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[大盘交流] 雄安的耳光答网友问

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大盘不是我家开的

发表于 2017-4-12 11:19 | 显示全部楼层

雄安的耳光答网友问

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:小散心态 浏览:215221 回复:81

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    《雄安将是记响亮的耳光》一问一出,网友否定的较多,因在外地出差,并未一一答复。恰巧宾馆里有电脑,抽些时间做一个统一的答复。
    这篇文章大致想了几天,深有隐忧,最终一气呵成,甚至未检查错字。但主旨和逻辑还算是表达清楚,只是一家之言。雄安设立的本意是为了疏解北京压力,避免城市过度集中。从出发点看,雄安并不能
    网友“梁子”回复:最大的失败不是没料到,而是看着什么都不做。你的意思保持现状你要骂政府,做出改变你还要骂政府,你行你来。
    首先,雄安的设立是在意料之内,只是也可能是雌安,也可能是娃安。具体的细节只有执政者才可以知道。料到没有作为是正常的,只有权力的靠拢者才能够“料到”。雄安不是也有不少大公司提前进驻了?其次,我没这个资格去骂政府,但宪法有约定可以评论。现在我在乡下,在这里和城乡结合部,各自传销猖獗,非法集资比比皆是,社会底层人们的财富朝不保夕,这些是否是政府应该做的事儿?他们做了吗?经济发展人人平等,现实中,私企苟且偷生,国企央企死一百次都能死而复生,这是政府应该做的事情吗?雄安的建设,我们能知道有多少这样的企业进驻吗?至于“你行你来”的神逻辑,我就不加以评价了。
    网友“淡定”回复:亲,没看懂国家政策吧,跟着国家政策走,战略上没有问题。什么叫千年大事,什么叫国家大事?不要用几年的眼光来看雄安新区的发作。。用几十年百年的眼光去看。梦想要有,用千年大事和国家大事的态度去努力对待,未来一点是大机会。
    国家政策我想我作为一个宏观分析师还是看得懂的,正是因为看的懂,所以才有深切的忧患。我们国家的问题不在于建设几个新区,在于管制和有倾向性的“政策”遏制了普遍性的投资与创新。不平等的政策,是经济全面发展的障碍。从中国的百年发展来看,我们的供给侧改革的路线是对的。但供给侧改革是什么?是减税、加强教育、减少地租。可是有么?反到是饮鸩止渴的临时性政策一拍脑袋就是一个,所有政策都是头疼医头的需求侧改革。雄安压根不是千年大计的供给侧改革,而是三年大计的需求侧改革。也正是因为如此,中国人多数也形成了短期投机心理,妄想一夜暴富,看到雄安一夜暴富的机会跃跃欲试。正是有这样的“政策”,也才有这样的人民。对于投机而言,前面是机会还是陷阱,只是运气而已。
    网友“ClimaCcool”回复:貌似苏格拉底活着时跟托尔金能写出隐形的魔戒还差了几千年吧.....
    “魔戒”并不是托尔金的原创,也不是苏格拉底的原创。魔戒最早出现在希腊神话中,出现已经有三千多年的历史了。魔戒是个隐喻,在托尔金的魔戒中,魔戒有超自然力,带上的人贪心、权心就会无限增长。苏格拉底在对“正义”的逻辑辩论中,也用魔戒做了对“正义”的解读。这个魔戒除了让人隐形,并没有改变人内心的能力。但是就算是最正直、正义的人,带上魔戒后,也必然会试图借助隐形的魔法来实现自己的目的。例如隐形去杀死敌人。这种在背后下刀的行为并非正义的行为,那正义的人也就会失去正义。魔戒是个隐喻,在现实生活中,魔戒隐喻了权力。最正直的人拥有了绝对权力,也会用权力去做一些不义之事,并因而失去正直而带来邪恶。在电影魔戒中,这个戒指被扔进了火山彻底消失。而苏格拉底则认为,人们应该尽力去避免绝对权力的出现,这个观点打造了西方民主思想的基础。而在我们的现实社会中,魔戒比比皆是,不仅仅雄安的政策是魔戒的产物,就是一个小小的县令,都能拥有魔戒。正义根本没有存身之处,这才是现实,也是我所指的倒退。
    网友“建”回复:没必要这么悲观,中国不缺人,北京装不下分些出去很正常,新区也不是一蹴而就的,且行且看。
    从朝鲜战争到三年困难,几十几百上千万人的死亡连准确数字都没有,中国确实不缺人,同时也不缺你和我。政策制定的理由确实是北京装不下,但事实上,这个政策根本不可能分流北京人口。北京是权力中心,在中国的体制下,权力就意味着一切。跑官要来北京,跑事要来北京,就是有个冤屈也要来北京,尽管根本解决不了。北京是权力中心,于是也是政治中心,因为是政治中心,所以也是经济中心,因为是经济中心,所以也是科技中心;因为是政治中心,所以也是文化中心,因为是文化中心,所以也是教育中心;因为是权力中心,所以也是医疗中心。看到了吧,何止求官求财求正义,想做事得来北京,想受教育也得来北京,想创新得来北京,想看吧得来北京,北京有中国梦拥有的一切,别的地方有吗?雄安有吗?
    网友“雕琢”回复,你对国家的力量认识不足,举国体制要办的使必然办成。
    请问,大炼钢铁办成了吗?文化的七十年代办成了吗?当年海南的烂尾楼办成了吗?全国各地的各自经济开发区都如火如荼了吗?中华复兴办成了吗?人人平等办成了吗?伟大的三峡工程真的造福了中国吗?法制治国办成了吗?有这么多没办成的事儿?你怎么能认为这次就一定能办成呢?
    网友“成功者99999”回复:只要有决心,政策倾斜,肯定可以发展起来。比如,全世界的高科技企业投资雄安,50年免税,你看有没有企业来?比如,北京、天津户口的民众搬迁到雄安,每个家庭免费发一套房子;北京天津的人口降不降?比如,凡是雄安新区的企业职工,每年补助若干现金购房;肯定会吸引北京天津的流动人口到新区。比如,凡是高级人才落户雄安,每年补助现金若干;对高级人才肯定有吸引力。实在不行的话,中南   海 搬到白洋淀行不行,搞个超级大北京。所以,要搞好也不难,关键是决心,还需要时间,如果搞个一届就放弃了,肯定就不行。天时地利人和,关键是利益,新区堆满利益,自然有凤凰来,没有利益,鬼都不上门。
    做投资的人一定要掌握一些常识,当然,我们现在见到的常识多数都是被扭曲,被偷换的。但有一点常识简单的逻辑推断就可以得出结果。如果雄安50年免税,每个家庭免费分房。你要记住,这些钱一定是从全国人民纳税的钱中抽取。用我们这些本来就缺乏资源的三四五六线城市中抽取匮乏的资源去补贴一个“拍脑门”,你确定是正确的,公平的?那些在雄安享受非分利益的人是否能让雄安创造更多的财富先画一个问号,首先这个逻辑就和封建社会盘剥农民没什么区别。

