搜索
由繁至简的炒股秘籍股票配资送值得信赖我出资你炒股赚大钱自己操盘配资财源滚滚
查看: 5227|回复: 14

止损在操作中和理念中的关系

[复制链接]
发表于 2005-1-30 10:50 | 显示全部楼层

止损在操作中和理念中的关系

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:lq1698 浏览:5227 回复:14

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
“朋友啊,其实我们所做的一切都是在寻找容错和纠错的尺度与能力,收益只是纠错能力大于犯错的能力,所以根本就不矛盾,时空要容错,容错要止损.,只是错误的某个环节,而错误无处不在,只有知道什么是正确的也自然就知道什么是错误,而知道什么是错误的,却未必知道正确的应该是什么。
谢谢你的建议!”
――――――――――――――――――――――――――――――
朋友,不用谢,只想提一个建议而已。采不采纳在于你,对我是不会有任何影响的。
   之所以多嘴,不为别的,只为那些盲目信奉这一方法的天真烂漫的朋友们。不要因为不知何时何处止损而成为别人的钱袋保管人,尤其是在当前的市道上。我想你一定知道何时错了该止损,但你却没有说。一句“有缘人悟之”轻轻带过。长期在股市获利的人原本知道,无需你说,而新手则会认为此法高超无比根本就不会错,或曰“数对了功在波浪,数错了全怪自己.”(数浪的神话和笑话之一)
在期市汇市上不知止损的人相对较少(因为他们已经不断地被请出局),而股市上鼓吹技术高超而不用止损的大有人在。当然不是说你。因为股市有政府救市,股市还不曾有过摘牌退市,因而百元的亿安科技当今还拿着的人不会没有,当然这是比较极端的例子。然而WTO以后,随着金融的对外开放,政府想救市,未必会象过去那样有效。过去没有的退市摘牌股,今后一定会有――象国外的股市一样。这决不会是杞人忧天吧。
你说,“知道什么是错误的,却未必知道正确的应该是什么。”这句话我同意。因为市场充满了非线性,一因多果和一果多因的事情比比皆是,而且相互之间不成比例。所谓“错误的”东西反过来未必就是“正确的”。但你又说,“ 只有知道什么是正确的也自然就知道什么是错误”。此话大谬。股市上有“正确的”东西,但从来没有唯一正确的东西,逻辑原理同上,不作解释。
平时诸“市”缠身,也就周末修闲一下。谢谢你的文章和回答,真诚地握你的手。
参与人数 1 +6 时间 理由
飞舟 + 6 2005-1-30 11:58

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-6-19

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-1-30 10:53 | 显示全部楼层
上文中:"修闲"应为“休闲”。--LQ1698
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-6-19

回复 使用道具 举报

签到天数: 1 天

发表于 2005-1-30 11:24 | 显示全部楼层
不要因为不知何时何处止损而成为别人的钱袋保管人
----------------------------------------------------------------
恳切朋友高人也做点善事,说点何时何处止损而为那些盲目信奉这一方法的天真烂漫的朋友们不要成为别人的钱袋保管人。真诚的代表大家表示感谢!!!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-8-15

