道指 崩盘前的疯狂

2000lg

silicium 发表于 2017-7-26 23:27

看道指无聊ing，逐条反驳一下，说完就睡。
1、3016就你一个人喊抄底？请看我当时写的上证指数的帖子，我是从3044一直看涨到3188，中间的高低点都在短线贴明确写了，基本98%以上都正确，买多少仓位什么时候卖也非常明确。拉长算的话，早就超过3300点了。由于仓位低，赚的不多，但赚了拿到手就是对的。至少不是你一人看对3016的。


2、另外，记得你说过说从2638就看涨（虽然没有看到，姑且相信），并看好煤炭、钢铁、保险什么的。并且说过是投资不是炒股。那么两次在3300点清仓了嘛，如果只看3016是底的话貌似并没什么用吧。要有一个完整的过程，看好并不等于买入，买入并不等于赚，只有卖出的时候才确定是亏是赚，不管用什么方法只有账户市值增加了，锁定住了才是真实的。说其他的都没用。

3、本帖开贴最开始写了22000点极限，至今没到。这叫天天找顶吗？ 道琼斯30只股票，一半股票从开贴当天至今是下跌的，超过一半涨幅低于指数，也就是说半年几乎没涨。看空道指，至少对道琼斯30只成分股大概率是对的。做空是我的操作，我有详细的策略，只是分享而已，再说对错至今也不要妄下结论，道指涨了点就过来炫耀。 起码没有到22000点之前，说明你在本帖所有喷的内容都是错的。如果后面超过22000，但是没有超过23000，年底前真的暴跌了20%以上，也说明你喷的是错的。现在无法证明，你不要这么不淡定，不是说过“年底没有暴跌再来顶贴吗”？心态一定要保持淡定。

4、也不要总吹牛，如果想发表高见，请开一贴明确写，事后找一些截图什么的没用，这种人太多了。如果不想发表高见，也无所谓，估计想看的人也不多。

5、你总说你是专业的抨击别人是业余的，但总归说的多，实质内容少。实际上专业人士绝大多数并不怎么样，业余的高手也相当多。

6、“21700以下看空没有任何理由”。这句话明显有歧义，如果21700以上开始暴跌了，说明你看对了。如果继续暴涨到23000、25000，那么你还说了一句“继续看多，看好川普”。总之涨跌都对！


7、我还记得在我其他帖子里写过上证指数。“3240点以下不是顶”，大概是这个意思吧（记不太清了，也懒得找了），和上一条同理。


8、还有就是“说”和“做”完全不同。比如强烈看好一类股票，但是没有买，后面翻了N倍也是一场空。这种情况太多见了。比如3016看对底的人，论坛上我看到有好几个人。在那个位置买了多少？后面继续涨又买了多少？最后卖掉时盈亏都是未知数。一般论坛上在某个位置猜顶底，不说仓位、也不明确说要不要操作的，我一律忽视，认为都是错的，到底部了你买还不不买呢？到顶了卖不卖呢？ 都停留在说的阶段。更因为没有仓位管理，看对也很可能是蒙的更重要的是有可能亏损，因为只有仓位才能决定你看法的可靠程度。比如3016看底，只买了几百股，和没买没有区别，自己都不信是底。看着范冰冰好看，也不是自己媳妇啊，木有用的。 你看我的短线帖子里写的，明确在某个点位买入多少仓位，这才是实战应该有的。


9、比如你看多道指，虽然很多人资金有限买不了。但是可以明确发表观点，要不要做多，而不是只说“看多”。退一步讲，还可以两头堵一下：上涨空间有限，看多不做多，也算比较明确的看法。如果强烈看涨，可以明确说从21000点坚定中长期（1~2年）做多或者说至少持有到某个点位。 类似于“21700以下看空没有任何理由”这样语句，怎么理解都可以的，最好不要发表，没有意义。


10、如果你要保密，那看看就好。不必到处抨击，因为没有前瞻性内容，都是事后的截图。


11、如果想反驳这几条请首先详细阅读，找出里面错误的地方，也不要说与之无关的内容。和平讨论，真理越辩越明，谢谢！

如果说话太直接，看了不爽，请忽视，我只是陈述了一下事实，并无恶意。

silicium

说那么多 都改变不了你是新手的现实的..

