析方式的学习,就是要对市场进行深入了解,了解的越多、越深,看法就会越客观。客观产生洞察力,具备了洞察市场的能力,再用理性的交易逻辑来设计适合自身能力的交易策略,才可以真正接近稳定赢利的目标。

学习技术分析,需要理解假设与定律;学习基本分析,需要掌握规律和逻辑。从最源头来进行学习,是一个理性的学习者的起点,不积跬步无以至千里,让我们开始真正的理论学习吧。

参与人数 3奖励 +34 热心 +20 金币 +8 时间 理由
zhenyuyan + 8 + 3 2016-9-13 00:39 我很赞同^_^
趋势入心 + 18 + 9 2016-9-9 20:21 MACD有楼主更精彩!^_^
long66s + 8 2016-9-9 17:53 MACD有楼主更精彩!^_^

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发表于 2016-9-9 18:06 | 显示全部楼层
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艾略特波浪看盘

发表于 2016-9-9 18:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 lee_sy 于 2016-9-10 11:43 编辑

“学习技术分析,需要理解假设与定律;学习基本分析,需要掌握规律和逻辑。从最源头来进行学习,是一个理性的学习者的起点,不积跬步无以至千里,让我们开始真正的理论学习吧。”


这是正宗的武功心法,基本假设及定律,逻辑认定,是顺势而为的基础。
关于基本面的分析,是适用于中国股市的;

比如,传统行业,国企等就是一摊屎,这是由经济周期,经济规律决定的;

新兴的行业、中小、创业版,是有着巨大的获利机会的,这就是基本面的分析。


基本面分析,不能知道明天板块会如何轮动;  我  不关心基本面的分析;

我说的是基本面分析是有一定的道理;

我不否定一切,我也不认可一切;

我总在否定自己,所以,放心,我没无聊到总信自己说的是对的。
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发表于 2016-9-10 10:03 | 显示全部楼层
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结构深研究天道与响应之法

发表于 2016-9-10 11:36 | 显示全部楼层
看看,笑笑,然后沉默。
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2016-9-10 12:13 | 显示全部楼层
lee_sy 发表于 2016-9-9 18:54
“学习技术分析,需要理解假设与定律;学习基本分析,需要掌握规律和逻辑。从最源头来进行学习,是一个理性 ...

否定自己是对的,这样才能进步。如果老子天下第一,那这辈子也就到头了。至于基本面分析,既然属于社科类的流派,就注定了会非常庞杂,并非很容易理解。而且里面还牵涉了先天家庭的影响,后天环境的影响。如果说技术流派不大受格局限制,那基本面流派的程度是完全受格局影响的。自我否定确实是对的,小时候我们觉得爱国好伟大,现在可能真的就不这么认为了。这也是一种自我否定。打碎现有价值观,重塑价值观,才是质的提升。否则看再多的书,走再多的路,也仅仅是量的积累,而非质变。
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2016-9-10 12:17 | 显示全部楼层
高抛低吸1951 发表于 2016-9-10 10:03
这个问题不是在【股票是什么以及涨跌原理】里面有过论述吗?
新兴的行业、朝阳行业不是炒作过了吗,庄家 ...

怎么说呢?这篇帖子写完,我就知道会有太多不认可的声音了。本身这一系列文章也并非是为了认可的人所写的。武当派的学徒会觉得少林派的外功都是忽悠外行的花拳绣腿,不认可是正常的,普遍的认可到是无效或者低效套路。
我的学习方式是先认可后质疑,如果先质疑,后面一旦被说服了,就很容易盲从,造成自己的局限。
感谢您的讨论,其实您也知道指标并非万能,指标真正的含义是市场的力量,或者就是我说的,自然的力量。
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发表于 2016-9-10 14:19 | 显示全部楼层
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发表于 2016-9-11 14:26 | 显示全部楼层
中国股市,是价值投资市场;

可以从 A股的指数 表现出来;

价值投资,不是以某个人的获利来参考的;

价值投资,不是永远上涨;

价值投资,有周期性,这是经济规律决定的;

所以,在上个经济周期的时候,有中石油的40元价格,是正常的;

而目前,中石油的表现,也是正常的,或许永远也不会回到40元,因为石油能源会被替代,石油会消失;这就是价值投资;



