说说波浪

东北芳香

说说波浪

来自：MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者：东北芳香 浏览：8602 回复：27

　　我印象中的波浪理论是简单的，下过一定工夫后，经过实践的磨合，你会对我这句话有一定的体会。简单的东西，隐藏的信息最丰富，不确定性也强。所谓大道至简就是这个道理。自然的朴实的东西，留给人们变化的余地是很大的。
　　波浪是一种自然现象，波浪理论是对自然现象的归纳总结。下面结合我印象中的规则谈几点体会：
　　1、波浪的运动分推动序列和调整序列。假定人类社会的生产力可以累积发展，长期看大的波浪形态也是向上的。推5实际是推3调2和为5。为什么是3？因为大于3能够形成序列，有了方向感。一个趋势会三起三落，一波三折，第三落可能会形成一个转折。三在人的心理上也会形成特定的意义，你去翻一下成语词典，会发现很多跟三有关的成语，都涉及到气势的变化。
　　每一次的趋势变化，都有主次。一涨一落，形成波动，波动是事物运动、生存、发展的主要形式。波动幅度的意义取决于观察者的运用定位。推动和调整互为因果，它们是一阳一阴相互参照的两极。
　　推动序列的3、5、7、9无非是描述推力的大小和持续性，调整形态的复杂多变，无非是自然特性的短路原理（阻力最小原则）。市场中参与的人的共力决定了调整的形态。你的预测只能在一定的时空范围内利用惯性原理把握变化。因为你个人不可能规定变化，规定大的变化需要能够与变化同等能级的外力或在特定的时空点上施加影响。
　　2、规则要保证推动浪形成方向性运动，否则就是调整浪。
　　3、一般心理面对应的推动和调整序列的记录，1、2、3、4、5、A、B、C可以不断细化，对应到不同市场不同国情不同时期，可以形成市场心理学的唯象分析。反过来也可根据特定的心理状态反证当时的波浪状态。
　　这3条就是我印象中的波浪理论的核心内容，也就是涨落的方向性运动的规律描述和人们心理状态的对应关系。
　　如何运用，谈几点体会：
　　1、波浪形态学的运用
　　2、波浪心理学的运用
　　3、波浪发展（育）形态的预估和操作对应策略
　　4、波浪形态的产生背景的研究
　　5、波浪形态与资金流入流出的关系
　　比如，想建仓时对应的是什么浪形，想出货时是什么浪形。这里的结论不是唯一的，可以一对多。既可以在C浪末期建仓，也可以在1、2浪建仓，在3浪的初期加仓也可以。但是在5浪末期，在A浪初期建仓，就比较不和时宜了。所以我们在个股判断浪形时完全可以灵活运用，对一个趋势的尾部无非就是5浪和A 浪，只要控盘者想出货了，就是发育到5浪和A浪了，当然4浪也可以。具体的要适当结合形态和心理分析。
　　6、波浪理论的运用，在不违反基本原则的基础上，应该尽量不拘一格地灵活运用。变化是它的灵魂。法无定法，其大无外，其小无内，以变化跟随变化。要破除神秘感，大胆地使用，把它当作一种观察自然变化的工具，不要仅拘泥于数来数去，宜粗不宜细，宜活不宜死，可以变换不同的角度，从根本上去思考这种理论所记录观察到的现象和规律。

