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[缠技术交流] 再次用数学角度解析macd。缠论中为何说macd是辅助,精确的非辅助背驰是怎么样的?请看

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签到天数: 29 天

发表于 2017-1-10 10:00 | 显示全部楼层

再次用数学角度解析macd。缠论中为何说macd是辅助,精确的非辅助背驰是怎么样的?请看

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:x单元 浏览:12090 回复:163

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禅师原先在15课详细讲述了均线技术看背离,提到了均线面积概念,之后有说了均线平均力度的概念。。。后来见很多人不理解,才无奈用了macd这个指标。。但是,一再提到。。macd只是辅助。。如果均线看背驰把握不好,就先看macd,这个好把握。。看这个,也能把握90%的背离走势了。。。我在看缠论之前。曾经研究过macd,碰巧之下,研究的结论正好是均线面积,也就是获利空间理论。这个论坛里面有精华帖。。之后接触缠论,很有共鸣,随着学缠论的深入,有一天,忽然明白了数学角度下的精确背离是如何产生的,其实,站在动力的角度,均线面积也只是一种表象。今天重开一帖,重新谈谈自己的新理解。。

maCd的背离数学上的依据是时间,价格高度,角度三者间的关系,用一个公式概括,就是速率公式。tanr=A/T或1/tanr=T/A。r为角度,T为时间,A为价格差。两条公式,一个用于上涨,一个用于下跌。由两公式可知:上涨与下跌的速率是相反的,上涨时,角度越大,速度越快,时间越短。下跌时,角度越大,速度越慢,时间越长。数学角度给背离下个定义:相同的短期时间内,两段速率比较呈哀减状态,使得短期均线与长期均线之间的获利空间变小,形成背离。因为长期均线有滞后性,前段短期均线的速率变化,在后段短期均线衰减时,长期均线才开始出现前段短期均线的方向走势,如前段上涨角度大,后段上涨角度小,那么长期均线后段上涨角度大,与后段短期均线的速率形成背离。本质上说,短期均线速率的不平衡,导致长期均线滞后速率变化与短期均线速率变化,产生背离。注意两个字:变化。不是速率,是速率变化。了解这个有啥操作意义呢?走势都是存在同构性的,有了同构性,在增加2个由定理一推导出的MACd背离定义,就会变得相当有预判性。以上说的,都是K线结构,MACd是K线结构的变化造成的,所以,虽说讲MACd,但还是要从数学角度分析K线结构



再次重复一次,短期k线结构速率变化的不平均导致短长期均线变化的不平衡,从而导致了背离的产生。这里,有个重要的因素就是时间。。。像斐波那契数列。江恩也好。研究的就是时间周期对走势的变化,这种变化,如果加上角度的因素,应该是很有道理的,角度和时间,自然可以求的价格。。。三角函数可以计算的出来。而求出来的价格也就是所谓的力度。。。如果这个力度随着时间和角度的变化,呈现衰减状态。那么就有可能反转。。。这个也是属于动力学的范畴。。。数学,物理学,在股票上。是可以计算k线的应用边界的。。。虽然走势不一定按照这个来,但是可以用用这个进行参照。以此来对比力度的背驰与否。从而从物理学力学的角度判定力量的衰竭程度。所谓不看macd,单单看走势结构和角度,时间,就可以精确的计算出力度。。。缠论里的动力学,就是按照这个来说的。。。
同样。由于同构型的存在。。。各个级别都存在如此的动力结构。。。但是有时候走势不完全按照这个来。。。那是由于量的存在。。。量也是动力的范畴。这个我也不懂。但我听说有高手懂这个。。。那个高手说,每个股票的参照量都有边界,要根据长期边界计算出来。这个参照是动态的。速率的变化要加上量的因素,才能精确得知背驰的边界。。。这个就不是我能解决的了。。。只能给大家一个方向。。。不至于迷茫。macd用的是5日和60日的均线面积变化。。。总体来说,可以满足90%的变化了。。至于那个更精确,更复杂的变化。。。俺们普通人,确实也没有追求的必要。。。不过,均线面积的把握,虽然比macd复杂了一点点,但是并不是很困难。
关键还是1看短期均线的斜率,2看长短期间的面积变化3看走势的背离段中的面积变化。。。无论怎么说,走势结构第一位,走势力度第二位。。在结构的基础上,看短期均线的速率变化,加上短期均线和长期均线的面积变化,是可以比较精确化把握背驰的。。
甚至不用看macd。更加精确点的化,就是运用我刚才说的数学方法,进行计算边界条件,到哪个点位,力度发生变化,精确背驰。。。

