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[大盘交流] 请教高人一个问题:买入并持股,是不是一个好策略?

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发表于 2016-12-9 19:26 | 显示全部楼层

请教高人一个问题:买入并持股,是不是一个好策略?

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:水濂山人 浏览:100088 回复:50

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本帖最后由 水濂山人 于 2016-12-9 20:03 编辑

问题缘起:
  一、美股各股数均创下历史新高。
  二、我大A股正与国际接轨,未来势必要走美股之路!
  三、最近俺做的交易系统评测,发现“买入并持股”策略,从2010.1.1~2016.11.30时段的测试来看,个股收益率居然跑赢大跑100%,这个利润是怎么来的?
  (详见《(请教系统评测的问题)问题一:100%利润是怎么来的?》一帖。最近俺又随机选择了其中的10几只个股模拟买入观察,发现居然能挣100%,怎么回事?)
请教各位高手:
  一、买入并持股(不一定是简单买入,比如:可以测试在100个交易日的最LLV点买入)是不是一种好的策略?还是坏的策略?中性策略?
  二、美国Machaol W. Covel《趋势跟踪》一书已经明确否定了“买入并持股”策略,依据就是美股历过超级大跌。现在,历史新高了,怎解?
  (当然啦,俺当前是比较倾向于右侧的趋势跟踪的。但必须要彻底理解“简单持股”策略,到底是优、劣、中?)
真心请教高人了。谢谢。
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long66s + 3 + 3 + 3 2016-12-12 13:19 MACD有楼主更精彩!^_^
lee_sy + 8 2016-12-11 07:38 MACD有楼主更精彩!^_^

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大盘不是我家开的

发表于 2016-12-9 20:01 | 显示全部楼层
我个人觉得虽然是个笨策略,但同时也是个好策略。笨是因为大多数人觉得好笨,好是因为这样做轻松跑赢市场中80%的人。当然,也需要有一些前提,比如说位置的高低,如果在市场最狂热的时候动了这个念头,被贪欲驱动,这个策略的好坏需要商榷。另外一点就是选股的策略,同样,跟风选择热点,这个策略也需要商榷,轻易相信贪婪之辈讲出的故事,并不明智。这两个问题想明白了,策略不坏。
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 楼主| 发表于 2016-12-9 20:09 | 显示全部楼层
小散心态 发表于 2016-12-9 20:01
我个人觉得虽然是个笨策略,但同时也是个好策略。笨是因为大多数人觉得好笨,好是因为这样做轻松跑赢市场中 ...


嗯!同意。买入中石油的,到现在还没解套……那时候疯狂得很。
顺便再请教,
2010.1.1-2016.11月,大盘基本没涨没跌,那100%的利润哪来的???
严重疑问中。
原来跟BB2000版主讨论,应该是权重没涨没跌,但新股、小盘股涨得多。
但是,后来一测沪深300等大股,居然涨得比上证3000只股票还多!!!达到119%。
严重不解。(用的是通达信测试)
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发表于 2016-12-9 20:47 | 显示全部楼层
山人 你牛逼的 连100天LLV低点都能买到 你咋知道的?
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 楼主| 发表于 2016-12-9 20:53 | 显示全部楼层
EZO2007 发表于 2016-12-9 20:47
山人 你牛逼的 连100天LLV低点都能买到 你咋知道的?

选股:=C=LLV(C,100);
这不就买到了嘛!
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 楼主| 发表于 2016-12-9 20:58 | 显示全部楼层
不过……就算中石油发行后,以c=LLV(c,100)买入,被套至今也没解套
那玩意儿,连降了成年累月的。那玩意儿,谁抄底套谁。
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发表于 2016-12-9 21:33 | 显示全部楼层
巴菲特大师就用了买入就持有这一招就成了股神,当然选股很重要。
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大盘不是我家开的

发表于 2016-12-9 21:53 | 显示全部楼层
水濂山人 发表于 2016-12-9 20:09
嗯!同意。买入中石油的,到现在还没解套……那时候疯狂得很。
顺便再请教,
2010.1.1-2016 ...