东北芳香

一点体会
　　 波浪的隐秘是什么？我认为应该是月亮对人体气血潮汐的影响导致的心理波动。这是一个群众心理学的背景。拿一个脸盆盛上一定体积的水，放在平地上，那水面将是平静的。但是你把脸盆端起，按照一定的规律晃动，那里面的水将涌起波浪。这个导致浪涌的因素，不是浪本身，而是我们手臂施加的外力。同样，海浪的变化的第一因来自于月亮，然后才是水分子间的相互作用力。
　　 清朝有本《养生密旨》其中有一篇“天机潮候”专门讲的是人体气血与月亮的关系，什么时候旺什么时候衰。人体中超过70%的成分是水，人体中的激素对人体的生理和心理的调节作用至关重要。那么人体中的水成分和大海中的浪是同构，同受月亮的影响，影响着我们的情绪和下意识。螺旋历法这个系统就充分的重视月亮影响这个因素。
　　 在波浪理论中，从应用的角度，可以有很多层面。形态学是其中的一个方面。形态包含了时间和空间的交互作用。波浪理论本身是其大无外其小无内的。我们数浪，首先要明确我们是在那个层面上数浪，年K线、月K线、周线、日线、分时线，选择的参考点不同，会得出不同的结论。推动浪和调整浪的关系是可以相互转化的，看推动浪用的是惯性原理，而调整浪则充满了变数，混沌、分形、操作策略可以帮助我们进行选择。5浪9浪反映的是推力的大小，力不足了随时都会进行调整。研究调整浪是一个很重要的课题，涨跌盘三化二，二再化一，比如，不管是旗杆（推动浪）还是旗面（调整浪）你精通其一，都能使你赚钱。对每次调整要预估验证是对哪一段推动浪的调整，这需要大局观，而不能太拘泥于数浪，斤斤计较。2245下来的调整，在月线上可以看作是对93年以来推动浪的整体调整，到1514是很正常的。我们可以姑且把它看作A浪，然后就是B浪反弹。那么我们的选择是，这个反弹要不要做，有没有机会在一段时间后获利出局。
　　 在运用波浪理论的过程中，心理面的考量是非常重要的，它有着实战的意义，波浪理论对推动浪和调整浪都有着非常详细的描述，它可以帮助我们判断现在处于行情的哪个阶段。记得6月份空头的一个帖子里，描述他的朋友卖了车子买股票的场景，那个兴奋的表现，那种惟恐赶不上末班车的急切态度，那时，你再看看整体的大盘形态，大致就可以判断出顶部的来临。所以索罗斯的反射理论，离不开人的介入过程对行情的影响，这是一个循环的动态的过程，在某些时候是充满变数的，它有个导致质变的临界点或者是一个混沌区域（底，顶），在那里非常容易做错、赔钱。
　　 另外，波浪理论还可以结合筹码论结合资金运做动态来看。拿出一段时空研究。C浪和1浪建仓，2浪洗盘，3浪拉高，4浪洗盘或出货，5浪拉高出货，A浪出货…这里只是言其大概，其实法无定法。乙木说，一个控盘超过60%的庄家现在想要出货，你说在月线图上，能走出什么浪形，现在处于上面环节的哪一阶段？理想的变化是什么，最坏的可能是什么？此时你结合波浪理论看，不言浪而浪已在心中了。
　　 波浪的变化提供了多种的可能性，这正是它最有价值的地方。波浪理论是一种世界观同时又是方法论，我反对拘泥的数浪，波浪理论给了我们一个支点，能不能橇动什么，还需要我们在其他方面的努力。