回复 使用道具 举报

发表于 2005-1-30 13:46 | 显示全部楼层
Originally posted by lq1698 at 2005-1-30 10:50
“朋友啊,其实我们所做的一切都是在寻找容错和纠错的尺度与能力,收益只是纠错能力大于犯错的能力,所以根本就不矛盾,时空要容错,容错要止损.,只是错误的某个环节,而错误无处不在,只有知道什么是正确的也自 ...
朋友,不用谢,只想提一个建议而已。采不采纳在于你,对我是不会有任何影响的。
   之所以多嘴,不为别的,只为那些盲目信奉这一方法的天真烂漫的朋友们。不要因为不知何时何处止损而成为别人的钱袋保管人,尤其是在当前的市道上。我想你一定知道何时错了该止损,但你却没有说。一句“有缘人悟之”轻轻带过。长期在股市获利的人原本知道,无需你说,而新手则会认为此法高超无比根本就不会错,或曰“数对了功在波浪,数错了全怪自己.”(数浪的神话和笑话之一)
在期市汇市上不知止损的人相对较少(因为他们已经不断地被请出局),而股市上鼓吹技术高超而不用止损的大有人在。当然不是说你。因为股市有政府救市,股市还不曾有过摘牌退市,因而百元的亿安科技当今还拿着的人不会没有,当然这是比较极端的例子。然而WTO以后,随着金融的对外开放,政府想救市,未必会象过去那样有效。过去没有的退市摘牌股,今后一定会有――象国外的股市一样。这决不会是杞人忧天吧。
你说,“知道什么是错误的,却未必知道正确的应该是什么。”这句话我同意。因为市场充满了非线性,一因多果和一果多因的事情比比皆是,而且相互之间不成比例。所谓“错误的”东西反过来未必就是“正确的”。但你又说,“ 只有知道什么是正确的也自然就知道什么是错误”。此话大谬。股市上有“正确的”东西,但从来没有唯一正确的东西,逻辑原理同上,不作解释。
平时诸“市”缠身,也就周末修闲一下。谢谢你的文章和回答,真诚地握你的手。





lq1698先生您好::*9*::*9*::*9*:
今日能再见先生,真是令人喜出望外。上次一辨,言语间恐有得失,望先生原谅了!
曾因此事被老师狠狠批评。老师曰:A、先生乃当世高人,所抱之止损一谓是投资生存之真理。且先生古道热肠,思想境界极为祟高,乃坦荡之君子也。此种良师益友殊为难求,更是广大网友之福。B、却因你(即我112也)一已贪玩,剥削了他人请教学习之机会,真是罪过也。且想,若以先生之高超技艺,古道热肠之心,网友之提问,自当一一满足要求,一一解答之,此真乃专栏网友之福也。

我无言,真是后悔莫及也!!!!

幸而今日能再见先生,且,先生助人之心未尝有半点更改,且更为热切。此乃使我之悔疚之心稍有安慰也。
特别是看见先生之此一句:“不为别的,只为那些盲目信奉这一方法的天真烂漫的朋友们。不要因为不知何时何处止损而成为别人的钱袋保管人、、、、、、”我真是喜出望外了。先生能怀此祟高、仁爱、慈爱之心帮助我等天真烂漫之人,真是我们之福也。况先生是“出入多市”之高人,对止损之方法定必成竹于胸。

于是,乃斗胆。在此,代表所有天真烂漫的同学和各位成为别人钱袋保管人的网友,向先生提出逼切之求教,望先生一既往地指点我们吧!!!!!

1、        先生之最优秀的指损方法;
2、        先生之最优秀的止损方法之原理;
3、        先生之最优秀止损方法之优劣处、关键点。
4、        先生之最优秀止损方法的学习方法。


这样求教当然是有点过分的了。但我想啊,以先生之谦谦君子,高风亮节;自当不会如一般小人,口上说一套,手上做一套,只说不做的。先生的古道热肠,也不会容许先生不答、不认真答、不尽己之力把自己最好的拿出来的。我坚信这一点。如有一丝怀疑,岂不是侮辱先生了?所以,就凡问都以先生心里想答的,最想告诉网友的,最优秀方法去问了。谅先生也不会是小人,决不会随便应付之的。

当然,我也是为一己之私的。我这笨蛋,上次搞到这样,这次代表广大网友向先生求教,也是为自己的良心过意得去罢了!

请先生明示吧!!:*22*::*22*::*22*:
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-4-7

回复 使用道具 举报

发表于 2005-1-31 12:15 | 显示全部楼层
欢迎 lq1698 兄给我等指点迷津
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-5-9

回复 使用道具 举报

发表于 2005-1-31 12:51 | 显示全部楼层
[quote]Originally posted by lq1698 at 2005-1-30 10:50
     先生对于容错纠错止损看来有非常的心得,且是“诸市”闯荡的高人。很希望看到先生对于纠错止损的具体方法,以帮助我等入市未深的股民减少为人保管钱袋子的机率,对您而言也算是行善事行到底。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-12-7

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-1-31 15:00 | 显示全部楼层
不要因为不知何时何处止损而成为别人的钱袋保管人
----------------------------------------------------------------
恳切朋友高人也做点善事,说点何时何处止损而为那些盲目信奉这一方法的天真烂漫的朋友们不要成为别人的钱袋保管人。真诚的代表大家表示感谢!!!
-------------------------------
husj348先生,你好!