我只管发帖，从不给人贴我以前写过在那里

作为一个新手，你要学会自己找知识

2000lg

silicium 发表于 2017-7-27 01:09
说那么多 都改变不了你是新手的现实的..

我只管发帖，从不给人贴我以前写过在那里

又在说无关内容。
至少我做空道指的总市值绝大部分是靠炒股和期货赚来的。
知识并且一直在学，但是论坛的帖子内容基本都不看，看题目居多。我也没想表达我是新手还是老手，我所有帖子的看法只是在陈述观点和事实。
你是“专业人士、老司机、华尔街大亨”，那么请问你能轻仓（不加杠杆算起来半仓左右）做空三手道指吗？ （只有自己的钱才能自由支配哦，管理的不算）

silicium

不针对你  所以的那种  你把以前发帖的证据找出来啊之类的 伸手党的要求

我都一律不伺候

我来论坛是玩的 不是当幼儿园老师的~

silicium

2000lg 发表于 2017-7-27 01:17
又在说无关内容。
至少我做空道指的总市值绝大部分是靠炒股和期货赚来的。
知识并且一直在学，但是论坛 ...

你这么说来还真是惭愧

作为一个在国外搞科研接近10年的人，10年的工资都发不出道指3手来

在国外工作科研人员没有一个人10年工资能开出3手道指的单子来

我是打算回国靠父母亲戚朋友了 跟您没法比   

哪像您啊，敢不敢30%仓位空道指 明年您就扫大街了

明江

2017年底再来看此贴！

2000lg

silicium 发表于 2017-7-27 01:24
你这么说来还真是惭愧

作为一个在国外搞科研接近10年的人，10年的工资都发不出道指3手来

我说的三手指的是无杠杆轻仓。
说实话虽然国外工资高，也不是高的离谱吧，而且也分高中低档。除去花销，如果只靠工资十年未必能做到。
您也不必担心我去扫大街，起码从大一炒股期货至今11年时间，几轮大熊市依旧安然无恙，总收益也很满足。
我都说过好几次了，我资金很少，但是论坛里的人更少，甚至多数人少一两个数量级。大家几斤几两，估计坛友们都心里清楚。不用说太土豪的，你觉得会有一个资产几千万的土豪，天天没事来这个论坛里打口水架吗？来论坛的自己心知肚明，资金都不会太多，这点我非常确信。

silicium

2000lg 发表于 2017-7-27 10:09
我说的三手指的是无杠杆轻仓。
说实话虽然国外工资高，也不是高的离谱吧，而且也分高中低档。除去花销， ...

真不好意思，您完全说反了
你是占了国内大印钞泡沫的好时代的光，什么阿猫阿狗都能挣到钱

我这里别墅 400平有游泳池 不到150万人民币

您是真身在福中不知福啊 ~~

silicium

你要是来我这里，有严格的税务审计，金融交易的85%收入都要纳税

您一定只凭自己努力也富不起来

2000lg

silicium 发表于 2017-7-27 10:20
真不好意思，您完全说反了
你是占了国内大印钞泡沫的好时代的光，什么阿猫阿狗都能挣到钱

大印钞泡沫，什么人都能赚。这种逻辑真不想评论了，看本帖的只要智力正常的，相信已经做出了评价。

silicium

2000lg 发表于 2017-7-27 11:13
大印钞泡沫，什么人都能赚。这种逻辑真不想评论了，看本帖的只要智力正常的，相信已经做出了评价。:DAXIA ...

您的智力 亚克西

parkxu

巴菲特最近接受傅喻采访，原话说的是：看对股市高抛低吸太难，普通投资者最好的方式就是定投指数基金，几十年后将获得巨大的财富。
我想争论道琼斯预测结果的对错永远没有答案，总会有人对，甚至连续对好长时间，记得我第一次去澳门赌场，亲眼看到百家乐连续出了13把闲，居然有个人一直赌闲，他们把叫这个“天路”，他每赢一把，都会从赢得钱里面抽出一半继续赌，几百块最后赢了几千块，如果他一直全额赌，最后可以看到几百万，然后变成0。对于这个连续看对的现象，记得巴菲特有一年股东信里说过，几万只基金，概率上总会有那么一两只连续对很长时间，甚至10年。
对于定投，普通工薪阶层家庭，每个月从工资中投3000块钱到沪深300指数基金（年10%左右复利），或消费股基金（年12%左右复利），等30多年后退休时就可以有上千万。
花点时间学习投资的，只需要每年定投10万-20万，每年跑赢沪深300指数10-15个点（买到年复合利润增长20-25%的杰出公司），20-30年后带着几个亿退休。
专业投资者，看对每下个十年里发展最快的行业中最好的公司（年利润复合增长30%，比如过去20年的万科、茅台、美的），只需要2个十年，就可以实现100倍回报财务自由。
而以上这么容易成功的方式，但是大部分人都看不上眼。

