【股票】

zhoujd98

原帖由 磨剑十年 于 2007-6-7 10:18 发表
财务分析虚假数字，郑百文，造假公司屡屡出现。基本面分析又能躲过信息地雷吗？我们有这个能力去像巴非特一样去考察公司财务吗？去在公司门口数进多少车原料。出多少成品。   进原料多少钱，卖成品多少钱。加工 ...

你不也说除垄断企业？那你就研究垄断企业不就行了？

企业价值评估，本来就不是什么都能评估，一样要看竞争状态，一般企业竞争激烈，不适合作长线投资，不去确定性很高。

垄断企业就是因为有持续竞争优势，业绩优良，报表也不屑与参假，也好估计。

磨剑十年

我做的就是600118。军工板块。未来看好。

zhoujd98

原帖由 磨剑十年 于 2007-6-7 10:29 发表
基本面+技术分析=事半功倍。

如果你是个精力充沛的投资者，对于企业性质极其敏感，作价值套利，套利机会比较多，不在乎丢失个别机会，你这个结论是正确的。不过技术分析也是检验状态的转换起点而不是用来预测。

但若是长线投资，难得找到一个可以长期持有并且增长速度较快的好企业，使用技术分析的结果就会很惨
1 你可能占到便宜
2 你可能彻底丢失机会
3 你占到的小便宜，长年来看微不足道。
因此长线投资不需要任何技术分析辅助。

磨剑十年

谁又能保证财务不出问题

zhoujd98

原帖由 磨剑十年 于 2007-6-7 10:35 发表
我做的就是600118。军工板块。未来看好。

军工板块，目前是由于行业环境增长带动的增长，企业增长不由企业控制
对于这类企业的持续发展能力，不光要看他的行业地位，更需要看行业发展政策的持续性。
分析起来远比其他垄断企业要考虑的因素多很多。

磨剑十年

但愿不会造假，那关联交易呢，担保呢？也会引起盈利。相比只下垄断企业有优势。

zhoujd98

原帖由 磨剑十年 于 2007-6-7 10:37 发表
谁又能保证财务不出问题

不能保证，但是你通过企业报表可出企业的缓冲能力

好比微软，这类企业一般经营错误对企业影响都是暂时的，互联网的兴起，网景公司已经垄断70%的市场份额。
但是在微软的竞争面前，毫无还手之力，企业垄断地位决定了后来仍能居上击败对手。

zhoujd98

原帖由 磨剑十年 于 2007-6-7 10:43 发表
但愿不会造假，那关联交易呢，担保呢？也会引起盈利。相比只下垄断企业有优势。

我强调一般人最适合长线投资，说的就是垄断企业！
但是要了解长线投资，必须熟悉价值评估理念。

磨剑十年

600118是国家十一五规划重点扶持企业，造卫星的。GPS卫星定位系统〈民用〉和军工

zhoujd98

有些企业表面上开起来是垄断的，但是其垄断性质是不同的，真正的垄断企业地位是难以动摇的。

吧菲特曾经说过：
如何检验最强大的垄断企业？如果给你足够的资金好比100亿美金或者更多，并且全球前50名顶尖的经理人任你挑选，你是否能够靠合法竞争打垮这个企业？如果不能，那么这个企业就是最具优势的垄断企业。

套用这句话，微软、可口可乐、茅台、首都机场，显然恰好如此
苏宁、中集、万华就未必，所以茅台的公允价值年份远远超过这三个企业。

磨剑十年

你的方法很好，这是值我去学习的地方，如果用基本面+技术分析去做一只股票效果是不是会更好？

zhoujd98

原帖由 磨剑十年 于 2007-6-7 10:48 发表
600118是国家十一五规划重点扶持企业，造卫星的。GPS卫星定位系统〈民用〉和军工

毕竟还是受到国家政策的影响比较大，我不是说你说的不对，
如果你投资他，就要了解将会影响它持续发展的因素，做到心中有数。

更要注意随时可能出现的竞争对手，没有最好。

zhoujd98

原帖由 磨剑十年 于 2007-6-7 10:53 发表
你的方法很好，这是值我去学习的地方，如果用基本面+技术分析去做一只股票效果是不是会更好？

长线不需要技术辅助，如果你是高抛低吸的波段价值套利者，技术分析（非预测部分）还是很有效的，不过很累人，看你精力、能力如何，价值投资讲究量力而行，只投资可理解的企业。

其实我说的这些，好的书上都有，比我讲的详细清除多了，你不如好好去看看。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2007-6-7 10:59 编辑 ]

磨剑十年

暂时还没有

磨剑十年

全国造卫星的就这一家，现在航天五院已经对其进行过优质资产注入。

zhoujd98

原帖由 磨剑十年 于 2007-6-7 10:18 发表
财务分析虚假数字，郑百文，造假公司屡屡出现。基本面分析又能躲过信息地雷吗？我们有这个能力去像巴非特一样去考察公司财务吗？去在公司门口数进多少车原料。出多少成品。   进原料多少钱，卖成品多少钱。加工 ...

这个太容易了，郑州百文，根本没有什么市场地位和持续优势，经营历史也很烂，盈利也不可理解，根本不在长线投资讨论范围之内。

把菲特考察公司？他真的深入考察可口可乐的经营细节么？考察中国石油了么？还不是凭借投资理念和大致的评估就大举投资么？

看吧菲特的介绍，也要会看，把非特成功投资30年，如今70多岁，也就说明他前40多年投资并不成熟，经常进行套利操作，他成熟以后，投资就是一个思路和大致的评估而已。

把菲特成熟之后曾经说过，"我们宁肯要模糊的正确，也不要精确的错误“，什么意思？

好比高矮胖瘦，都是一个模糊的概念，并没有明确的定义，你只要知道他矮就足够了，不需要精确知道他怎么矮。
价值套利恰好相反，追求精确，所以长期来看病不可靠，远不如长线投资稳定。

随着理念的深入和清晰，其实长线投资就是要投资有保障的、能够持续长大的企业，就这么简单而以。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2007-6-7 11:15 编辑 ]

nongbaog

有《追求完美》这本书吗，作者潘伟君

磨剑十年

我学技术分析用了十年，热爱技术分析，越看越有意思。但技术分析在看不懂的行情下是绝对不能操作的，就想我现在空仓。在巩固了技术分析后，会学基本面的。

zhoujd98

原帖由 磨剑十年 于 2007-6-7 11:15 发表
我学技术分析用了十年，热爱技术分析，越看越有意思。但技术分析在看不懂的行情下是绝对不能操作的，就想我现在空仓。在巩固了技术分析后，会学基本面的。

彼此彼此，我技术分析也用了8年

没看到我的论坛头衔么？“期货外汇技术专家团”，回头看来就是一个笑话。

说实在的，要是真说起技术分析预测来，我绝不比这里的人知道得少，也一样能言善辩，头头是道，常常也能蒙中市场走势。可我觉得都是假象，本身就是伪方法，何来高低之分？也没什么可争辩的，顶多就是你的推理能力可能比较强而已。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2007-6-7 11:23 编辑 ]

磨剑十年

巴费特年收益也就是百分之28个点，我在熊市的B浪也能收益差不多。牛市就不用说。