东北芳香

1、94.8---2001.6用7年的时间走完5浪。低点：325，高点：2245，差值：1920点。
　　 直观而简单的数法：
　　 1浪：326--1953，3浪：513--1510，5浪：1048--2245，2245以来的下跌为A浪。
　　 2、现在的跌是对应上述涨幅的调整，1920*0.382=733，则目标2245-733=1512
　　 3、2000.1和2000.2的月线上，在1547至1583有一个36点的缺口，而补了缺口，调整总体涨幅的0.382则为1512，而1547至1583这个位置又是一条长期上升趋势线的下轨目前所在的位置，将来随时间而上移，又是92.5--97.5形成的大箱形的上箱顶，上涨后形成新的价值区间后，原箱顶变成新箱形的箱底，下跌回试这个箱底是很正常的一件事。
　　 4、原来的箱顶1550可以看成现在的箱底，而2250可以看成新的箱顶，共700点的空间，中心线在1550+350=1900处，所以，空间的分割单位是700，350，175，87.5，那么，从2250下来，有2162.5，2075，1987.5，
　　 1900，1812.5，1725，1637.5等点位可做参考。
　　 5、波浪理论的应用，不必太死板，抽出某个区间就能运用，不必太抠细节，铁律只保证它的走势能形成推动浪（单边趋势）。
　　 6、基本面的情况：
　　 1）备战WTO
　　 2）化解金融风险
　　 3）政策引导资本从股票市场进入实体经济
　　 4）让股市通过下跌休生养息，解决遗留问题
　　 ........
　　 ------------------
　　 上述这些，都是往坏处想，不是将来实际一定会发生的，很多事情都在不断的变化，具体点位也不必拘泥，1600左右是其大概，但是你心中1900的底与1600的底，在资金管理策略的制订上肯定会有区别，在资本市场提前预估风险，做好准备，是有好处的。
　　 1900附近是一个重要的位置，我们注意看，市场将会怎样选择。有了那些海龟，就不要怕指数跌不下去，也不要怕市盈率不会降下来，也不要怕目前的所谓的股市供求关系不会改善。下跌化解了某些利益集团的风险，带来了新的投资机遇。
　　 如果1550为整体ABC调整后的最终点位，那么现在离A浪的底也没有多远了，后面还有B浪反弹，然后才是C浪下跌。很多个股也可以采取先实跌后虚跌的方法，当你真的感到害怕时，其实该害怕的早已过去。

东北芳香

对波浪理论应用的体会，抛砖引玉，供交流。
　　
　　 1、鸡生蛋还是蛋生鸡的问题，就是自我相关的问题，在金融市场是最常见的现象，开放的参数，开放的市场，按一定的环路相互反馈。对这个问题的理解，有助于我们理解市场的变化，有助于我们理解波浪理论的本质，把握波浪理论的应用原则。让我们不必刻板的数浪，在分形变化的时候，不是预测论而是反映论，明确浪型的变化是对当时具体环境的具体反映。
　　
　　 2、“大胆假设、小心求证”。这是运用波浪理论的心法，实际就是预测论加反映论，就是常法加变法，就是在客观的现象前进行主观分析后而不唯主观，而尊重客观的变化。就是让我们在市场上有准备，不被未知的变化所惊扰。
　　
　　 3、波浪理论的心理面和资金面的应用更具有实战意义，更容易被观察而用于预测和验证，也更容易被把握。
　　
　　 4、波浪铁律只是为了保证它能形成一个上涨的序列，否则就会形成调整形态。对调整形态的研究是学习波浪理论的重点。与形态学的整理图形相得益彰。
　　
　　 5、波浪运行的形式，不取决于我们主观的预测，而主要受资金面，题材（背景），筹码的变化，群众心理等因素的交互作用。使得它运行的形态是明快还是拖泥带水。是延伸还是走失败形态。
　　
　　 6、正确的数浪？在此时未来运行的结果不是唯一的，所以最好还是把波浪运行的可能性罗列出来，有备无患，做战略上的准备。而不要用唯一解给自己画地为牢。我们已看到了太多的人在那儿数来数去数不清。要数的话就要用简，看资金面与筹码的互动关系和转化阶段，看群众心理面的在不同时空的变化，这是最形象的的波动，这本身的变化就蕴藏着大自然的玄机，明白实用。
　　
　　 7、股价的起伏已被波浪理论所范围，波浪理论是波动形式的总结，自然含概一切。它无所不在，它是活泼的而不是僵化的，它是不断与周围背景因素相互作用而产生与你主观预测可能相悖的变化，它是你变它也变，你不变它也会变的精灵。
　　
　　 8、固定的形态有自然选择的力量存在，有我们心理深处的需求，有我们生理微观面的基础。习惯的力量，最小阻力原则，都会使得我们在使用波浪理论时偶尔有如神助，但在真正大级别的拐点又无不是不破不立，使你的预测失灵。
　　 人控的可借用一切惯性力量，天然的总是出其不意。
　　
　　 9、把握个股的相位差是我们提高资金使用效率的重要途径，是我们判断大盘内在结构的重要方面，是真正看清大盘生命力状态的重要手段。
　　
　　 10、缺口？看的是气势，是心态，是资金面的流入流出状态，是筹码多寡的试金石。

