建立交易系统的思辩(zt)

行也不行

建立交易系统的思辩(zt)

来自：MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者：行也不行 浏览：15845 回复：4

编者注：本文是几位职业投资专家关于建立交易系统的思考与交流。市场变幻莫测，要想立于不败之地，惟有成功建立自己的交易系统，才可以保全资金，获得利润。内中奥妙，系于一心，请大家细细体会。

    无辨：分析系统与交易系统在起始目的、内容重点、使用手段等均有不同。作为分析系统可以用定性的方式完成，既然你认为交易是一种艺术，那么对于主观性交易系统与客观性交易系统，你是怎么评价和使用它们的：各自为阵？和稀泥协调？时此时彼？
    分析与操作过程中自己会怎么做？
    直觉的交易是训练有素的操作本能反应，纯客观的交易是摒除人的主观情绪波动干扰后的机械行为。不同的交易行为，它们各自先天存在弱点，交易者该怎样去解决纠正（尤其在事件发生的当时）？
    明正：可入乎规矩之中，亦能超乎规矩之外；合知行于一体，融主客观于一统；有灵动而无碍滞，善趋变亦善适时。
    交易是科学也是艺术，是二者的融和； 交易不是科学也不是艺术，是对二者的扬弃。
    直觉交易也可，纯客观的机械交易也可，关键是你要具有一致性。皆备上前后一致的出入市原则及资金管理与风险控制就行。
    万物万事皆是有利有弊的，知其利，避其害既可。
    无辨：可能我有点呆，于是对规矩的划分界定便多了一层迷惑——规矩所在，在心？在事？在物？
    当然，以你的大才，肯定这样回答：都在，天下万物莫不归于道，源于道。我倒也……要这样回答，我还不如去看道士画符，口中高唱“急急如律令”呢
万物万事皆是有利有弊的，知其利，避其害既可。——利害之间，当时如何判定（许多时候当时如能判定则无利害之后果了）？
    趋利避害，生物本能，何须多言？
    市场结果为什么老是出现众多的趋害避利呢？这在分析系统中可以轻易解决，在交易系统中你能够真正解决？试举一、二例说明！
    明正：有交易老手说，交易的关键有两条：一是知道遵守规矩按原则办事；二是知道何时打破规则；交易的艺术性就体现在此，而艺术是陋于用言语表述的。
    利害之间，当时如何判定（许多时候当时如能判定则无利害之后果了）？
    形者神之质，从形态、结构、趋势入手就行。趋利避害，生物本能，何须多言？
    非也，投机则是针对人性弱点而设置的游戏。就像人不会先天游泳或骑单车一样。人们的先天本能在市场面前常常是错的哟。
    最好的画家可随兴挥毫，但却难于言述，对此也许要面试才可。
无辨：道的三个级别，是交易系统中首先要识别的，根据交易者自己对系统目标的大小设置不同，于是便有了判定的不同标准：如做主要趋势的可能对次级逆向波的看重度弱化并减小它的影响力；而做中级波段操作的则必须将次级逆向波的影响放在标准的首位；至于做短线的可能其兴趣标准重点又在日内、日间杂波的跳跃上。因此，便出现了起始标准判定的不同。
    三个级别的交易操作思路，在实行过程中有时候会产生转换。因而也形成了标准的转换，这个时候能够判定交易思路的不一致性的正误吗？如果要保持交易系统的一致性，这种标准的转变会不会使系统本身隐藏危机？……
    明正：兄的问题，个人认为，若用解析几何来理解或容易一些。
    对于一条曲线，当你选用不同的坐标原点其参数方程是不同的，但其描述的曲线却具有一致性。回到技术中来也是如此，你尊从的趋势或不同，交易时间可以变换，但一般不应得出相反结论的。
    当然，也有特例时，就是价格变动在有些拐点面临突变时，技术分析可能指出两种以上的可能变化，对此，可不做亦可先做好应变就行。
    坦率地，不认为技术能处理市场中的一切问题．技巧是灰色的。从来就没有绝对的技巧。一切有用的技巧，总是充满着限制与无奈、妥协与矛盾；虽然如此，优秀的交易者仍然可以在其中自然地变换着脚步，优雅地行进着。
    修正，技术好坏的一个重要评判标准是看它的修正或你说的纠错能力。
趋势就在眼皮底下。
    交易系统应该捉住主要的典型。
    心态的处理通常可将其放于高级的趋势中，所谓上善若水！
