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[大盘交流] 趋势投资的一些见解

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发表于 2008-9-2 13:49 | 显示全部楼层

趋势投资的一些见解

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:heli1_1 浏览:18361 回复:34

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   最近我越发肯定“趋势投资”才是王道,其实说穿了还是原来的那个“顺”字,顺势而为而已。以前我是大致感觉“趋势投资”应该是投资的最后的真相,只是没有现在这么确定和清晰,现在我整理一下自己的思路,也和大家分享一下。
       我所说的“趋势投资”,不仅仅是说在股市的价格趋势上,那仅仅是小道,主要应用到世界上的各种范围内的商业或者非商业活动,例如:某个行业开始走出低谷开始复苏,例如:2003年的房地产;在没有替代石油的商品出现之前,石油的价格长期看来将会逐渐的上涨。
   巴菲特对普通投资者的建议是:选择好公司,然后价格低于内在价值时买入。他也举了一些例子,他认为好的公司具备了哪些品质,例如:好的管理层,产品的不可替代性,消费型公司,有很深的护城河等等。安全边际:价格低于价值很多,例如:30%以上等等。其实深层次的理解,他不过还是在说两点:好公司:保证了其价格或价值上升趋势的方向性和持久性,安全边际:买入点,保证即使判断错误,也不至于亏损多少。在我看来他这不过也是一套交易系统而已。
   对于应用安全边际这一条来说,内在价值如何衡量,这个是投资的关键,总资产,盈利能力,商誉,经营特许权,独有技术等等都是价值所在,这本身就是难以精确的用数字来统计,另外,这个价值对不同投资对象的有不同的价值,例如:保险公司对于一些不擅长投资的实业投资者来说,仅仅是一项平常的生意而已,而对巴菲特来说则是一个下蛋的金鸡。一瓶水在我们身边仅仅就是一瓶水而已,但是放到沙漠中去,那就是一瓶生命的源泉。一家食品类的公司对一项本身就是做食品的产业投资者来说很容易产生协同效应,价值判断肯定比那些仅仅想做财务投资的投资者的判断来的更高。所以不同的投资者对于同一个投资标的作出的价值判断是不同的。
   对于好公司的判断,也是动态跟踪的,如果将一个公司比喻成一个人,那它也具备,幼儿期,少年期,中年期,老年期,直到死亡,当然有的公司的生命周期比较长,有的能够枯木逢春,总之我们进行简单划分就是如上几种阶段。我们主要参与的就是该公司或者该行业的少年期和中年期,对应公司或者行业来说:快速成长期,稳健增长期。


古人说的:旱时买舟,涝时造车。人弃我取,人取我予。看起来好像是运用相反理论,一定要和大众站在不同的方向,其实这只是事物的表象,关键是建立在提前判断出了事物正确的运行趋势,跟随行动了。当然有这种眼光的人很少,所以站在正确的一边的人显得很稀少,好像他们是站在大家的对立面。盛极而衰,阴阳转换是这样的至理。

       对应实际操作上,我们做投资需要做的就是使用一些标示指标来对这些行业或者公司的状态进行监控。
最优的机会:趋势正在转好的行业或者公司,并且已经有迹象体现了;正常上升趋势的公司遇到无损其内在价值的偶然打击。
次优的机会:快速或者稳健成长的公司,合理的价格
   买入要求就是及时发现趋势的萌芽和早期特征状态,卖出的时候就是及时发现趋势的停滞和异常表现。
       以上的东西都是纯理论的,估计不会有很多人喜欢,不过正确的行动来源于背后的思想。
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wjaaa + 40 2008-9-2 14:17 帖子很棒,加分鼓励,期待您更多优秀帖 ...

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发表于 2008-9-2 13:57 | 显示全部楼层
顺势,就是遵循客观规律。这是大自然的法则。
趋势没有技术和基本面之分!

[ 本帖最后由 lmh1999 于 2008-9-2 14:05 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-9-2 14:27 | 显示全部楼层
原帖由 lmh1999 于 2008-9-2 13:57 发表
顺势,就是遵循客观规律。这是大自然的法则。
趋势没有技术和基本面之分!


呵呵,此话深得我心
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发表于 2008-9-2 14:28 | 显示全部楼层
基本面分析和技术分析,殊途同归,是趋势!!
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发表于 2008-9-2 16:17 | 显示全部楼层
我想说没有趋势只有波动
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 楼主| 发表于 2008-9-2 16:26 | 显示全部楼层
原帖由 lmh1999 于 2008-9-2 14:28 发表
基本面分析和技术分析,殊途同归,是趋势!!


   是啊,都是一样的,其实趋势投资,无论是应用到基本面上还是股价上都是合适的,通过股价的表现可以用来监控公司背后发生的东西,呵呵,可能比较难以理解.举例说明:  我看到的另一朋友提出一个问题:投资到底是定性重要还是定量重要?经过他的文章推理分析,目前给出的答案是定性更重要,定量是为了定性而服务的,通过定量分析的结果,来判断公司的质地。我比较赞同这个说法,定性是模糊的,但是比较准确,定量能够得出精确的数据,但是很容易错误.
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周易解语人生梅花小孩金融易学家园结构深研究股指家园飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2008-9-2 16:31 | 显示全部楼层
巴菲特卖出中石油的价格比A股股民的中签价格都低,让俺们咋向他学?所以说理论探讨归理论,一实践就不是那么回事了。:*29*:
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发表于 2008-9-2 16:31 | 显示全部楼层
看大势不难,难的是那颗贪婪的心。可问题是就是看到了现象和本质,又有几个能做到依从规律呢?
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发表于 2008-9-2 16:32 | 显示全部楼层
原帖由 罡风 于 2008-9-2 16:31 发表
巴菲特卖出中石油的价格比A股股民的中签价格都低,让俺们咋向他学?所以说理论探讨归理论,一实践就不是那么回事了。:*29*:


但巴菲特是世界首富。那些总想抄底卖顶的,还没见到富可敌国的吧?