东北芳香

　　 11、个股的涨跌统合成大盘指数的涨跌，但由于指数设计的特殊性，使得某些股票占有特殊的权重，使得有些人特别容易别有用心的操控这个本该真实反映个股综合变化的指数。看清这个游戏规则背后的意义，我们会发现很多常人不见的赚钱机会。明白什么情况下需要指数的实涨实跌，什么时候需要指数虚涨虚跌。分清虚实，看清个股的相差变化，我们就有充分的机会轮番套利。
　　
　　 12、其大无外，其小无内。年、月、日、时、分的波浪形态只是运行时空区间的差别，是运动力度的差别。小级别运动是大级别运动的基础和细节。大级别运动是无数小级别运动的统合。它们都有着相似的运动规律。以大知小，以小知大，是我们看盘努力的方向。一叶落而知天下秋，道在其中。
　　
　　 13、江恩理论的实质来源于历法，来源于天体与人体的互动，来源于几何图形的力量结构，来源于人类进化过程中所积淀下来的生理潜在需求，来源于心理及灵魂在漂浮态下需要寻求安定的依托，来源于我们视觉对稳定状态的感知，来源于我们大脑神经活动节律的时间结构。它与波浪理论、螺旋历法是同根同源的。是来自同样基础下的不同角度的发展与应用。它们当然可以互相验证。这个基础也是所有技术分析的根----人的生理心理面的变化----生理心理面对环境因素的反映。
  14、K兄的月亮读盘系统，我还没看懂，感觉上是时间序列加涨跌排行，以月为单位。9条线，我们可以使用36个月的区间，每类股占用4个月，3年，4个月是一只个股的大小节律。可以统计每月涨跌排行榜，找出个股的涨跌相位，或用长短期均线（乖率）分野，如果能借助电脑程序，应该可以按强度或它们的位置确定相位差。
　　
　　 15、成交量的含义非常丰富，可以判断涨跌趋势的真假，可以判断主力与群众的心理状态及资金流动。今天上午看到一例，4696从10.30到10.55时，几十万的卖一就是吃不完，主力不买，跟风并不踊跃，只有零星的1到3位的买单，然后在临近11点时，开始压上大的卖单（500万股），出现连续4位到5位的买盘，展开放量拉升。成交量也有它自己的生命节律，它是时空综合作用的结果。
　　
　　 16、看大盘，确实要细看它的内在运行模式，宽度和深度，战略部署应与用兵打仗是一个道理。
　　
　　 17、波浪的形态有有形的和无形的两种，我们看到的显示屏上的形态是有形的，而心理的波动，资金的运做状态是无形的，以有形感知无形，以无形范围有形的变化。