不同的经济时期,涨跌的股票不一样,石油价格从近200美元跌倒快30美元,中石油回不去正常咯。但是中石化就不一样了,他都是进口石油,成本一直在降低。
当然,选这样的股票并不明智,这样的股票极少会被低估。这些年一直属于改革期,成长股最好那是一定的。军工股里随便扒拉一个受益都不会差了,符合政治经济的形态么。,
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lee_sy + 1 2016-12-11 07:39 我很赞同^_^

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发表于 2016-12-9 22:01 来自手机 | 显示全部楼层
美国不同。情况特殊。实际上股市虽然是经济晴雨表,但明显不仅仅是经济好。股市就涨。利率通胀都有关。探索这个问题,势必走向宏观研究的路子。美林时钟尽管锦年来搞成了风扇。还是可以看看的。
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发表于 2016-12-9 22:06 来自手机 | 显示全部楼层
宏观研究就算了。指标你都没法搞到的
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发表于 2016-12-9 22:09 来自手机 | 显示全部楼层
要低点买入持有也不是没办法。
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发表于 2016-12-10 14:53 来自手机 | 显示全部楼层
低估买入、分散持股、动态平衡,长期分享优秀上市公司的内生增长!
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2015-5-30

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发表于 2016-12-10 14:58 来自手机 | 显示全部楼层
长期拥抱“酒药奶”的投资者都知道企业年20%的净率润都会加到股价里,早点晚点的事。
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发表于 2016-12-10 20:50 来自手机 | 显示全部楼层
你的问题换个角度看很容易回答!在投机的市场你投机的策略赢的概率大?还是少数做投资的人赢的概率大?
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2006-7-30

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结构深研究天道与响应之法

发表于 2016-12-10 21:09 | 显示全部楼层
需要对介入区间进行中期风险评估。
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2001-6-27

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炒股要低调

发表于 2016-12-10 23:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 ijxuot 于 2016-12-10 23:07 编辑

山人还在想这个所谓的“简单持有策略”啊?

在我看来这个简单持有根本没有价值,更说不上策略。因为它连最基本的进场和出场都没有,只能干看。
如果说买入并持有,最终只做止盈,即死扛,那肯定是个好策略啊,止盈止盈越止越盈嘛。损失的是时间,获取的是利润。从胜率上看,我甚至觉得是个无法超越的策略。


再联系现实生活中的情况看,我所有认识的人中,用这笨方法的没有几个是亏损的,最多是套牢中。亏损的多是有自己见解,并执行某种策略的老股民。


说到这,让我体会最深的是我老爸。他在14年11月用一个在我看来很荒謬的理由买入002174,并叫我也买入,我无视之。等到15年6月跌到34时,我建议他止盈,他鄙视我。最后他是在2016.4.7收盘做了卖出,理由是它没涨停。我……&*¥%#
这还不是结束,他又用我文明用语帐户在2016.2.23买了002174,并一直持有至今,并经常对我叫嚣:老子炒股二十年,就没亏过!心得就是不赚钱不卖。


扯远了,我的看法就是联系A股长期向上的趋势,死扛是个非常好的策略,但是却是很大一部分人接受不了的策略。我就是其中之一,哈哈。













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 楼主| 发表于 2016-12-11 06:30 | 显示全部楼层
是啊,俺必须要想着这策略啊。
为什么?——已经反复测算过十几种所谓“策略”N遍了,绕着弯的测量,后来甚至再用“yi盟”系统评测(这个yi盟,测买点可以,测交易系统太差,被俺否了)再测。
目的,就是一定、必须、务必要找到一个自己信得过的,
并且一定要战胜macd、战胜买入持有策略这两个“神话”。
这关,绕不过去啊!
这才是“过五关斩六将”之第一关哪。