关于我的小文和“容错性”的建议,就当是一阵轻风吹过,全然别当回事。
至于做善事,无须感谢当然乐意。但各人的做法有所不同。
对于我认为很不错的东西,例如你的很多文章,在肯定之余,常常也会尽我之力提一点建议,以期更加完善(有时这种建议可能并不正确,但我的愿望是善意的,请勿怀疑);或做一点质疑,以期共同探讨。我以为这就是在做善事,不知你以为然否?如果你觉得我的帖子有碍于论坛,大可以改之或删之,不必客气!
我也不会介意。我在论坛注册有两三年了,发贴很少,既不想“作长留世上的文字”,也不想“作长留世上的股学家”(鲁讯语――我换一字借用之)。更不是什么高手,因为这个说法太含糊。
我认为,投机操作是最个性化的操作。股市操作要获利就要找到一套“适合于自己个性的有效的方法”。适合于自己的方法才是可以做得到的方法。否则,说起来都知道,做起来就拉倒,也无济于事。就拿操作系统的构件之一,止损操作来说,每个人的秉性不同,经历不同,资金量不同,操作背景和环境不同,能够忍耐的最大亏损也不相同。因此,适合于我的止损规则(即使是完全正确的)也不一定适合于你,更不一定适合于其他人。说出来没有太大的意义。我91年初入股市,在93-95年的熊市年间,我做短线在大多数月份都有获利,我曾经把我的操作方法完完全全地告诉我的好友,但是他怎么做怎么别扭,就是挣不到钱。后来我建议他改做中线,96年以后的牛市中赚了不少,但每当大盘见顶回落时就是舍不得清仓。(不是不知道而是舍不得,因为我每次清仓时都告诉他),再看看周围大多数赔钱的人都差不多,都是在该止损时不止损,该清仓时不清仓。不是不知道就是做不到。用他们自嘲的话来说,做股票那就是“上上下下的享受”(三菱电梯广告词)。这几年他们依然如故,不过有几人股票深套,做生意去了。我说了这些,废话居多,涂鸦而过,权当聊天,不必当真。
但是话说回来,若是写书那就有所不同。书一出版,你的座次也就排定了,是好是差影响长久,不可轻率。既是打算作长留世上的文字,那就尽可能完整周密为好,也让读者有一个比较全面的把握。免得再版时增添起来麻烦,说明起来更麻烦。好了,我的言语之中如有不当之处就拜托老弟你海涵了。你是版主,删改都可,我无意见。
哈哈,(双手抱拳),拜托了!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-6-19

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-1-31 15:16 | 显示全部楼层
112朋友:
   在我看来,你既不天真,也不烂漫,更不会成为别人的钱袋保管人。我的话是对近年来长期亏损的朋友说的,不是对你说的。你不必介意。其二,我认为,投机操作是最个性化的操作。只有“适合于自己个性的有效的方法”,没有适合于每一个人的万应灵药,止损也是如此。如果未来的未来有一天你能够真正理解了这句话,在探寻自由之路时需要别人帮你一把,那时,如你愿意将你的投资理念和背景资料告之于我,再如果我觉得合适,也许可以给你提一点建议,也仅仅是一点建议而已。不过就当下而言,我这儿没有你所要的所谓“最优秀…最优秀…”的东西,你还是到别处去寻找吧!
您请回吧,恕不远送,一路走好。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-6-19

回复 使用道具 举报

签到天数: 1 天

发表于 2005-1-31 16:05 | 显示全部楼层
Originally posted by lq1698 at 2005-1-31 15:00
不要因为不知何时何处止损而成为别人的钱袋保管人
----------------------------------------------------------------
恳切朋友高人也做点善事,说点何时何处止损而为那些盲目信奉这一方法的天真烂漫的朋友们不 ...