    有关回复筛选了一部分做以回复,很多问题观点大体重复,就不一一作答了。有部分网友赞同我的观点,也不罗列出来了,既然我们观点相仿,就不需做出辩论,但我仍然对你们的赞许表示感谢。

参与人数 1奖励 +3 热心 +3 金币 +3 时间 理由
RS49 + 3 + 3 + 3 2017-4-24 16:54 MACD有楼主更精彩!^_^

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2007-11-29

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发表于 2017-4-12 11:33 | 显示全部楼层
抢占沙发,散版是,一棵红心两只手,天南地北到处走。
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2016-8-11

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发表于 2017-4-12 11:42 来自手机 | 显示全部楼层
别把蹭热点的假雄安概念股扯进来,什么几把中国石化都算进去了。看看真正雄安股,个个强势依然。
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2015-12-3

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发表于 2017-4-12 11:54 | 显示全部楼层
支持楼主。出于政x绩、就x业、维x稳,熊安概念被某某某用作忽悠驴a民实现其个人的中a国b梦的工具,他考虑过经济成本没有?考虑x纳c税c人的负担没有?有谁投票了?纳x税c人同意了吗?本人持否定态度,也许是塔x西c陀x陷阱缘故吧(ps为了应付网x络b审x查,还得这么费劲,WTO签字承诺基本的言x论自b由成为一纸空文)
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发表于 2017-4-12 12:27 | 显示全部楼层
这事,我勉强说下,说的不对,拍砖轻点。
一:深圳,浦东是新区里面最强的,强来自于承接。这么多年过去,还有什么可以承接的呢?最好的技术不会承接的到。所以雄安必然不是承接。要不然就成了重庆。所以雄安是千年大计。也就是我们要创新创兴创新!绝非承接。
二:土地财政。最初是由HK传来。而HK走到现在产业空心化,竞争力极度下滑。年轻人没有未来,几十年富豪榜不变,而我们房价到了今天,不可能在继续走土地财政。至于雄安怎么做,都在看。
三:经济不好,按道理就得开直升机撒钱,对中小企业---这里指民企撒钱。避免信贷破灭,事实是也撒钱了,可惜进不去,全进了地产。现在美国加息,甚至要缩表。更加不能撒钱了。怎么办?雄安就是出路之一
四:重申雄安绝非重庆类的承接,是千年大计。
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发表于 2017-4-12 12:29 | 显示全部楼层
小散版主在宏观分析师上,个人觉得不合格,版主合适
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发表于 2017-4-12 15:38 | 显示全部楼层
宰相门前七品官,哈哈,  指望这些享受全国财政供养的北京人,这些七品官们去雄安创业,呵呵。

北京历来上是皇帝与大臣;太监与下人或者称奴才生活的地方,北京人对上低眉顺眼,对下或者说对外来的那个扯高气扬高人一等。

还好,北京人还有奴性的另一面,离开体制,他只能喝西北风了,胡萝卜加大棒,分流,去也得去,不去,也得去。

散版肯定不是北京人。

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发表于 2017-4-12 16:12 | 显示全部楼层
jingshuiroutian 发表于 2017-4-12 15:38
宰相门前七品官,哈哈,  指望这些享受全国财政供养的北京人,这些七品官们去雄安创业,呵呵。

北京历来 ...

