答融者胜版主的《再谈技术分析的误区--趋势》

金融帝国

答融者胜版主的《再谈技术分析的误区--趋势》

来自：MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者：金融帝国 浏览：295302 回复：401

今天看到融版的一偏老文章觉得很有意思。这确实是一个即有趣又有深度的一个话题。（原文http://bbs.macd.cn/viewthread.php?tid=552912&extra=page%3D1）那我就说说我的看法吧。
    趋势存在吗？我承认我是一个铁杆的趋势追随者，但我同样承认趋势并不存在！别误会，这并不矛盾。
    我在《技术分析的终极真理》（http://bbs.macd.cn/viewthread.ph ... 0%C8%DA%B5%DB%B9%FA）中说过，技术分析不外乎是两种对立的思想。一种是趋势思想，一种是整理思想。其实决定股价波动的有两种力量，就是与这两种思想对应的“惯性”和“引力”。“惯性”就是趋势思维中所说的那种维持现有运行轨迹的力量，而“引力”就是维持过去价位的拉力。
    这就好像把一个球抛向天空，惯性可以使球继续向上运行；而引力却可以把球拉回地面。球能抛向多高，取决于抛出力量的大小。而对于股市而言，这种起始的力量可以是任意大小的。这就说明我们没有办法判断球会抛向多高，也不能肯定下一秒球会不会从上升变为下降。
    谈到趋势，我们就会想到惯性。而谈到惯性我们就会想到牛顿的那句话：“在不受到外力的作用下，物体保持静止或者匀速直线运动。”事实上，自然界不会在这种情况，这只是理想化的说法。也许趋势只是一种理想化的概念。
    因为抛球比喻中起始力量可以是任意大小，所以股价的上涨可以是从1分钱到无穷大。那么趋势绝对可以在下一秒钟结束，所以我说趋势并不存在！至少但不会单独的存在，或者说被我们单独的观察到。。。。。。知道为什么我在签名中写下“趋势思维投资者使用的趋势跟踪系统。每笔买入的正确率平均为33%，并且很难超过50%。”的原因吗？因为趋势并不存在！！！记得我在《从一本好书说起》（http://bbs.macd.cn/viewthread.ph ... 0%C8%DA%B5%DB%B9%FA）（第二个问题：市场的样子）中说过这样一个例子：对于一个整理思维操作者看到的是股价会沿着平均线上下波动，低于平均线必然上涨，高于平均线必然下跌。而对于一个趋势思维操作者看到的是股价沿着均线大幅度的上涨或下跌。这说明市场的样子取决于观察者自身所在的位置（信念），而市场本身什么样子都不是。其实我们交易的不是市场本身，而是交易的自己的信念。
    上面已经说明趋势并不存在，那么接下来我说一下为什么我还是一个铁杆趋势追随者的原因。股价可以上涨1分钱、1毛钱、1块钱、10元钱、100元钱。。。。。。那么我们事后观察到的趋势持续幅度的分布是否具有某种规律呢？如果趋势持续的幅度都没有任何规律可循，那么趋势跟踪就没有任何意义。但事实上，他们具有一种叫做“能量法则”的规律。
    《临界》是一本好书，他可以从藏经阁中下载。如果我们将无数个冻土豆扔到墙上，他们会破裂成很多碎块。如果我们对这些碎块大小进行统计和分析，就可以发现“能量法则”形成的分布。那就是每当碎块的重量减小二分之一，那么碎块的数量就会增大6倍。也就是说，碎块没有典型的大小，就好像趋势没有典型的幅度一样。同样越大的碎块存在的数量就越小，这就好像幅度越大的趋势发生的次数就越小。。。。。。
    在现实中很多现象都符合能量法则。比如，地震规模、城市大小、火灾规模、物种灭绝的规模等。但人们习惯于将这些平凡的事件，按照自己的标准分为有或者没有。比如地震每天都会发生，那么多大的地震才能算得上真正的地震呢？物种的灭绝每天都在进行，那么为什么科学家会找出历史上5次大的物种灭绝呢？股市也是一样，对于2003年底开始的上涨，大家都会认为是中期上扬；而9。14行情没有人会认为是中期上扬。事实上，能够引人注目的波动不会太多，这些就是所谓的中期趋势。。。。。。
    我们不用研究股市的波动幅度每增加一倍，发生的次数会减少多少。我们只要明白，越大的波动发生次数越小就可以啦。那么我们将股价的波动幅度想象成冻土豆的碎块，而趋势跟踪系统就是一个筛子。筛子孔的大小就是我们趋势跟踪系统的灵敏度。我们用筛子过滤出对我们有使用价值的碎块（行情），留下的是对我们可能有潜在使用价值的行情。控制卖出的筛子孔肯定要比控制买入的筛子孔大。这时第2次过滤后留下来的是利润，过滤出去的是亏损。
    这个比喻也许不恰当，我们用公式来表述这种方法。假设我们把握x以上的上扬趋势，对y以上的回调我们止损。这就有三种情况：1，对于波动幅度小于x的趋势，我们不参与；2，大于x但小于x+y的波动，我们心甘情愿的亏损；对于大于x+y的波动，我们就可以获利。哈奇10%投资法则，其实就是x=10%；y=10%。对于波动幅度大于20%的上扬，我们可以获得利润。
    其实趋势思维并不是预测行情的方法，而只不过是像在筛砂子一样的笨法子。那么我们能否掌握更好的办法来捕获行情呢？我觉得应该是有的，只不过我现在还不能靠聪明的法子获利。我建议在没有使用这种笨法子实现获利以前，先不要去寻找聪明的法子。



