09年贴----学习价值投资

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2009-2-25 16:34 上传

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cglg

近期在看>怎样选择成长股<,希望能有所收获

cglg

越看越糊涂，突然感觉自己不会买股了，技术分析和基本面分析真的就不能结合在一起吗？

股市轮回

原帖由 cglg 于 2009-3-7 15:16 发表
越看越糊涂，突然感觉自己不会买股了，技术分析和基本面分析真的就不能结合在一起吗？

是的，不可以。因为他们的理念本身就是冲突的。譬如他们争论最多的：市场是有效的的还是无效的？市场经常是错误的还是正确的？你必须作出回答，不可调和。

cglg

难道只能是二选一？？？？技术分析成功的高手多吗？

cglg

近期对钢铁股的观察发现，港口铁矿石的存量和钢铁的价格上看，原来去库存化不是一撮而就的事情，是一个长期的反复的过程。学习基本面分析，头一次经历这样的过程，从产业面的角度看问题。钢铁的波动是否夜预示着汽车的销量并没有预期的好？燃油税的取消和小排量的减税，以及汽车下乡的开展，给人一种眩晕的感觉，汽车真的牛了？？？我很怀疑，农村有多少人能买的起汽车？拭目以待3月份汽车销量。
结构性的调整首先是去库存化的过程。。。。。
从国有到国企再到国资，前两步已经走完，第三步即将开始了吗？

股市轮回

朋友真的很有心，转一篇文章可能对你有帮助。

        投资时钟理论显示
股票将是最好的投资资产

   东航金融 李茜(中国证券报20090224)

