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楼主: 金融帝国

技术分析的终极真理!!

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发表于 2005-3-13 17:18 | 显示全部楼层
Originally posted by 金融帝国 at 2005-3-13 16:11

哈哈,你和飞版的观点我都认同!也许这就是操作风格的问题!关键是股票走坏了是一定要卖的!!这两种方式的盈亏其实差不了多少!也许就是1:1的赌博,用少量成本赌少量利润.都不会影响战略性的东西!最关键的是:无论何时 ...


“也许就是1:1的赌博,用少量成本赌少量利润.都不会影响战略性的东西。”
“赌博”是我最害怕听到的词,吴净链一句赌厂论,股市熊了4年。现在有一种误解,认为短线买卖股票等同与赌博,甚至还不如赌博。其实,我认为做短线是在回避风险。在目前,股市大方向没定之前(全流通),持股要冒巨大的风险,投机是无奈之举。
钱只有放到手上才是真的!!(我的信条)
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 楼主| 发表于 2005-3-13 17:25 | 显示全部楼层
Originally posted by lylwwf at 2005-3-13 17:18


“也许就是1:1的赌博,用少量成本赌少量利润.都不会影响战略性的东西。”
“赌博”是我最害怕听到的词,吴净链一句赌厂论,股市熊了4年。现在有一种误解,认为短线买卖股票等同与赌博,甚至还不如赌博。其实, ...

      关键是你能否确定赌注的数量!!(出局点位)如果不能,那就不要赌了!
      如果你在一轮中期牛市获利十元.最后用一元钱作一下1:1的赌博,应该不会成什么大问题!
       要知道后面是长时间的寂寞熊市呀!当然还有一种例外,就是出现跨中期熊市的上涨!这出现在四浪调整的时候!96年底的人民日报社论中的绩优股,和5.19行情以后回调中的科技股都出现了跨中期熊市的上涨!
      当然我并不是鼓励这种跨熊市投资呀!我肯定不会这么做!
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 楼主| 发表于 2005-3-13 17:28 | 显示全部楼层
Originally posted by lylwwf at 2005-3-13 17:18


“也许就是1:1的赌博,用少量成本赌少量利润.都不会影响战略性的东西。”
“赌博”是我最害怕听到的词,吴净链一句赌厂论,股市熊了4年。现在有一种误解,认为短线买卖股票等同与赌博,甚至还不如赌博。其实, ...

总的来说,你的这种思路是非常好的!我也是比较倾向于你这种风格的!真的!当我并没有将他放到绝对不能触及的"天条"(规则)中!也许以后期货市场有明显的趋势行情,股市中的整个牛市末期我可能都不参与!!
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发表于 2005-3-13 18:24 | 显示全部楼层
Originally posted by lylwwf at 2005-3-13 16:06


为什么卖呢?
拉高出货就是最好的理由!
市场的短期波动在趋势的转折关头至关重要,
而波动的根源在于资金的进出。
大资金的出局一定有他的理由,
多头的大量消耗意味着信心的沦丧,暴跌的开始。
不仅要 ...

看到你的回答,我想我大致明白了。
不同阶段,采用不同的策略。
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发表于 2005-3-13 19:28 | 显示全部楼层
开始还行,后面越来越离谱了.各位歇歇吧先.
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发表于 2005-3-13 20:07 | 显示全部楼层

金融兄留个qq方便交流吧

我的78349076
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 楼主| 发表于 2005-3-13 21:05 | 显示全部楼层
Originally posted by 修炼者 at 2005-3-13 20:07
我的78349076

我的号码是286485790
我已经加你了
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 楼主| 发表于 2005-3-13 21:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 冰雪寒香 at 2005-3-13 19:28
开始还行,后面越来越离谱了.各位歇歇吧先.

哈哈,版主是说那各方面离谱呀?请指教!
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发表于 2005-3-13 22:52 | 显示全部楼层
Originally posted by 金融帝国 at 2005-3-13 21:06

哈哈,版主是说那各方面离谱呀?请指教!

有空加我
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发表于 2005-3-13 22:56 | 显示全部楼层
主帖很不错,有亮点,有大实话,可见经验老道.
而其后讨论部分实属辩不清范畴,所以无必要对这些旁枝末节深入讨论,
君不见,已经与获利这个目标相去甚远吗.
炒股不要看太多,把心收一收就好了,就看那几十只.
想不通的东西不要用,能想通的尽量用就是了.
赚钱就会积累感觉,慢慢就锻炼出来了.
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发表于 2005-3-13 22:58 | 显示全部楼层
技术分析的终极真理!!