2000lg

parkxu 发表于 2017-7-27 11:41
巴菲特最近接受傅喻采访，原话说的是：看对股市高抛低吸太难，普通投资者最好的方式就是定投指数基金，几十 ...

实际都是不确定因素。我不敢否定巴菲特，但是所有别人的观点拿来用之前我都会亲自实践或推演一下。
连续看对后如果看错的情况这是肯定会出现的情况，为了应对这种情况，严格管理资金，永远不会出大问题，除非知行不合一。
定投的话，需要考虑的问题是，每年买入的时机是什么，发了工资就买嘛？如果不考虑大盘因素，随意买入，二三十年后赚不了多少甚至巨亏。可以随意找股票按照26年历史进行实际推算。

投资二三十年，对于普通人也是有风险的，几十年真不一定能看对。那些研究价值投资的基金什么的，净值真是差的可怜。

中国目前10年左右一轮牛市，二三十年内肯定会遇到几次大牛市，也就是说即使现在买入，即便随意买入套牢了，只要基本面别有硬伤，价格别太贵的，10年内一定会有好的收益，这是毫无疑问的。还是那句话这种长达几十年的投资，要动用多少钱来操作？这种操作理论计算和实际检验完全正确。但是需要考虑一个非常重要的问题，能不能耗的起几十年时间，买了股票不动。几十年内，所有钱不动不取出来。

很多与投资无关的问题，但却是最重要的问题，千万不能忽视。比如兄台说过2015年运气好把钱取出来了有用，这种问题就必须考虑在内，如果当时没事没取出来，而是现在刚好有事需要取出来呢？那结果就是天壤之别了。
除非有一个假设：股市的钱只是很小一部分，不管如何都不会用到。那么对于资金不大的来说想实现财富自由就难了，只能做跑赢银行的投资了。所以抱着什么目的炒股也是需要考虑的。

parkxu

2000lg 发表于 2017-7-27 14:50
实际都是不确定因素。我不敢否定巴菲特，但是所有别人的观点拿来用之前我都会亲自实践或推演一下。
连续 ...

很多人认为价值投资等同于长线持有股票，或者价值投资就等同于买进茅台。其实本质上投资是买未来，确定性较大的未来。在合理价格内买入自己理解未来能赚到比现在更多钱的公司，就是价值投资。其难度在于我们每个人的成长经历和工作经验决定了，自己能够理解的行业公司是很有限的，所以投资者一生中只要追求看对2-3个公司就够了。
全球任何市场，都是80%的公司没有投资的价值，剩下的20%中的20%才有价值投资的价值。道琼斯也是一样，30个最好的公司，毫无疑问也是不需要都上涨的，20%-40%上涨才是正常的，其中5只股票贡献了一半涨幅。
看过一篇文章，介绍了全球历史上最牛逼的十来个基金经理，其中有个日本的，年复合回报也就13%，持续了三十四年，也被称为投资大师。这说明了一个问题，任何持续高回报的方法长期来看都是不符合自然规律的，技术分析就是这样，随便看对一次或打个板就吊打这些投资大师，但是，在我看过的大量的全球股票历史中，并没有发现有人通过技术分析长期赚到了钱。
所以我这几年看对了大部分走势和较高的投资回报，只是庆幸自己运气比较好。

stevenmacd

silicium 发表于 2017-7-26 22:48
继续看多~~ 相信川普  ~

不知道该不该相信金胖胖胖? 把美国给灭了,美股跌超过50%

stevenmacd

明江 发表于 2017-7-27 09:07
2017年底再来看此贴！

不用等年底吧,再等三个月就好,没听过年底大跌的,华尔街也要过年的

2000lg

parkxu 发表于 2017-7-27 16:57
很多人认为价值投资等同于长线持有股票，或者价值投资就等同于买进茅台。其实本质上投资是买未来，确定性 ...