    无辨：好一个“技巧是灰色的。从来就没有绝对的技巧。一切有用的技巧，总是充满着限制与无奈、妥协与矛盾。”深有同感，脆弱的精致必然带来脆弱后的无奈。长期资本管理公司的例子太具有震撼性了——或许可以这样理解：对极致的追求，或许就像披上用蜡做的翅膀奔向太阳，靠得越近，离失败和死亡也就越近！
    我纳闷的是机械的交易系统，仅仅用胜算的大概率便能真的克服失误的所谓小概率吗？或许有人会说一个完整的交易系统——尤其是一个完整的机械交易系统，本身便已包容了对错误的钢性纠正。但是如果由于市场的原因，使通常原有的交易系统不断进行轻易的纠错。这样无疑会大幅提高交易成本与机会成本——这样的交易系统假定并非在常态市场中的低效率、低有效性系统，那么请教如何解决此问题？
    鱼鹰：交易系统就是人啊。一个再好的系统，给一个不到位的人用又能顶什么呢？
    人，结合了柔与钢，执着与灵动，优雅地，活在市场中……生生不息。
明正：１、大概率战胜小概率从长期看是一种必然。相对于现金是王。咱曾戏言概率也是王。最终的获胜者是且只能是在概率下的得胜者。而不可能是毕其功于一役的赌徒。
    ２、理是一体两面的，刚性的交易其核心只能是柔性的。且个人认为，在一定意义上讲，交易的核心就是柔性……
    ３、离开具体的价格波动，是很难进一步细解你的问题。对此，咱是无奈的。
    无辨：１、大概率战胜小概率从长期看是一种必然。——诚如你说一次小概率的赌博失误，则可能万劫不复。所以大概率的获胜并不能成为小概率失败的充分依据——虽然失败是交易者的自然课程。
    ２、同意。
    ３、比如在窄幅震荡区域，很多大一级别交易系统可能会胡乱发出频繁的买卖信号——或许你会说你的系统是在破位之后才出现信号，可事实上很多时候对拐点的把握，却是系统进出的更大兴趣所在——如果不要震荡区域的信号，你既可能使利润大幅减少，也可能直接便陷入假突破的陷阱……对此，你个人的习惯处理方式是什么？
荒原：“信息系统”——１、股市有关系的各种信息渠道给我的，自找的基本面，市场面，政策面，图图面，大、小道消息、内、外信息（电脑、书架、没有与收破烂交易的旧报纸杂志等等）按照荒原的分类能力、阅读能力、处理能力、觉悟水平、死记硬背能力组成的只属于我的系统的一部分——荒原“信息系统”。２、我根据我自己特色的有理由（自以为是）的信息系统，为我的其他的系统提供、学习、研究等等的服务。
    “分析系统”——怎么把走势大概相同的股票感觉为好、一般、不好的群体？怎么把股票与指数的合成与分解的关系荒原系统化。
    “决策系统”——时机选择、资金管理、收益与风险波动率的正、负相关（关系指数系统与股票个性化系统） 。
    “交易系统”——买卖留的经验化、个性化、机械化、钢性、弹性、柔性、变性、人性、兽性、随心所欲，随机应变化……
在此基础上，形成一个自己的交易系统。
明正：概率首先要有一致性，也就是赚亏应是等分的。概率的意义只能体现在同一性下。
    我不知别人，但我一般不存在出入市的困惑。入于当入，出于当出既可。
    当然了，何为当入何为当出是不好与人细究的，因零和性的市场特性决定了具体的技巧通道过窄，不可能同时通过许多人的……
    无辨：哈哈，说到这算你勉强过关吧。
    “滤波摆动分析”的一个特征指标为“之字转向”，其原理为高低点的百分比反向超过某设定点位发出转折点，之后的同向延续会不断修正并抹掉当初的转折点。于是，交易系统中如以之为进出依据，则有事后验证的谬误。
    假如以特定的百分比点为转折点则又有机械、信号频繁、假信号等等可能的操作失误。
    你以为呢？
飘雪：记得我老师说过系统“分析与交易”没有长久固定的模式，某个成功的系统“交易与分析系统”不一定适合每一个人，他只是一段时期的成功者适应市场的产物，不是长久具体的东西。就好像枪，在每个不同层次不同年龄的人手中一样，“枪”在新的时代在不断的更新，人的认知也不断的有新的探索，永无止境。
    明正：原则上同意飘雪说的，只是若你的武器远超他人，则可多用些时日的。
    对于技巧，我们有的永远是相对优势……
    无辨：再请教：能不能建立一个针对特定个体，放之四海皆准的（或者大概准的）交易系统？
    明正：当然可以。
    一个太极图可包含一切道理。技术分析当然要能面对一切投机市场了。
    有些问题别嫌咱不细言，实在是言语太劣，怕词不达意误了你老兄的前程呀。
    １９８９ｋｋ：９５％的成功率可能是失败，５％的概率可能带来盈利。