“至于基本面分析,既然属于社科类的流派,就注定了会非常庞杂,并非很容易理解。而且里面还牵涉了先天家庭的影响,后天环境的影响。如果说技术流派不大受格局限制,那基本面流派的程度是完全受格局影响的。自我否定确实是对的,小时候我们觉得爱国好伟大,现在可能真的就不这么认为了。这也是一种自我否定。打碎现有价值观,重塑价值观,才是质的提升。否则看再多的书,走再多的路,也仅仅是量的积累,而非质变。”    说的非常好,学习了。
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发表于 2016-9-11 14:41 | 显示全部楼层
“我的学习方式是先认可后质疑,如果先质疑,后面一旦被说服了,就很容易盲从,造成自己的局限。
感谢您的讨论,其实您也知道指标并非万能,指标真正的含义是市场的力量,或者就是我说的,自然的力量。”

道理是泛泛的,道理很重要;

而一件事情的对错,是不重要的,是没什么意义的;

在股市里,提到自然的力量,我严重支持;

而有些人,会把这种自然的力量归结为一切全否,或者迷信于某个指标,把指标的力量归结于自然的力量;

有些问题,源于对市场的理解不清,毕竟,想理解市场,是非常难的。

趋势刀客的东西,不管对与否,其存在,就是一种道理;

而因其对错,而批驳其存在,这就是没道理的;

有些版主,因对其他人意见的不同,封杀别人,到最后自己禁言,封杀自己,这也没道理的;

道理,客观存在的,事情对错,无所谓;因为事情的发生,积累了道理。

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发表于 2016-9-11 14:53 | 显示全部楼层
做一个不一样的股民,是好的目标;

做一个不一样的股民,要有讲道理的认识;

道理之外,无大事;

有道理的做事情,活一个有道理的人生,这是生命的价值;
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匿名  发表于 1970-1-1 08:00
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2016-9-11 17:43 | 显示全部楼层
高抛低吸1951 发表于 2016-9-10 14:19
你的文章充满正能量,完全符合价值投资的理念,而实际的中国股市是个价值投资市场吗?

市场不认可的结论从何而来?是因为您看到中国市场乱七八糟的事情很多对吧?胡炒乱作?那指标可以解决这个问题吗?其他技术分析方法可以解决吗?有意义的基本分析能解决吗?如果基本分析能解决这个问题,市场不认可的结论是正确的吗?
我想了想,您认为的市场不认可应该是市场中多数人不认可吧,那这个逻辑恰恰不是证明正能量是对的么?
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2016-9-11 17:46 | 显示全部楼层
leemilifang 发表于 2016-9-11 14:26
中国股市,是价值投资市场;

可以从 A股的指数 表现出来;

价值投资的概念好多人理解偏了,认为这个股票应该定价多少,就应该值多少,这种分析才是价值分析。其实巴菲特也并不是这么认为的,市场真正的价值是利润,那里的利润可以更多,那里就是最有价值的。老巴投资的可口可乐什么的,并非价值投资,只是资产配置的平衡砝码。
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发表于 2016-9-11 18:15 | 显示全部楼层
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发表于 2016-9-11 19:05 | 显示全部楼层
完全支持散版观点,文章亮点之处不便点出来,各人自看。
回帖有趣,文人说书,屠夫说猪。
还有高手一招打便天下无敌手,嘿嘿!
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发表于 2016-9-11 19:08 | 显示全部楼层
小散心态 发表于 2016-9-11 17:46
价值投资的概念好多人理解偏了,认为这个股票应该定价多少,就应该值多少,这种分析才是价值分析。其实巴 ...

利润是基本面的衡量,我赞同;

或者潜在的利润的判断是衡量基本面的重要判断,我是赞同的;

否则,就会有教条主义,教条就是那种说价值投资,不适合中国股市。
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炒股要低调

发表于 2016-9-11 19:10 | 显示全部楼层
高抛低吸1951 发表于 2016-9-10 11:06
“技术分析的原理近似于神秘主义,神秘主义—拉丁文的含义是隐蔽或者隐藏。占星术、巫术、炼金术、瑜伽等等 ...

兄弟的这个【破5翻5】使用心得如何?是站上成买点还是看5线拐头?能分享下买点卖点么?
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