　　美林的“投资时钟”是一种将经济周期与资产和行

       美林的“投资时钟”是一种将经济周期与资产和行业轮动联系起来的方法。它将经济周期划分为四个不同的阶段——衰退、复苏、过热和滞胀。每个阶段都对应着表现超过大市的某一特定资产类别：债券、股票、大宗商品和现金。 　　在衰退阶段，经济增长停滞，超额的生产能力和下跌的大宗商品价格驱使通胀率更低，企业赢利微弱并且实际收益率下降。中央银行削减短期利率以刺激经济，导致收益率曲线急剧下行。此时，债券是最佳选择。
　　在复苏阶段，舒缓的政策起了作用，GDP增长率加速，并处于潜能之上。然而，通胀率继续下降，因为空置的生产能力还未耗尽，周期性的生产能力扩充也变得强劲。企业盈利大幅上升、债券的收益率仍处于低位，但中央银行仍保持宽松政策。这个阶段是股权投资者的“黄金时期”，股票是最佳选择。
　　在过热阶段，企业生产能力增长减慢，开始面临产能约束，通胀抬头。中央银行加息以求将经济拉回到可持续的增长路径上来，此时的GDP增长率仍坚定地处于潜能之上。收益率曲线上行并变得平缓，债券的表现非常糟糕，股票的投资回报率取决于强劲的利润增长与估值评级不断下降的权衡比较。此时，大宗商品是最佳选择。
　　在滞胀阶段，GDP的增长率降到潜能之下，但通涨却继续上升，通常这种情况部分原因归于石油危机。产量下滑，企业为保持盈利而提高产品价格，导致工资—价格螺旋式上涨。只有等通胀过了顶峰，中央银行才能放松货币，这就限制了债券市场的回暖步伐。此时，企业盈利恶化，股票表现非常糟糕，现金是最佳选择。
　　投资时钟理论在A股市场得到验证。
　　我们把我国2005年四季度-2007年二季度定义为经济复苏阶段，2007年三季度-2007年四季度为经济过热阶段，2008年一季度-2008年二季度为滞涨阶段，2008年三季度-2008年四季度为衰退阶段。
　　2005年四季度到2007年二季度，经济复苏上行，通胀温和上行，在四种资产中，股票是最好的投资资产，A股市场经历了前所未有的牛市，上证指数从1000点上涨到接近4000点。
　　在2007年三季度-2007年四季度的经济过热阶段，经济增长在高位，通胀水平也在较高水平，并继续上行，各类资产中大宗商品是最好的投资标的，虽然股票在2007年三季度仍上演了“最后的疯狂”，但已经脱离理性，达到牛市的顶部，并在2007年10月创造历史高点后掉头向下。而债券在这段时间内表现为震荡，也没有出现较强的走势，大宗商品表现最强，原油价格不断上行。从2008年开始，原油价格如脱缰之马，迅速突破100美元并一路上涨到140美元上方。
　　在2008年一季度-2008年二季度的滞涨阶段，现金是比较好的投资标的，当时有“现金为王”的说法，企业纷纷收缩生产规模变现获取现金流。当然，这段时间原油也是很好的投资标的。
　　在2008年三季度-2008年四季度的经济衰退阶段，经济增长大幅下滑，通胀压力缓解，CPI不断下行，政府为了刺激经济不断降息，这段时间内债券是最好的投资资产。从2008年8月开始，债券大幅上涨，各类债券指数直线向上拉升。
　　需要说明的是，“投资时钟”各类资产交接的拐点并没有明确的界限。比如在2007年三季度的经济过热阶段，股票仍然延续上涨的惯性，并形成牛市顶部。在2008年一季度和二季度的滞胀阶段，虽然现金是比较好的投资标的，但大宗商品也是很好的投资标的。
　　2009年以来，我们看到通胀已经不是问题，CPI处于历史底部，债券价格不能延续去年下半年的涨势，开始掉头向下。顺着“投资时钟”向前看，我们应该把注意力更多地放在权益类的资产——股票和大宗商品上。
　　从流动性的角度看，过剩的流动性支持股市上涨。2008年11月以来，信贷增速迅速提高，11月新增信贷4770亿元，12月达到7718亿元，而2009年1月更是高达1.62万亿，同比多增8141亿元。
　　在贷款增速的推动下，2008年12月M2同比增长17.82%，增幅比上年末高1.08个百分点，比上月末高3.02个百分点。2009年1月，M2同比增长18.79%，增幅比上年末高0.97个百分点。
　　事实上，进入2009年以来，A股确实在充裕的流动性推动下上演了一波反弹行情。那么，在目前情况下，股票是否还是一个好的投资资产呢？我们觉得问题的关键是流动性支持的行情能否向基本面支持的行情演变，毕竟股票市场最根本的支撑还是经济基本面。资本市场和经济基本面的关系类似于狗与主人的关系，从长期看，狗是不会脱离主人前进的，这次“小狗”发现流动性过剩这个新骨头，跑在前面，如果主人停步不前，小狗还是会回去的；如果主人跟上，小狗会继续前行。对经济基本面未来走势的看法不同也是多空双方的主要分歧所在。根据投资时钟理论，目前正处于经济衰退和复苏交接处，因为投资时钟是顺时针转动的。顺着投资时钟的方向，我们应该关注的是权益类资产——股票。虽然我们不能判断熊市的最低点，但是可以肯定的是顺着投资时钟方向，股票是下一个最好的投资资产。对于股票的大牛市行情何时到来，只不过是个时间问题，可能就此涨上去，也可能震荡筑底花一段时间后才能涨上去。但对于长期投资者来说，如果确定下一个最好的投资标的是股票资产，那又何必在乎等待时间的长短呢？

cglg

首先，谢谢股市轮回的热心，并请以后多指点
其次问一下这个理论经过时间检验了吗？好像美林已经在这次风暴中被消灭了呀，不知道他的理论能否有用？

股市轮回

原帖由 cglg 于 2009-3-9 20:11 发表
首先，谢谢股市轮回的热心，并请以后多指点
其次问一下这个理论经过时间检验了吗？好像美林已经在这次风暴中被消灭了呀，不知道他的理论能否有用？

呵呵，江恩不是也破产了么，杰西·利弗莫尔不是也自杀了么?