1、大资金第一考虑安全，13%收益率相当厉害了。假如只有几十万，13%就太低了。不具有可比性。
2、不知道你是怎么统计的，但以我看到的身边的人，靠技术长期稳定获利的有不少人。
3、如果只做盈亏比高于3的机会，预测成功率30%就能长期稳定获利，很容易就可以计算出来。成功率比掷筛子还容易，难的是执行力、资金管理和心态。就比如我看创业板1600点有机会（可能涨150点跌50点,盈亏比3:1）我会买入，不用管错还是对，严格执行制定的策略，只要长期做100次我只需要对30次，总体一定是赚的，最忌讳的没有执行力来回变、仓位乱配置、心态不好。虽是这么说，但也难以做到100%的执行力。不过成功率高于30%并不是难事，只要学会管理资金并长期坚持，一定能暴利。所以我认为不管是价值投资还是其他方法都不重要，保住本金合理管理才是重中之重。当资金大了，可就没那么容易20%、50%了。也就是说，即便是看对几个公司并坚定信念持有，二三十年也难以实现几个亿的目标（按照每年定投几万来说的话）。
所以我认为不管是过于强调技术或者价值投资的，是犯了“左倾”和“右倾”错误。这两方面最好能结合，但只能占总体能力的30%，资金管理占70%（心态=资金管理）。

parkxu

2000lg 发表于 2017-7-27 21:09
1、大资金第一考虑安全，13%收益率相当厉害了。假如只有几十万，13%就太低了。不具有可比性。
2、不知道 ...

工薪家庭每年定投几万块，30年是肯定变不成几个亿的，按照沪深300平均10%左右的年复合回报率，可以估算出30年后超过一千万，相当于现在250万左右的购买力（5%复合通胀率）。
沪深300指数并不像个股公司活不了那么长，不用担心指数涨完还会跌回原点，它是市场优胜劣汰的自然选择。30年后可能万科招行都不在了，那会沪深300里仍然是30年后最好的公司。
对于中等收入家庭，每年拿出20万，定投完全可能超过沪深300指数的消费股指数，多2%年复合增长，30年后就超过一个亿了。
专业投资者不用说了，每年跑赢沪深300指数十几个点，30年后资金增长几百倍。
而成功实现的关键就在于你说的保证资金安全，巴菲特索罗斯格罗斯这些大佬都是把保住本金作为投资第一原则，其次就是不能随意中断复利进程。
对于资金安全保住本金这个问题，我现在的理解是，买入前要有能力估计得出股票的安全边际，万一市场恐慌继续下跌时有钱一直买到更便宜的价格，这种巴菲特称之非永久损伤。
所以过去5年我买过的股票也就十来只而已，不看1-2年以上是不敢买的。

parkxu

2000lg 发表于 2017-7-27 21:09
1、大资金第一考虑安全，13%收益率相当厉害了。假如只有几十万，13%就太低了。不具有可比性。
2、不知道 ...

另外我身边的朋友玩技术分析赚到的钱也是有的，A股现在尚不成熟，过去十年二十年大量明显的错误定价，暴涨暴跌，高估低估，使得很多人曾经通过技术分析或其他方法看对市场赚到了钱。
就像我本人过去的5年通过一套拟合历史数据的技术分析方法居然看对了大部分走势，但我有很清醒的认识，投资不能看后视镜，市场一定会在未来某个时间发生改变，使得你我曾经很准确的技术分析方法完全失效。

2000lg

parkxu 发表于 2017-7-27 23:19
另外我身边的朋友玩技术分析赚到的钱也是有的，A股现在尚不成熟，过去十年二十年大量明显的错误定价，暴 ...

实际上担心技术失效完全没必要。波浪理论江恩理论几百年至今完全适用，美股港股台湾股市至今都适用。在外汇市场，我也投了一小部分，使用波浪理论和其他技术分析也是可以的。
只是使用的人水平各异，这和做数学题一样，有及格有不及格的。
上学的时候经常会遇到有人说：这道题出的有问题没法解。但有人就能解出来。
我看股票也分析成长性长期价值，只是不会拿那么久。钱还是不够多，再多点准备开一个长线账户。