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楼主: 2000lg

[大盘交流] 大道至简,上证走势预测

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发表于 2017-6-9 17:36 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-9 17:46 | 显示全部楼层
2000lg 发表于 2017-6-9 17:06
12年底蓝筹有一波暴涨,抱团取暖的结果是最后雪崩,但5年后的今天有些又创新高,成为大牛了。目前漂亮50 ...

事实上我们可以观察到,不管是美股、港股,长期看只有20%的股票上涨,A股亦是如此,即使在A股上市的这3000多只股票已经是各个地区最优秀的企业选出来的,但也只有其中的20%有投资价值,而这20%中的20%,优中选优的120只股票可以长期打败沪深300指数每年9-10%的复合增长,而只有这120只中的20%,也就20来只股票可称为皇冠上的明珠,我们投资者一生中只要能看懂其中3只,就可以获得一生用不完的财富,我是花了好多年才看明白的。
高抛低吸做波段长期来看只是一个传说,在当前A股制度还不完善、赌性较重的环境下容易出现的暴涨暴跌,让我们很容易判断高估和低估从而轻松获得超过沪深300市场平均收益,
等到A股以后制度完善了,注册制、退市制、各种金融衍射对冲工具出现后,想要每年打败沪深300指数10个点都是及其困难的了。
因此可以预见的是,不出10年,在A股除了价值投资长期持有杰出公司外,没有其他方法可以获得超过市场平均水平。



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 楼主| 发表于 2017-6-9 20:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 2000lg 于 2017-6-9 21:08 编辑
parkxu 发表于 2017-6-9 17:46
事实上我们可以观察到,不管是美股、港股,长期看只有20%的股票上涨,A股亦是如此,即使在A股上市的这300 ...

那我来反驳一下兄弟的观点。实际上价值投资也必须做波段,否则很难获得收益。因为必须满足下列两个条件之一才能获得跑赢指数的收益率:
1、必须在股价低位买入;
2、必须持有时间足够长(5年甚至10年)。

2012年下半年也有类似于今天的蓝筹股行情。2012年7月份上证指数2100点,实际上距离最低点1849点只下跌了11%左右。在指数2100点的时候,假设我们预计指数还有10%的下跌空间。当时买入兄弟所说的:白云山、贵州茅台、汤臣倍健。5年的时间沪指从2100升到现在3100,涨幅47%。
那么至今这三只股的收益率是:-12%、135%、10%。假如买入的更早一些,收益率也只有茅台一只股能跑赢指数。(还必须是现在卖出才能锁定收益,倘若一年内腰斩,收益率又降了,还要等待下一个5年)。倘若2011年8月份建仓贵州茅台,到2015年8月收益率为0,至今收益率翻倍。如果能忍受住这4年里大牛市的诱惑,那么我双手赞成价值投资。
假设2012年7月同时随意选一只中小创股票买入,即便是经历了暴涨暴跌,至今收益率远高于沪指涨幅的非常多。

要想长期跑赢指数,这些优质股也必须买在低位,或者我们再把时间轴拉长,统计10年的平均收益。这两个条件必须满足一个,否则远远跑输大盘。

那么问题来了——
回到现在,如果400元建仓贵州茅台,是否能忍住中间的调整过程(即便是类似于12年的崩盘也能承受住)?是否能持有5年甚至10年?中间如果经历大牛市是否能经得住诱惑?(当然了,如果谁在200元买入茅台持有到现在,或许能承受住茅台的再次大幅调整)
如果上面所述都能做到,那么未来茅台上的收益率肯定远远跑赢指数,这点我是赞同的。


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发表于 2017-6-9 21:10 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-9 21:34 | 显示全部楼层
2000lg 发表于 2017-6-9 20:58
那我来反驳一下兄弟的观点。实际上价值投资也必须做波段,否则很难获得收益。因为必须满足下列两个条件之 ...

2012年,我并未持有上述三只股票,原因是,当时茅台40倍市盈率对于5%的利润增长,白云山也是50倍市盈率对应20%增长,汤臣倍健在60倍市盈率左右对应30%增长。
价值投资成功的关键不仅在于好公司利润成长、长期持有,还有一个重要问题在于不能买得太贵,而当前三者都是20多倍市盈率对应20%多增长,所以风险很小。
追求极致低估买进价格的方法我认为也是错误的,比如非要等到2003年茅台跌倒十几倍市盈率对应40%的增长,而伟大的公司几乎不会给你这样的机会,
腾讯过去十几年从未低于30倍市盈率,原因是过去20年年复合利润增长高达40%以上,包括亚马逊、阿里巴巴、Google这些伟大公司,几乎不会出现极度低估价格,反而任何时间卖出都是错的。
因此对于这些明显增长的公司,如果在市盈率较高的情况下,最佳的方法就是定投,一直买到它不跌为止。而更多价值投资者选择的方法就是在合理估值以下左侧交易。

2011年段永平在美股中集中投资苹果股票,同年在A股集中投资茅台一只股票,一直持有到现在,不看大盘,不看K线技术,不听消息,到现在资金年复合增长25%,我相信99%以上的人无法打败这个成绩,即使总有人在2015年牛市大赚了3倍5倍,活到现在的没几个。
而他全仓集中投资苹果的2011年,苹果股价已经连续上涨了25个月,做技术分析者能看到的都是图形天天顶背离,这点给我的触动很大,很大程度上促使了我进入了价值投资。







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 楼主| 发表于 2017-6-10 00:51 | 显示全部楼层
parkxu 发表于 2017-6-9 21:34
2012年,我并未持有上述三只股票,原因是,当时茅台40倍市盈率对于5%的利润增长,白云山也是50倍市盈率对 ...

这就是方法论的不同了。但是A股市场在一二级市场接轨前,注册制退市制度完备之前,我是不会参与价值投资的。我的观点是:寻找适合自己的稳定获利方法,凡是能稳定获利的方法都是正确的,不可能每个人都一样。就像茅台这样的股票,长期来看确实非常牛叉,但是如果买的早的,能否经受住15年大牛市的诱惑?能否在其他股票崩盘时坚信自己的信念,一直持股不动? 如果真的能做到,那么就价值投资吧。事实证明巴菲特做到了。
另外我买股票并不是看它极度低估,市盈率也很少参考。而是看大盘整体的环境,才决定是否重仓。3000多只股票,很多也看不懂,只做自己能力范围之内的。







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股市捉妖记追波逐浪股指家园市场推演飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2017-6-10 11:40 | 显示全部楼层
为两位点赞,这样讨论的气氛和水准!

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发表于 2017-6-13 11:37 | 显示全部楼层
楼主根本就是一个做缠论的。楼主根本就不懂波浪理论,只不过是缠论们都做的垃圾手法——冒充波浪理论来抹黑波浪理论
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