正统的技术分析是从不预测行情的.它属于统计学范畴,给出的只是一个概率分析.也就是说技术指标只能给我们发出买卖信号,而不可能告诉我们市场一定会发生什么事情.这是对技术分析简单的介绍.广大投资者如果能真正理解技术分析的意义,也许大家就能向成功迈进大大的一步!遗憾的是大家似乎并不明白这么简单的道理.
    技术指标从大的角度来看,不外乎就是两种完全对立的思想.一种是趋势思想;一种是整理思想.前者因为上涨而买入股票;后者因为下跌而买入股票.前者是使用以均线系统为首的"趋向指标";后者是使用以kdj指标为首"超买超卖"指标.也许技术分析就是在这两种水火不相容的思想上建立起来的.使用技术指标的关键就是:在某个特定市场找到适合分析尺度的技术指标;或者说找到适合某种指标的市场尺度.
    我们看上证指数的周(日)线可以发现明显的趋势特征,但在月线中却可以发现明显的周期整理特征;而在伦敦铜的月线中可以发现明显的趋势特征,但在年线中却可以发现明显的周期整理特征......也许是因为通货膨胀的原因,以上两个市场在更大的尺度上又都呈现明显的上升趋势.任何市场在不同的尺度上都分别呈现趋势和整理的两种特征,也许市场就是两种矛盾的统一体.也许技术分析就是这么的简单.在呈现明显趋势特征的市场尺度上,使用均线系统来把握趋势行情;而在呈现明显整理特征的市场尺度上,使用kdj类的指标来进行周期分析和阶段分析.当然没有理想化的市场。我们说的明显趋势特征,并不是绝对趋势特征!!在不同的阶段,这种市场也会表现出整理特征,只不过趋势特征要大大高于整理特征。比如2000年以后的一年半时间内,中国股市的周线就是明显的整理特征。技术分析说白了就是,选择尺度,承担阶段!!选择具有明显特征的尺度,承担小范围内(阶段)中相反特征带来的成本!这就是技术分析必然会有“缺陷”(成本)的原因,并且这种“缺陷”(成本)是无法避免的!
    技术分析居然是如此的简单.简单到可以用两条线,最多三条线来发出明确的买卖信号.简单到只用两钟指标就可以分析行情.简单到最经典的两种技术指标系统居然可以在任何股票软件中找到......我要说技术分析并不神秘!我可以很负责人的说:均线系统在中国股市的中期行情分析中有极其重要的使用价值!要知道上证指数周(日)线中的趋势特征不是不可能改变,但是绝对不会在相当长一段时间内改变!既然真理就在电脑屏幕的下放,为什么我们中小投资者却不能实现盈利呢?甚至是亏损的一塌糊涂!问题出在哪里呢?我希望大家认真的回答我一个问题:有没有人能够专一的使用上证指数日线中expma指标来作为自己唯一的操作系统,并且坚持数年??!!
    一开始我就已经说过:技术指标属于统计学范畴,给我们的只是概率分析。所以技术指标不能告诉我们市场一定会怎么样!这就是说任何技术指标都是具有先天“缺陷”的,当然我将其称为“成本”!也许问题就是出现在这里:股民不能容忍技术指标的这种“缺陷”,他们总是试图追求完美!!也许大家正是在这种追求完美的过程中,离成功越来越远!他们总是自作聪明的想着“好一点”、“再好一点”、“更完美一点”。。。。。。当一个股民通过某种技术指标卖出股票时,已经距离最高点有20%的空间。那么他就开始自作聪明的玩调整指标参数的游戏;当发出一次假信号时,他又开始继续玩修改参数的游戏。他不明白,(调整灵敏度)有一得就会有一失!甚至有的股民在数次假信号后,将这种技术指标的价值完全否定。从而彻底放弃这种指标,并且去寻找更完美的指标!
    也许人类的天性就是追求完美。当然技术分析的高手早已不会在上面的两个怪圈内挣扎,他们开始用别的方式来追求完美。他们开始寻找更多的采样特征,来扩充技术指标分析思想。有的加入成交量,有的加入基本面的信息。。。。。。甚至有的高手开始学会嫁接不同的技术指标,来实现更高的准确率!好在我们生活在一个科技高度发达的时代。在电脑走入家庭的情况下,上面的工作似乎开始变得简单。这样就出现了许许多多奇怪的指标,很多我从来都没有见过。
    我并不是说这种高采样得到的技术指标不能提高分析的准确性。但是越精确的指标,稳定性就越差!时间稍一流逝,市场稍一变化,这种技术指标就会被市场所淘汰!也许这种淘汰就发生在指标研发阶段的同时!也许模糊与缺陷比完美更能天长地久!爱因斯坦说过,能够预测未来的公式中必然存有不确定性!波浪理论和江恩理论这两种不属于正统技术分析的技术分析,确实是预测未来的公式!但是他们之所以能长久存在于市场上。就是因为这两种预测未来的公式中具有不确定性!(这里我就不多谈这两种非正统技术分析的价值和意义,我只是希望大家明白。他们之所以完美,绝对是一种模糊的完美,具有不确定性的完美)简单的就是美的,简单的就是稳定的。氢原子很简单,但却很稳定。越重的原子核衰变的速度又快!