好的。。。。。。再见!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-8-15

回复 使用道具 举报

发表于 2005-1-31 16:51 | 显示全部楼层
正如lq1698先生所言,股市操作要获利就要找到一套“适合于自己个性的有效的方法”,适合于自己的止损规则(即使是完全正确的)也不一定适合于他人,所以husj348老师阐述的是一种剖析股市内在本质的理念,是一部行之有效的股市修行大纲,而非局部的细节(如止损)。在此的引导下,能使初学者少走或不走弯路,把时间和精力用在正确的地方,大大缩短在股市中成功的时间,形成具有个性的操作系统,这也正是老师高尚人格的体现。但无论多么完美的理论,都不能替代个人的历练,它只能缩短你所走的路,但该走的还是要走的,这一点无需我多说,相信每个带脑袋炒股的人都会明白,所以lq1698先生为那些认为此法高超无比根本就不会错朋友们的担忧大可不必。
    再者,lq19698先生把止损提升到与老师所讲的理念逻辑同一高度,似乎也不大恰当,止损只是纠错环节中的细节,和老师所说的不是同级别的东西。止损固然很重要,因为它能使你减少损失,保存实力以期再战,但纠错更重要的是找出错误的本质,否则只会一错再错,试问你有再多的钱又能经得起几次止损呢?过高的看待止损的地位,本身就是对时机、买点没有把握的体现,而在没有把握的前提下根本就不应该入场,否则就变成赌博了。
    所以股市修行之道在于不断提升自己把握时机,判断拐点,精选个股的能力,如果没有识别正确的能力又怎么知道什么是错误的呢?其结果就是止损后股价却飙升起来。这就是老师“知道什么是正确的也自然就知道什么是错误的”的意思,当然这里所说的“正确”和lq19698先生所理解的放之四海皆准的“唯一正确”不是一个概念,我们所说的是在自己的操作理念中定义的“正确”,是一种能指导自己进行正确操作并带来收益的“正确”,而不在乎它在别人的理念中是否正确。
    lq19698先生是有得之士,真心希望先生能开一贴,阐述入市十余年的心得,造福股民!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-8-4

回复 使用道具 举报

发表于 2005-2-2 21:50 | 显示全部楼层
不奇怪,"善良"与"高超"总是表现得矛盾对立的.
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-12-19

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-2-4 21:48 | 显示全部楼层
投机市场,如何看待止损有三种境界:
其一:止损是可有可无的。高手判断准确,把握时机,精选个股,就无须止损。强调止损那是水平不够,胸无成竹的表现。
其二:止损只是纠错环节中的细节,和如何判势,如何找买点不是同级别的东西。“止损固然很重要,(已经认识到止损很重要,不是可有可无的,进了一步)因为它能使你减少损失,保存实力以期再战。但…”。
其三:止损(包括止赢)是出场操作的重要组成部分,它与入场选择(起始买点,加仓点)和头寸调整(几次买,买多少,几次卖,卖多少)一起构成了完整的操作系统(大资金还要求投资组合)。它们是“有效的获利方法”的统一有机体 。它掌握在不同的人――不同个性不同心态的人手里,形成了形形色色的操作方案,画出了弯弯曲曲的资金曲线。
到其三为止,已是自己多年的操作经历与认识循环所至。我能力所限,尚无其四(无招胜有招)。