cglg

媒体上说1-2月份用电量比11、12月有增长，可仔细一看原来还是负增长，只不过比以前跌得少了点，而且好像农业和居民用电增长较快导致的，工业用电依然没有起色。这说明了什么？

cglg

昨天和证券公司的研究员美眉聊天，其中谈到了自己关于价值投资和技术分析的困惑和迷茫，她介绍了业内大多数人都是两者进行结合的，可是股市上大多数人都是亏钱的， 所以我也推理出也许这个方法导致的最总结果是亏钱。可是她却说因为人们对这两者都没有搞清楚，所以结合的时候就更是错误了。。。。。到底是因为这两者结合的方法不对还是因为没有搞清楚才亏钱？？？
也不知道她说的是不是对，但是至少让我有了一些信心，股路之上并不孤独。在股路上行走，有时候可以明显感到那种孤独和寂寞。。。。。
价格循环和价值，真的很难结合呀。。。。。

cglg

钢铁为啥价格就不涨那?难道真是铁矿石博弈?还是去库存话需要反复进行?

cglg

“去产能”与“再库存”

煤炭是中国最主要的能源，其需求量直接反映了电力、钢铁、有色、化工等重化工业景气度，因此，秦皇岛港煤炭库存与吞吐量，甚至被视为中国经济发展的晴雨表。这次突如起来的“去库存化”，是否意味着下游产业乃至中国经济正走出低谷？

长江证券[14.26 -1.04%]资深策略分析师钟华在《从刚性需求释放到寻找潜在的增长点》的报告中提出，此轮中国实体经济可能有一个触底后的“V”形反弹，内在的主导就在于围绕通货膨胀大幅波动之后的库存调整过程。

但他认为，反弹出现前经济需要经历“二次去库存化”，这背后是收入支撑的刚性需求与产成品价格回落后的博弈。

他举了一个例子，前期国内钢铁价格的回升，但近期再度创下新低，“价格回落一方面来源于下游经销商在国家出台四万亿财政扩张之后大幅回补库存，另一方面则是小钢厂的普遍复产。”他把这叫“去产能化”。

安信证券分析师程定华从2003年以来钢铁业的三次周期性调整中发现，经济进入调整，成功的去库存化通常会经历两次，或者至少两次。“一次以供给收缩为主，表现为低产量；一次以需求推动为主，表现为高产量。”

具体来说，当经济调整时，企业首先会通过收缩产量的办法来应对冲击，产量的快速下降，使得库存在弱需求情况下逐步消化；当库存降到低位时，“补库存”会使产量有所恢复，第一次去库存。而这样形成的产品产量和库存增长并不稳定，需要经历一次需求推动的再去库存。“只有在需求的支撑下，去库存化才会得以成功。”他说。

也许，几个月后孔禹光所在的秦皇岛港就会感受到钢铁、有色行业“去产能化”带来的“再库存化”。

canada80

成长股,我的理解就是企业的成长+股价的增长
我对有色一直很关注,但是感觉有难度,轮回能否讲讲06年的有色行情?
及成长股的高垄断性又是如何判断呢?

cglg

前天与高手交谈,（到目前我现实生活中捡到的高手只有两位,一位散户出身,由8000元做到了几百万,一位科班出身，具体身价不知，但是做股票21年而不倒。）他的话让我很是郁闷，这几天辗转反侧难以入睡。
他说我的性格不适合炒股。他认为做股票性格是第一位的：“买入要拿得住。空仓要忍得住”而我是“即拿不住，更忍不住”
其它不足更是足足7 、8条之多:*27*: :*27*: :*27*: 。。。。。

股市轮回

原帖由 cglg 于 2009-4-7 21:58 发表
前天与高手交谈,（到目前我现实生活中捡到的高手只有两位,一位散户出身,由8000元做到了几百万,一位科班出身，具体身价不知，但是做股票21年而不倒。）他的话让我很是郁闷，这几天辗转反侧难以入睡。
他说我的性 ...

是的，他说的是有道理的。“性格决定命运”，一般情况下的确如此。

cglg

一声叹息,我现在都发现我不会做股票了,不知道买啥了,真是晕!

canada80

:*29*: 高手说的对啊，
多和他们交流也许你也可以vv