      也许大家在抄股票以前.学学哲学,学学物理学是完全有好处的.各个行业中的大师都在忙着找到所有事物的共同性,而竭尽全力忽略差异性.这是一种哲学思考问题的方式.就是把复杂的事,总结到简单!生物学家将世界上无数的生物进化,追述到单细胞生物的起源.物理学学家爱因斯坦在发现"相对论"后晚年,致力于"大统一"理论的研究(自然界四种力的统一).试图使物理学世界大同!当然他只走出了一步"弱电统一论",也许他的思想需要后人继续钻研.朔大的宇宙还不是起源于一个简单"奇点",五彩缤纷的世界还不是有少数基本粒子组成.当然科学家并不满足,还在寻找基本粒子的共性!这是科学家思考分析的方式,他们找到所有现象的本质.而我们呢?是在绣花,是在添枝加叶,把简单的事情弄复杂!也许我们的世界就是有两种相反的力量发展起来的,形成五彩缤纷的世界.......哈哈,这一段说的有点跑题,没有兴趣的可以略过.
    在这里我想对技术指标的研发高手说几句。均线系统和kdj指标的(同尺度)嫁接并不能培育出所向无敌的技术指标,而只能让你永远的生存在时时刻刻的矛盾中!分析思想越多的指标产生矛盾的机会也就越多,当你取得一利时自然不可避免的吸收一弊!想想也很可笑,技术分析高手可以花毕生的精力来提高技术指标的准确性,但却不肯接受微小的成本!这就好像一个卖冰糕的大娘,不是把精力放在如何提高销量来获得更多的利润!而是把全部精力放在哪里的冰糕批发价格更低,甚至是哪里的冰糕批发可以不要钱!哈哈,这样多好呀。没有成本,销售收入就等于利润。
    最后我做一个我自认为很恰当的比喻。市场就好像是5张扑克牌,其中4张黑桃1张红桃。有两种赌博方式:一种是抽到红桃赚10元,而抽到黑桃赔1元;另一种是抽到红桃赔10元,而抽到黑桃赚1元。市场的变化(不同)只不过是黑红比例和黑红赔率的变化!当然你可以在每一次赌博以前,任意选择赌博方式。技术分析只能告诉我们选择何种赌博方式,而不能告诉我们如何第一次就抽中红桃并且赚10元!!或者如何交替使用两种不同的赌博方式实现利润最大化!!有兴趣的人可以玩玩这种游戏,试试看专一使用第一种赌博方式、第二种赌博方式、交替使用。哪一种最后盈利更多?!!我想没有人会傻到尝试这种无聊的游戏,反正我是无聊的试验了很多次。遗憾的是,股市中大多数人是使用第二种赌博方式!往往由于“短期经验”的关系,使用交替赌博方式的人有可能输的更多!
    技术分析不是精确的科学,而是一种心态的锻炼,一种赌术的培养。成功的投资者,都是在完全不具有必然性的市场中,找到一丝必然性来实现最终盈利的!往往这种一丝的必然性不是来源于市场,而是自己的赌术!大家也许会觉得我扑克牌的比喻很可笑,但是如果把1元换成1万来进行这场游戏。看看大家能不能连续三次,甚至是6次,连续输掉6万而无动于衷!!这就是心态的锻炼!!赌术很简单,更关键的是心态。要知道我们玩游戏的时候,是明知道固定的概率!而市场却只能给我们一个大致的概率,不可能如此的清晰!!  
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[ Last edited by 华@哥 on 2005-3-14 at 23:57 ]
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发表于 2005-3-13 23:02 | 显示全部楼层
还有些东西我想还是提醒一下你这么个写好帖的好人吧.
我感觉到在你的理念中有一些雷打不动的东西,你不会再怀疑它的正确性,
而我感到这很可怕,事实不是这样的.你慢慢体会,看现实是不是.
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发表于 2005-3-13 23:03 | 显示全部楼层
Originally posted by 冰雪寒香 at 2005-3-13 22:56
主帖很不错,有亮点,有大实话,可见经验老道.
而其后讨论部分实属辩不清范畴,所以无必要对这些旁枝末节深入讨论,
君不见,已经与获利这个目标相去甚远吗.
炒股不要看太多,把心收一收就好了,就看那几十只.
想不通 ...