巴菲特自己就说过,他95%都没有卖到最高,买在最低。
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 楼主| 发表于 2008-9-2 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 捡钱包 于 2008-9-2 16:17 发表
我想说没有趋势只有波动


    呵呵,估计你将我说的趋势只是理解成了股市里面的股价的走势了.对于股市的趋势,我认为趋势是存在的,当然你也可以有不同的见解.
    当然如果你说的是把任何一个品种,任何一个公司,任何一个行业,甚至国家的兴衰,都放大到很大的周期里面,那确实是只有波动.盛极而衰,否极泰来,来回往复
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发表于 2008-9-2 17:37 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-9-2 18:30 | 显示全部楼层
原帖由 淡泊赚了就跑 于 2008-9-2 17:37 发表
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   谢谢捧场,不过上面的这些都是一些基本思想,如果不能转化成可以用来盈利的商业活动,那也作用不大,呵呵,知道总是很简单的,但是要通过战术手段去执行,那就是取决于细节了.
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发表于 2008-9-2 18:36 | 显示全部楼层
就看明天德拉,如低开会有抄底的,我就卖给他。
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发表于 2008-9-2 18:59 | 显示全部楼层
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巴菲特对普通投资者的建议是:选择好公司,然后价格低于内在价值时买入。他也举了一些例子,他认为好的公司具备了哪些品质,例如:好的管理层,产品的不可替代性,消费型公司,有很深的护城河等等。安全边际:价格低于价值很多,例如:30%以上等等。其实深层次的理解,他不过还是在说两点:好公司:保证了其价格或价值上升趋势的方向性和持久性,安全边际:买入点,保证即使判断错误,也不至于亏损多少。在我看来他这不过也是一套交易系统而已。
   对于应用安全边际这一条来说,内在价值如何衡量,这个是投资的关键,总资产,盈利能力,商誉,经营特许权,独有技术等等都是价值所在,这本身就是难以精确的用数字来统计,另外,这个价值对不同投资对象的有不同的价值,例如:保险公司对于一些不擅长投资的实业投资者来说,仅仅是一项平常的生意而已,而对巴菲特来说则是一个下蛋的金鸡。一瓶水在我们身边仅仅就是一瓶水而已,但是放到沙漠中去,那就是一瓶生命的源泉。一家食品类的公司对一项本身就是做食品的产业投资者来说很容易产生协同效应,价值判断肯定比那些仅仅想做财务投资的投资者的判断来的更高。所以不同的投资者对于同一个投资标的作出的价值判断是不同的。
   对于好公司的判断,也是动态跟踪的,如果将一个公司比喻成一个人,那它也具备,幼儿期,少年期,中年期,老年期,直到死亡,当然有的公司的生命周期比较长,有的能够枯木逢春,总之我们进行简单划分就是如上几种阶段。我们主要参与的就是该公司或者该行业的少年期和中年期,对应公司或者行业来说:快速成长期,稳健增长期。
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看似很有道理,但却完全没有考虑到一般投资者的立场。
一个普通的投资者首先就得不到上面所说的重要信息:“总资产,盈利能力,商誉,经营特许权,独有技术等等”
这就好比让一群只有鸟枪的民兵进行正规作战一样。就算把所有相关正规作战的方法教给游击队,他也打不出正规作战。
因为第一没有人力,第二没有装备,第三没有相关各方面的人员配备。
一个可以抱起100公斤的人在路上看到200公斤的金子,他无论怎么努力也抱不走这块金子。因为这超出了他的能力范围。
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发表于 2008-9-2 19:52 | 显示全部楼层
顺势,就是遵循客观规律。
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发表于 2008-9-2 21:12 | 显示全部楼层
原帖由 heli1_1 于 2008-9-2 16:26 发表


   是啊,都是一样的,其实趋势投资,无论是应用到基本面上还是股价上都是合适的,通过股价的表现可以用来监控公司背后发生的东西,呵呵,可能比较难以理解.举例说明:  我看到的另一朋友提出一个问题:投资到 ...



定量?呵呵,数据也是经过调整人为做出来的,真能反映客观事实吗?很多时候,我们看见的东西是别人想给我们看的!!


股市里的分析大多属于主观性的,如何定量?不论基本面分析,技术分析。

索罗斯的反身性理论很有意思。
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发表于 2008-9-2 21:14 | 显示全部楼层
经济现象大多时候只适合定性。定量,只能做个参考。
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发表于 2008-9-2 21:24 | 显示全部楼层
遵循客观规律。这是大自然的法则。
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发表于 2008-9-8 16:52 | 显示全部楼层
呵呵,顶一下。
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发表于 2008-9-8 20:57 | 显示全部楼层
楼主认为目前中国有哪些行业处于明显的上升趋势中?
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