北京夏天那个热啊,从机场一靠近城里就能感觉到,这个大火炉!
在北京办完事,下午赶紧打车去北戴河住,一个晚上我都不愿呆,不晓得那么多人想住在北京不是傻子吗?

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发表于 2017-4-12 16:20 | 显示全部楼层
jingshuiroutian 发表于 2017-4-12 16:12
北京夏天那个热啊,从机场一靠近城里就能感觉到,这个大火炉!
在北京办完事,下午赶紧打车去北戴河住, ...

北戴河才是好地方,大热天,早上起来,一条短袖T恤衫居然感觉冷,  嘿嘿。
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2017-4-12 22:59 来自手机 | 显示全部楼层
仔细想想,千年大计也有道理,先定一个小目标,来它一个亿的。要不这钱从那儿来?举国体制靠国民捐钱捐物凑份子吗?
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发表于 2017-4-12 23:26 | 显示全部楼层
版主生活在象牙塔里吧?公平,正确不离口。
既然在搞新区,也就是特区。特别在什么地方呢?政策倾斜是基本特征。怎么可能会平等呢?都平等了,还叫什么特区?
版主对某些当全者可能反感,称为拍脑门。你要知道,像这样的决策,从提出到研究、考察、分析等等,参谋人员、专家无数,难道他们都不如版主智慧?更何况很多深圳,浦东的前领导都参与其中,作为深圳浦东的建设者、领导者、过来人,他们的经历和经验难道都是虚的?
任何时候,我们都不要低估领导者的智慧和决心。
不要高估自己的智慧。否则,就是政,治,幼稚。
发表高论很容易,能够把事情办好才是高手。
所以国家需要的是循吏,而非言官。
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发表于 2017-4-13 05:50 | 显示全部楼层
建国后实行五年计划...首都规划后来特定初期说明存在问题?...造成了诸多后果?...早期规划与后期复施之差距?...世上的前车多了去了?...为什么不追责?...                   后三届再回头看这件事!...         
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发表于 2017-4-13 09:55 | 显示全部楼层
成功者99999 发表于 2017-4-12 23:26
版主生活在象牙塔里吧?公平,正确不离口。
既然在搞新区,也就是特区。特别在什么地方呢?政策倾斜是基本 ...

举两个失败的例子
汕头经济特区
海南经济特区

国务院批准的中国第一批经济特区。

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发表于 2017-4-13 09:58 | 显示全部楼层
版主:记得以前的国策是造一间商品房同时盖一间廉租房,一一对应,这两者成本合在一起,加在商品房身上,让买的起房子的人先买房,造好廉租房再卖。

我看房时售楼部就同时展示廉租房封顶没,进展如何,这样大家才敢买,当时大家买房都很自豪的样子,有自已名字的住房,还能帮助一个无房户解决问题,像做慈善一般。

按理说房地产发展到今天,全国有一半廉租房才对,这个好政策改了没?

至于雄安,那完全是高房价的挤出效应,高房价地区不可能会有什么发展,伴随高工资还有那么多金,傻瓜才干老板。
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根据大盘学缠论结构深研究

发表于 2017-4-13 10:09 | 显示全部楼层
观点超级正,就是有人要搞事
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股市捉妖记

发表于 2017-4-14 23:47 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2017-4-15 04:24 | 显示全部楼层
驶出港湾 发表于 2017-4-13 05:50
建国后实行五年计划...首都规划后来特定初期说明存在问题?...造成了诸多后果?...早期规划与后期复施之差 ...

如果所有的事情都去追责,那就没玩没了。用历史唯物主义看问题才是正道。
任何计划,建设都有问题,哪有完美的东西?
对于问题和错误,用辩证唯物主义去解决。
如果都怕承担责任和后果,都要完美,这个世界早就不存在了。
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2014-7-19

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发表于 2017-4-15 04:32 | 显示全部楼层
guolitingpy 发表于 2017-4-13 09:55
举两个失败的例子
汕头经济特区
海南经济特区

失败谈不上吧。
还是多看看光明的东西,洗洗心中的阴暗面。
毛主席说:我们的同志在困难的时候,要看到成绩,要看到光明,要提高我们的勇气。
心中光明,做事磊落。
还是大气一点,炒股也容易赚钱,真的,信不信由你。
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2014-7-19

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签到天数: 18 天

发表于 2017-4-15 04:36 | 显示全部楼层
版主的知识很广博,做事应该也细致。脾气也不错。
只有一点:再大气一点就好了。
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2014-7-19

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发表于 2017-4-16 14:01 | 显示全部楼层
说白了是就是财富大转移,国家级的大戏,对老百姓没P好处,只会更难过日子
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2016-2-12

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