在此我要说,积我14年股市获利经验和教训:(有人很厉害,从我的小小一段话就可看出我是“抬杆捡金”的性格,与他相比,我惭愧修炼不够,我自责)
         出场的设置比入场重要,也更难把握。正所谓:“会买的是徒弟,会卖的是师傅”。95年以后管理层严禁透支,如果股市放开融资,象期市汇市那样有杠杆效应,那么,头寸调整则比入场和出场更重要!
   止损作为交易系统的一个重要构件,不是可有可无的。他的重要性不在于方法是简单还是复杂,也不在于层次的低级或高级,而在于它性命悠关,缺了它安全不保!不要和我说你有多高的准确率,是如何如何地“胸有成竹”。投机市场规律性和随机性交替运行的本质决定了没有100%的准确率。长期交易有60以上的准确率已经很了不起了。市场上有所谓的短线高手连续30次获利,两三次失利就拜拜了。为甚么?透支啊!百战百胜不透支对不起那超人的技术啊!
   对常人来说(超人不在此列),投机市场长期获利的奥秘不是高的正确率而是正的数学期望。在于你做对的时候赢多少,做错的时候输多少。到了这一步,剩下的就是心态的修炼了,技术有止境,心态无止境。
    飞机的发动机很复杂也很高级,没有它飞机上不了天;飞机的起落架很简单也很低级,没有它飞机落不了地。你说,谁更重要?对乘客来说,宁可发动机故障也不愿意没有起落架!当然最好两者都不要有问题。但是在投机市场没有百分之百确定的东西。我们必须防患于未然。
   更进一步说,止损不仅仅是为了“减少损失,保存实力”。止损(包括止赢)的设置还有一项重要的作用,那就是保证“Let  profits  run”――让利润滚动起来。如果设置不当,不能够最大限度地让利润扩张,那也叫止损不到位!明明你打算的是“摸大波”,但中途一个洗盘就让你出局了,你一定会觉得意犹未尽,愤愤然。回头想想,那是因为你太小看止损了啦!

   止损作为交易系统的一个重要构件,牵一发而动全身。
“止损的设置会影响相同时间构架下的交易频率;会影响到交易系统的平均亏损和平均利润;还会影响到测试期间净资产的最大回撤比率;…止损的设置最终会影响到你的资金收益曲线”。
“止损的设置有多种,可分为系统性止损和非系统性止损两类,向下又可分为:指标止损,价位止损、时间止损、心理止损,等等…”。

  实在不想更多的罗列和细说,感兴趣的朋友们可以找一本稍为好一点的股市书看一看,再结合自己的实际来运用。那上面八成都有止损的理念和方法。个人以为(不要拍砖,实在要拍请拍小一点的)国人写的股票书值得一读的有两本:一本是陈江挺先生的《炒股的智慧》,另一本(套)是波涛先生的《系统交易方法》系列。再要加深就只有看国外(主要是美国)的书了。推荐长阳和精品书屋,那儿有详细的介绍。但任何方法以适合自己的为最好。

        我说过,我来论坛是休闲,有话说话当休息,无话可说就闲着。这篇短文其实是一舟先生逼出来的,他老先生把我的大不敬之短文另立专帖,我想不写都不行了!
       最后再强调一次,不要太小看了止损。―――有朋友送你一辆好车,她,外观新颖,装饰豪华,动力强劲,…,但如果没有刹车,你敢开吗?
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-6-19

回复 使用道具 举报

发表于 2014-7-12 21:44 | 显示全部楼层
学习了,谢谢
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2009-4-18

回复 使用道具 举报

签到天数: 98 天

发表于 2014-7-13 20:41 | 显示全部楼层
做起来很难的,止损。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-7-7

回复 使用道具 举报

签到天数: 1 天

发表于 2014-7-14 09:04 | 显示全部楼层
止损是因为没有100%
还有是因为你的预期与市场的走势不符。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-11-22

回复 使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

本站声明:1、本站所有广告均与MACD无关;2、MACD仅提供交流平台,网友发布信息非MACD观点与意思表达,因网友发布的信息造成任何后果,均与MACD无关。
MACD俱乐部(1997-2019)官方域名:macd.cn   MACD网校(2006-2019)官方域名:macdwx.com
值班热线[9:00—17:30]:18292674919   24小时网站应急电话:18292674919
找回密码、投诉QQ:89918815 友情链接QQ:95008905 广告商务联系QQ:17017506 电话:18292674919
增值电信业务经营许可证: 陕ICP19026207号—2  陕ICP备20004035号

举报|意见反馈|Archiver|手机版|小黑屋|MACD俱乐部 ( 陕ICP备20004035号 )

GMT+8, 2024-3-29 22:02 , Processed in 0.078405 second(s), 15 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表