俺设的各关卡任务。
第一关:找到一个长期的、稳定的、正收益预期的系统。
第二关:找到一个符合自己心理特征的平滑方法(即所谓的风控资管,包括分散投资策略在内)。
第三关:找到一个股池的创建方法,即建仓的前期准备。
第四关:找到一个入场方法。比如万一都战胜不了“简单持有策略”,那简单持有策略最重要的,将是股池、入场。
第五关:最后一关,兑现。即出场策略。这个比如好办,严格执行最初的交易策略即可,即“速斩速决”,不能犹豫。
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 楼主| 发表于 2016-12-11 07:00 | 显示全部楼层
前面是俺的“过五关”,下面介绍一下,俺的“斩六将”:

第一将:过高的预期。(戒贪)
  即收益预期,要正确预估,正确的预期,应该是交易系统测算平均值的一半,即可算完成任务。若只有一半,OK,完成预期,若超出一倍,OK,运气佳,也算完成任务。散户因为过于贪婪,甚至有的人居然预期“每周保证1%盈利”,那就属于过于贪婪了。
  斩断贪婪,是第一大难关。

第二将:过早的止盈。(戒惧)
  即所谓的“盈利兑现效应”。大部分的股民肯定会有一个人性的弱点:兑现盈利,落袋为安,最大的理由就是“止盈”。但是——对于左侧交易者来说,止盈才是正确的,但对于右侧交易者而言,没有下跌的确切信号,即“不见右侧不走人”,不卖在低点,誓不罢休。右侧交易者必须要通过“止损”的方式走人,才是正确的。当然,平滑策略是可以的,即以风控的方式,适当的进行少量的“止盈”。

第三将:过多的赌注。(戒赌)
  虽然交易系统的测试时,采用的均是“100%进场和出场”。但那只是平等条件下的测试而已。实际的执行过程中,人心这个东西往往是靠不住的,因此务必要留有弹性,即千万不可超过1/3的时间进行重仓。此任务,由风控完成。

第四将:过多的交易。(戒淫)
  淫乱无度,频繁交易,只能给券商和国库上缴手续费,大多数时候无益。除非恰好你使用的是高频交易模型,且是手续费极低的机构,通常散户不会有手续上的优惠和快速的交易通道,因此散户玩高频交易,俺认为不妥。既然不妥,就要戒。

第五将:计划外怀孕。(戒乱)
  规矩一乱,找个借口,不守纪律,是系统交易者的最大戒律。计划外怀孕,就算生下孩子,也是个怪胎,亏损居多。且打乱了整个家庭的结构。在执行交易系统期间,万万不可开此口子,此口一开,千里之堤,毁于蚁穴矣!

第六将:反应迟钝(戒逸)
  交易系统若属于中长期计划,则个人认为:有必要进行修正,即必须要增加资金管理的频度,借以让操作者“有事做”,以避免出现松懈,错过信号的情况发生。同时,要不断严格监控行情,严格监控计划的执行情况,确切记录执行过程中错失的信号情况!!!当然,交易系统本身是否“优化”和“修正”,要充分做好预案,即积累足够的理由,才可以进行优化和修正。
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 楼主| 发表于 2016-12-11 07:02 | 显示全部楼层
晕!怎么又要审核!涅马滴!

以上是俺总结的“过五关、斩六将”。
回头专门帖子,放到《指标公式》版,起个名字叫《交易系统之“过五关,斩六将”》好了。
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艾略特波浪看盘

发表于 2016-12-11 07:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 lee_sy 于 2016-12-11 07:50 编辑

长期持有,这个长期是需要定义明确的;

是跨经济周期的长期,还是周期内;这对股价的影响是非常大的;

历史的看,任何股价都会清0;

在中国会被以借壳的方式清0;

另外,中国有经济周期否?你相信ZF的,房价永远不跌?还是周期不够长,以前,房价也跌过,有过烂尾吧;

中小板没有权重板块跑的快,撒因为他们处于不同的经济周期;

这些问题,都是策略的问题;

因为没人会把很长时间周期的这点收益,放在眼里,哪怕收益超过绝大多数其他人;

来股市里的人,其目标都是想做股神的;
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