东北芳香

1、不管如何数浪，首先判断是对哪一段涨幅的调整是重要的。如果是对94年以来的1920点涨幅的调整，那么调整整个涨幅的0.382，0.5，0.618都是正常的。也就是733，960，1187点，对应2245点下跌的目标为1512，1285，1058点。
　　 2、上面是一种可能走势的预估，具体如何走，就需要我们不断的跟踪盘面及基本面政策的变化，揣摩管理者的政策调控目的和目标。观察将来调整到原始上升趋势线（下面有两条）时盘面的反应及当时政策的变化。
　　 3、我主张的操作策略是，空仓的不抄底，等落底后走稳出现热点，同时配合成交量，个股涨跌力度，均线梳理程度来决定如何介入。重仓的多考虑调整的长期性和严酷性，思想上有了准备，在行动上就会想出适合个人特性的操作方法来。
　　 4、7年的涨，调整2年的时间，也很正常，不会破坏长期牛市的形态。而且也可以有很多调整的技巧供选择，让你无奈的接受下跌的现实而又不出现造反的举动，让你陪钱，又心甘情愿，虽然很难，但这正是调控者需要努力的方向。比如，指数区域整理（要虚），各股分化调整（要实）。加强上市公司的监督与管理，切实促进其生产力的发展。注意处理好涨跌的平衡，让熊市中有牛股有火种有希望。如果这些都不注意，采用生硬的方法，则这次的调整到反而是急、快、短、可控，不久仍有大的涨势可期。
　　 5、说了这些，都是虚谈。今后注意看盘看政策的变化，提前在思想上作好最坏的打算，注意随机变化就是了。

东北芳香

求道的过程简化繁，繁化简是两种不同的途径，各有各用。前者用化，后者用道，两者在一定程度上是相通的。“青青翠竹，悉是法身；郁郁黄花，无非般若。”这话可以有多种理解，值得细品。
　　
　　庖丁的刀，19年来解牛无数，其刃如新，是在人还是在刀？波浪理论只是一个工具，提供了一种看盘的思路，如何使用，人的因素是很重要的。艾略特的原论是可以在运用、发现中不断修正、完善的。本原的东西很少，这是根本的，不可以大变，变了就改变了性质。枝节性的东西可以千变万化，但万变不离其宗。我们在运用的过程中，就是要理解把握本原的东西，充分调动自己的主观能动性灵活地适应市场的变化，逐步发展出自己的使用心得，体会游刃有余的境界。
　　
　　很多朋友把精力滞拙于大浪小浪的前后贯穿统一上，浪浪叠套，纠缠不清。为什么不跳出来，看看除此之外波浪理论还有什么精彩的地方。老八股形成的波浪和一两千只股票形成的波浪有什么相同有什么不同。我的理解，前者的作用在于视觉诱导在于心理暗示，这个原理对江恩理论的有些法则也是适用的。但视觉诱导和心理暗示在金融市场又是提高资金使用效率的有效手段。所以，存在的就有存在的价值，不存在的可以根据需要创造它的存在，无中生妙有，生生不息。
　　
　　寻波踏浪有个观察点的选择问题，市场是波动的这个结论，没有人会反对。但是波动幅度的意义，对它名相的定义，就生出很多相对的分歧。以大观大，以大观小，以小观大，以小观小，结论会有不同。浪还是那个浪，分时的推动浪在日线中可能只是调整浪的一部分，而日线上的调整浪也可能只是周线上推动浪的一部分。很多朋友浪来浪去，精力过多的花费在对这些相对名相的纠缠上。就象阴阳，无非是个现象的分类方法，但阴阳互根，相对转化，阴阳互包，足以让人头晕脑胀。但你参得其中奥妙后，你就会发现那个世界原来还可以这样分类观察，并且给你打开了一个你过去没有看到的时空网络。
　　
　　没有射电望远镜，我们能看多远？许多存在的现象，我们将无法察觉。工具的发明和进化，扩展了我们智慧的边际。
　　
　　年前听某人讲学，仅凭台下某甲“手在鼻前挥动”那一瞬间的动作，他居然滔滔不绝地当众推测了有关某甲个人方方面面的隐私达6个小时。边推边验，这个过程是否有模糊虚假不真的对应，不好判断，但某人的推理确是按照一定规则进行的，也算是一理贯穿。这种现象我用心观察体会了10年以上，现在依然半信半疑，但这不妨碍我在探索过程中的发现和收获。
　　
　　波浪理论，可以用切片法，观察你感兴趣的其中的一个片段，以此为中心上下扩展。这是权重法则对你的现实意义。你承认未来总是趋于变化，那么你使用波浪理论的重心也会随着变化，你用的就是它结论的不确定，在不定中有定，在定中有不定这种灵活的东西。你不会总是否定你不深知的东西，物无弃物，有用没用，在于你的态度和观点，在于你的实力。
　　
　　因此我想，前人留给我们看世界的方法有多种多样，我们可以自由取舍，不必画地为牢，运用之妙，存乎一心。