     我觉得本文的中心思想没有表达清楚，这里进行一下补充。趋势是不可以预测的，但是趋势是可以跟踪（捕捉）的！上面说的这么多，都无非是想表达这个简单的道理。
    事物的发展除了具有绝对的规律和完全不具有规律之间还存在着第三种状态。那就是具有概率上的规律！！一个股民的成熟有一个明显的标志：那就是从研究预测一次操作的技术，转变到研究多次操作结果的策略。高手谈策略，低手谈预测！
    趋势并不存在的真谛在于事先不可预测性。

[ 本帖最后由 金融帝国 于 2006-1-30 16:12 编辑 ]

jjp_zju

学习！

dyxsm

学习！

kail777

学习！

打嗝疙瘩

金融帝国 文章一出必是精品！

打嗝疙瘩

那么趋势绝对可以在下一秒钟结束，所以我说趋势并不存在！至少但不会单独的存在，或者说被我们单独的观察到。。。。。。

讲的不错，很有智慧，有点接近佛学里中观的思想了。呵呵

野狐禅

原帖由 金融帝国 于 2006-1-5 20:41 发表
《临界》是一本好书，他可以从藏经阁中下载。如果我们将无数个冻土豆扔到墙上，他们会破裂成很多碎块。如果我们对这些碎块大小进行统计和分析，就可以发现“能量法则”形成的分布。那就是每当碎块的重量减小二分之一，那么碎块的数量就会增大6倍。也就是说，碎块没有典型的大小，就好像趋势没有典型的幅度一样。同样越大的碎块存在的数量就越小，这就好像幅度越大的趋势发生的次数就越小。。。。。。

不同时间框架的价格图，如日内，日，周，是有些自我相似 (self-similarity)。但所谓的“趋势”，在不同时间框架的价格图上，是不同的。对于股票投资者而言，大概是去发现一个时间框架，使得他的投资策略在这个时间框架下有好的回报。

由于具体的投资策略不同，每个人可能发现不同的时间框架。于是便有了抛开投资策略而争论时间框架，或抛开时间框架来争论投资策略的事。就像瞎子摸象的故事。股市的自然机制是大市不会输给多数人，加上有那么多的人参与股市，可以猜想，不同的时间框架下的投资策略，风险调节以后，应该有相同的回报。

[ 本帖最后由 野狐禅 于 2006-1-5 22:25 编辑 ]

shahe

好文章啊

烤烧饼

study

无聊嘛

趋势是确实存在的。楼主说的一秒钟也是趋势，可以很快结束，确实讲到点了。太多的人就是只想看“一秒钟的趋势”，生怕自己下一秒就赔钱或少赚，结果搞到连趋势的本意都糊涂了。

金融帝国

原帖由 打嗝疙瘩 于 2006-1-5 21:26 发表
那么趋势绝对可以在下一秒钟结束，所以我说趋势并不存在！至少但不会单独的存在，或者说被我们单独的观察到。。。。。。

讲的不错，很有智慧，有点接近佛学里中观的思想了。呵呵

谢谢朋友的夸奖，哈哈。

金融帝国

原帖由 无聊嘛 于 2006-1-5 23:22 发表
趋势是确实存在的。楼主说的一秒钟也是趋势，可以很快结束，确实讲到点了。太多的人就是只想看“一秒钟的趋势”，生怕自己下一秒就赔钱或少赚，结果搞到连趋势的本意都糊涂了。

      其实探讨趋势是否存在没有实际的意义。我只是说明一个简单的道理：趋势跟踪系统并不能预测未来股市是否上涨，但却能够给出一个明确的买入点位。

zcl55188

很有智慧，有点接近佛学里中观的思想了

freeman003

野狐禅

原帖由 金融帝国 于 2006-1-6 00:28 发表
      其实探讨趋势是否存在没有实际的意义。我只是说明一个简单的道理：趋势跟踪系统并不能预测未来股市是否上涨，但却能够给出一个明确的买入点位。

还是认为趋势跟踪有赢率（自然是赢将来）。否则随机买卖，或不买卖就是了。

无聊嘛

原帖由 金融帝国 于 2006-1-6 00:28 发表

      其实探讨趋势是否存在没有实际的意义。我只是说明一个简单的道理：趋势跟踪系统并不能预测未来股市是否上涨，但却能够给出一个明确的买入点位。

啊哈，终于遇到个有聊的乐！！！！！！！
接着聊，
我觉得趋势跟踪系统在一定程度上还是有预测性的，当然越长的趋势，这个就越强；如同到本轮行情，老大觉得慢放气得可以了，挑了个“明确的”位置启动（此为预测1），但市场仍是表现了一定的不买帐，搞到老大也要“偷鸡摸狗”，才成正果（哎，到底林子大了）（此为预测2）。
所以，趋势（局部线性）我实践下来是有实际意义的；能否找清楚是关键。
只是个人看法，聊聊而已。

多情公子

感谢您的分享！

wguy

xuexi

wohao

原帖由 wguy 于 2006-1-6 08:50 发表
xuexi

cxf369

趋势是平均赢利水平。如何把握局部线形的“惯性”的买。卖点才是关键。如600489长长的上影线用趋势如何决定。