辩不清的东西是很多,讨论一下也许会有好处
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发表于 2005-3-13 23:10 | 显示全部楼层
“技术分析不是精确的科学,而是一种心态的锻炼,一种赌术的培养。”,使我获益良多。
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 楼主| 发表于 2005-3-13 23:25 | 显示全部楼层
Originally posted by 冰雪寒香 at 2005-3-13 22:56
主帖很不错,有亮点,有大实话,可见经验老道.
而其后讨论部分实属辩不清范畴,所以无必要对这些旁枝末节深入讨论,
君不见,已经与获利这个目标相去甚远吗.
炒股不要看太多,把心收一收就好了,就看那几十只.
想不通 ...

      版主说的没错!我以前也说过,我没有奢望过能清楚所有股市问题!只要深刻了解股市中1%的现象就足够或利用的了!事实上,我是专著属于自己利润而忽略其他利润的人.这一点经常和我聊天的人都是知道的!
      其实,除了主贴是我整理思路后的作品以外.其他内用只不过是聊天!我并不觉得聊天也一定要很谨慎.想到什么说什么没有什么不好,并且聊天应该是已经轻松的事情.我也希望再和大家的聊天中提高自己!不过我吸收一种思路,通常是很难得.这需要长时间的验证!
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发表于 2005-3-13 23:26 | 显示全部楼层
学习!
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发表于 2005-3-13 23:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 金融帝国 at 2005-3-13 23:25

      版主说的没错!我以前也说过,我没有奢望过能清楚所有股市问题!只要深刻了解股市中1%的现象就足够或利用的了!事实上,我是专著属于自己利润而忽略其他利润的人.这一点经常和我聊天的人都是知道的!
      其 ...

上QQ没有?
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 楼主| 发表于 2005-3-13 23:40 | 显示全部楼层
Originally posted by 冰雪寒香 at 2005-3-13 23:02
还有些东西我想还是提醒一下你这么个写好帖的好人吧.
我感觉到在你的理念中有一些雷打不动的东西,你不会再怀疑它的正确性,
而我感到这很可怕,事实不是这样的.你慢慢体会,看现实是不是.

版主说的很多,你看问题真的很尖锐,我很佩服.
      我想任何理论的大厦,都是在几根坚实的基石上建立起来的!我并不是说我的方法很好,但是我觉得他很适合我.我预测行情,也很灵活.但是我也有很多和自己达成共识的东西是长时间不会改变的!!我对自己人性的本能很没有信心,我宁愿相信长时间积累起来的法则也不愿相信自己本能的东西!
      当然我在寻找基石的过程是非常谨慎的!我尽量从大思路着想而不会将"雕虫小技"放到自己的基石当中!我也承认市场是在变化的,所以我尽量找到更本质的东西,尽量找到更长时间不会改变的东西......
      总之,我是在自己基石框架之内可以任意发挥想象力的!但是超出这种框架,我就会反思,我就会认错!!谢谢版主好意的提醒.我也知道我的基石肯定会有一天被市场所淘汰,被自己所淘汰.任何理论大厦无论你建设的多高,都会有崩塌的一天!就像爱因斯坦一夜之间使牛顿经典物理学的大厦崩塌一样.但是这绝对不是说明牛顿经典物理学在历史上没有意义!但愿推倒我的基石的人是我自己!我时刻准备认错!哈哈,在股市上认错是我的强项!但是即使是改变,我也是很谨慎的!
       如果可以的话,我希望版主能够明示我的危险存在与那各方面?我会虚心听取的!
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发表于 2005-3-14 00:39 | 显示全部楼层
好象选股还有缺陷
好象止损还有缺陷
好象大盘趋势判断有缺陷

好象而已...
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发表于 2005-3-14 12:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 冰雪寒香 at 2005-3-13 23:02
还有些东西我想还是提醒一下你这么个写好帖的好人吧.
我感觉到在你的理念中有一些雷打不动的东西,你不会再怀疑它的正确性,
而我感到这很可怕,事实不是这样的.你慢慢体会,看现实是不是.


:*9*:

一语中的!
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