今天公布下定义推论1:
上涨时,在后角度大于前角度的状态下,背离与否。由k线的数量决定(周期)
下跌时,在后角度小于前角度的状态下,背离与否,由k线的数量决定(周期)
满足大部分情况。。不能说满足全部状态。。
推论2暂且不说。








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wjh5058 + 8 2017-5-20 12:22 果然是高手!!!
long66s + 8 + 8 + 8 2017-1-10 11:33 MACD有楼主更精彩!^_^

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2015-8-2

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结构深研究如意缠波

发表于 2017-1-10 10:02 | 显示全部楼层
这帖子不赖
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 楼主| 发表于 2017-1-10 10:14 | 显示全部楼层

只说干货。。,欢迎交流。。

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发表于 2017-1-10 11:06 | 显示全部楼层
言简意赅,有理有据。
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结构深研究如意缠波

发表于 2017-1-10 12:55 | 显示全部楼层
x单元 发表于 2017-1-10 10:14
只说干货。。,欢迎交流。。

俺是水货正好搭配
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发表于 2017-1-10 13:51 | 显示全部楼层
详说一下推论2
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发表于 2017-1-10 13:57 | 显示全部楼层
背驰可不就是针对参照目标比较上升或者下跌的速率么。依据的还是线性基础模型。这当市场显现出线性特征的时候是有效的,如图指标。当然,不能忘记的是,市场本身还是基于混沌的,线性特征只是某些时间上存在的。
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发表于 2017-1-10 14:02 | 显示全部楼层
对于股票理论,不管是以混沌,随机漫步为代表的非线性流派,亦或是以波浪,江恩,缠论为代表的线性流派都必须承认一个事实,就是所有的股票理论都是建立在预期理论上的。没有预期就没有理论,
所以所谓不预测,要看从哪个角度去理解。人因为预期而炒股是根本中的根本,只是博弈的概率大小有区别而已。
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发表于 2017-1-10 14:10 | 显示全部楼层
缠论中的当下是基于自证和后证式的,而非他证,所以讲究的应该是模糊之精确,应该通过多维的角度来提高概率,那些追求绝对精度的,说得好听点叫做群众思维太严重,眼里的世界不是黑就是白,说得不好听点叫做脑子进了水。底都让你抄了,顶都让你出了,那不是散户的人都应该吃屎去了。
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 楼主| 发表于 2017-1-10 14:52 来自手机 | 显示全部楼层
dhair1985 发表于 2017-1-10 14:10
缠论中的当下是基于自证和后证式的,而非他证,所以讲究的应该是模糊之精确,应该通过多维的角度来提高概率 ...

你说的思想我赞同。技术是建立在不确定的市场之上,市场的本质就是不确定性。不过操作的系统确是具有确定性的。
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 楼主| 发表于 2017-1-10 14:59 来自手机 | 显示全部楼层
技术代替不了市场。但市场却可反证某种系统的可靠性,成功率而这些,也是建立在数学,概率基础之上。能知道走势背离的边界条件,作为参考,并形成系统一部分。和用技术代替市场,本身就是两种思维
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 楼主| 发表于 2017-1-10 15:10 来自手机 | 显示全部楼层
macd趋势指标,不是震荡性指标。本身只用于线性走势,非线性,如对称性走势,通道性走势,不太容易判别方向。
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发表于 2017-1-10 16:05 | 显示全部楼层
咱粗人一个,别的不懂,只知道在市场永远只有一个目的,就是干死别人。干不过的我可以逃,没逃掉的我可以等,反正就是肯定有人比我先死。哈哈
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发表于 2017-1-10 16:07 | 显示全部楼层
当然,这里要排除特殊情况来说。至于被套到山顶,那是眼光太独到了,怪不得别人啊。呵呵
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 楼主| 发表于 2017-1-10 18:07 来自手机 | 显示全部楼层
dhair1985 发表于 2017-1-10 16:07
当然,这里要排除特殊情况来说。至于被套到山顶,那是眼光太独到了,怪不得别人啊。呵呵