东北芳香

《波浪理论是谦虚的源泉》
　　 1、发明人谦虚的说过：他自己也经常犯下波浪计算的错误。而其中不少错误更是数十年后，才由波浪理论研究者所予指出。
　　 2、据统计有99%以上的技术分析人员在波浪进行中不能够很准确地认清楚目前是处在第几波的阶段，但事后又能恍然大悟。
　　 3、发明者是在费波纳西数列与道氏形态理论的基础上，加上对自然界波浪的模拟发挥出来的。马后炮的智慧成分较多。
　　 4、所以发明者对典型的波浪形态必需加上某波变形延伸浪、失败浪，大波浪里面再套几个子浪，双重三波再演变成三重三波……为什么？因为发明者自己晕头，所以不得不谦虚。波浪形态越修正补充就越多，什么形态不谦虚的落进波浪的套？
　　 5、所谓的几个量度计算公式在谁是第一波都难以确认得前提（注意话题1)下，那么对第X波的量度预测的准确率有多少？所谓预测的准确率能不谦虚吗！
　　 6、波浪理论太高深，高深到发明者自己都出错。所以继承者不得不自圆其说把波浪理论当成信仰。对藐视波浪理论的人嗤之以鼻：你们不够谦虚！

yjjclj

运用之妙，存乎一心。

pass

楼主，您这是转贴的还是原创？没有想到东北芳香斑竹在咱们这里潜水的功力这么高！

CNB

好文！收藏。

东北芳香

Originally posted by pass at 2004-12-24 15:45
楼主，您这是转贴的还是原创？没有想到东北芳香斑竹在咱们这里潜水的功力这么高！

都是转的!我的波浪水平实在寒碜，所以在这里最好潜水，免得被人用砖拍，:P

seamon

Originally posted by CNB at 2004-12-24 15:51
好文！收藏。

高！

随波起舞

好,以后多说说.

永和九年

大户00001

没有想到东北芳香斑竹在咱们这里潜水的功力这么高

numyf

没有完全符合现实的理论，科学也是逐步发展而无限接近事实，但是永远无法达到完美。无论我们如何准确的数浪，而做出的预测。总是和事实有出入。

我觉得波浪理论很圆滑，因为事后我们总能根据她，套上合理的解释和数法。

东北芳香

Originally posted by numyf at 2004-12-24 17:19
没有完全符合现实的理论，科学也是逐步发展而无限接近事实，但是永远无法达到完美。无论我们如何准确的数浪，而做出的预测。总是和事实有出入。

我觉得波浪理论很圆滑，因为事后我们总能根据她，套上合理的解释 ...

我在2002年时曾经专门拜师学波浪，但老师拒绝了我的请求，只给了我一份资料，我看了很多遍，有和你一样的感觉，最后只是泛泛学了一下，后来再研究指标时，发现指标和波浪应该有可以互相验证的地方，所以又想学波浪了，唉，不知道已经是“夹生饭”了，还能做熟吗？

numyf

我很幸运，第一次接触到的技术分析就波浪理论。指标只是告诉我们买和卖点，没有目标没预期。波浪使股票的操作科学化和程序化，有目标，有预期，有至损位。这样把人性中的贪婪，恐慌==部分，减少到最底程度

numyf

不过指标在买卖点的把握上，比波浪敏锐。这两个结合起来应该很有威力啊！！！
专家，您一般用什么指标啊？我也想学几个指标，您推荐几个？
macd ，kdj怎么样？