    如果你真的想做交易系统，精力不应该只放在胜算方面，交易的频率，和离市的方法才是重点。分析系统是交易系统中的一小部分而已。
无辨：适合个体具有普适性的分析交易系统，应该是可以建立的，或许在不同的市场使用仅做适当的微调即可。如价值分析在美国市场与新兴的中国市场主要的问题就是确定价值的标准及分析体系中相应的参数。技术分析在不同的环境里，首先确定具体品种的波动率，投资组合确定不同的边际效益……
    请问对具体的市场、品种，你的分析系统怎样能有效识错，你的交易系统的调整一般习惯于以钢性还是柔性进行？
    明正：技术是可抽离出具体市场的。就像哲学统领社会科学，数学统领自然科学一样。
    进一步说，学会加法则可对一切同类事物进行加和，这里具体的事物是没意义的。同理，技术交易者也可看着图表做任何市场的交易。因其价格波动具有内在的一致性。
    我没有交易系统，我是直觉交易者。做任何一笔交易甚至不用拍脑袋的……
    无辨：哎，你前边的话，我又只有同意，只是“价格波动具有内在的一致性”外，不还有具体的个性、不一致性吗？要不然只要读懂一个图，就敢放言读懂天下的图了。
    哦，原来你就是那个拍脑门的大师呀！
    直觉交易中，你能完全排除不良情绪的干扰？此时的处理方法是全身离场吗？假如当时你已被它控制了呢？别给我说不可能，只要是人，都难说的呀，先生。
明正：只要读懂一个图，就敢放言读懂天下的图了。
    几尽道矣！
    直觉是无意识的，会水的到了水中他本能就能浮起来，会骑车的想摔倒怕也不易呢。你问的对于本能交易者皆不是问题……
    具体的个性？
    一只老虎加一只老虎等于两只老虎，一只鸡加一只鸡等于两只鸡，你要是总看到他们的个性谁也没办法的…… 但此个性能影响或改变结果的一致性吗？……
    无辨：呵呵，请教，你有过几次老索那种背痛的感觉？不过我以前有个朋友倒有类似的感觉。
    别给我瞎打比方，河里淹死会水人，听说过吧？人不得劲去骑车要摔倒还不容易？
    所以有问：直觉交易中，你能完全排除不良情绪的干扰？此时的处理方法是全身离场吗？假如当时你已被它控制了呢？
    别在环顾左右而言它了！
    无辨：当然，不就是个１加１等于几的问题！只是１加１决不会等于２只虎或２只鸡或其它的水果，而鸡肯定不是虎也不是其他的如水果等。
明正：君子不立危墙之下，你说面对危险当咋办？
    交易口诀中有对则持错既改之言，交易是极轻松的事，若不是，错的就是你……不知上面的话对你可有启示？
    对于老虎与鸡的比喻我认为你并没有理解我想说的是什么……
    无辩兄，重复一句以前说过的话，为什么你觉得问题最多的地方在我这皆不是问题呢？
    明正：一切交易问题都是起于理念而终于技巧的，这样的研讨注定了只能是理念上的。
    因在术的层面是不可能离开形态来认知的，现在的关键问题是你对价格波动的形态认知与了解多少？是否能将一切理念具化到术的层面上。这里的一切指出入市技巧、资金管理、风险控制等一切与交易相关的东西。我相信在艺术的层面上就是毕加索来与人研讨如何绘画也会有说不清道不明之感觉的。
    对此也话用禅的语言更好一些，也就是说与知者听这里的悖论是知者又无听的必要了……
    无辨：君子不立危墙之下，你说面对危险当咋办？一般说只好撤退了。问题是“危墙”——之危的真假？况且，投机市场中，所谓的大风险往往酝酿着可辨别的大机会。当然，你可能指的是潜在的“危”，而潜在的本身又有一确认呀。
    交易口诀中有对则持错既改之言——以当时市场运动方向，是否有利于头寸建立的方向为对错标准？你如何认识索斯建立反向头寸试仓的行为？
    交易是极轻松的事，若不是，错的就是你……当然了。
    不知上面的话对你可有启示。
    对于老虎与鸡的比喻我认为你并没有理解我想说得是什么……１、个体的同质共性；２、同质群体的个体特质，不是投资组合所研究的标准差问题吗？
    “重复一句以前说过的话，为什么你觉得问题最多的地方在我这皆不是问题呢？”——因为，我也在找我们共同的或不同的破绽！人自以为没有的问题，往往可能是自己忽视的隐患。

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好贴子啊！

abb988

绝对好文！

   你的我全顶。

qj28xf

谢谢辛苦了！！！

股市修行

明天会更美好！