你说的都是真东西。:我也深刻的如此觉得。市场的不确定性和技术非唯一性。策略这东西,有时是>技术的。比如相反的技术体系,一个当买点买时,另一个当卖点卖的相反操作,假如对自己的资金仓位管理好并能严守自已体系,一样两者都能赚大钱。
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 楼主| 发表于 2017-1-10 19:26 | 显示全部楼层
首先,先谈谈缠论中关于均线系统的心得体会。禅师在开始没有讲走势类型之前,半玩半聊的说了一个系统。。谈了5日线的重要性,以及定义了3吻。3吻判定的目标其实是多空力度。。按照容易理解的说法,就是均线的反抗程度。1:短期走平之后,继续原趋势走。说明反抗度很弱。。原趋势的力度很强。。2:短期靠近长期,但是没有突破或跌破长期均线。说明反抗力度加大。事实上,很多假突破假跌破,用的都是这个手法。往往用更强的走势修复。。3:短长期缠绕甚至反复缠绕,说明反抗原来趋势的力度很大。这种对应的都是小级别盘整或者同级别盘整。

和传统技术理论不同的点在于,用2条均线的反抗程度去定义力度变化。。。2者纠缠越深,反抗越大。逆市思想
传统理论的思想,属于顺市思想。2条均线开口越大,力度越强。
缠论考察的是何时转折,中间不动,只在值得买入的固定地买入或卖出。。。传统均线理论考察的是只要口子还开着,都是持仓或者持续买入。。
2种思维方式,决定了态度的选择。
缠论均线法,后续提出了更精细的辅助判别法,第一次反复缠绕的时候,必然不是买卖点。。买卖点至少出现在第二次反复绞缠或者之后。2条均线之间的面积,短期均线的速率,作为判别同方向时候,力度比较。调到最后一段,利用次级别看这个最后一段,其次级别均线是否面积也产生了变化。
并给出了一个很好的同级别操作模式:
如果日线2买,那么看30分钟的走势类型,观察是否均线面积变化,力度是否衰竭。再对30分均线的背驰段。继续调到5分钟的走势类型,再次观察30分最后一段是否也存在均线面积变化。3者同时达标。就是1个很好的买入点。
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发表于 2017-1-10 19:33 | 显示全部楼层
必须的。程序化交易中好像有说过,其实盈利是市场对人性优点的回报。
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 楼主| 发表于 2017-1-10 19:47 | 显示全部楼层
这种方式,给想建立自己系统的人,提供了一个很好的启发。。
先定义一个大的框架。用某个视角作为切入点,多空程度包括:反抗度,强弱度,惯性度等等诸如此类,然后基于此类切入点的情况,做一个分类。。
分类出来以后,再就这几个分类,找出如何介入的问题。找出某种情况下概率很大的买卖点以及必然发生的后续特征情况。。最后在利用同构性,套入各个级别中。。。最后利用区间套。一层层循环下去。。
这里,这个系统的建立,有2个特征,就是必须要有普遍性,必须要有同构性。没有这2类特征的技术系统,必然是无法成立的。当然,所有的分类,最终的基础,还是在于走势图的结构。。。所以,指标始终都是辅助。。。说到底,量,均线,macd,都是辅助,只有走势结构才是最重要的。。。但是没有了均线,量,macd。走势的预判会变得更加的困难。相辅相成才是最终的唯一归宿。
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结构深研究如意缠波

发表于 2017-1-10 19:57 | 显示全部楼层
x单元 发表于 2017-1-10 19:47
这种方式,给想建立自己系统的人,提供了一个很好的启发。。
先定义一个大的框架。用某个视角作为切入点, ...

迟早还得缠晕了~均线和指标有区别?有啥区别?均线一天一根,指标参数可以任意设置,然后呢,用5天线的和用50天线的和用MACD的能得出一样的结论?可是未来的市场走势最终只能有一个结果
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 楼主| 发表于 2017-1-10 19:59 | 显示全部楼层
说到底,量,均线,macd,都是辅助,只有走势结构才是最重要的
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