成功投资的大法 - 老贴新谈

iloveinru

1.牛短熊长，肯定买在熊市的次数多，所以相对而言，股票的成本会低

2.无论个股如何变化，股市里的人如何变化，指数从长远来看，总是涨的

3.在熊市持股其实并非完全错误，关键在于大多数人在最后割了肉，这个方法可以有效避免这个问题


唯一的风险：股市没了:*22*:

liza012

原帖由 iloveinru 于 2008-4-3 08:09 发表
1.牛短熊长，肯定买在熊市的次数多，所以相对而言，股票的成本会低

2.无论个股如何变化，股市里的人如何变化，指数从长远来看，总是涨的

3.在熊市持股其实并非完全错误，关键在于大多数人在最后割了肉，这 ...

问题: 1. 如果集中1年2次尽量在低点买是否能好点? (当然买后不抛)
          2. 这个有复利的效果吗?

iloveinru

原帖由 liza012 于 2008-4-3 08:31 发表


问题: 1. 如果集中1年2次尽量在低点买是否能好点? (当然买后不抛)
          2. 这个有复利的效果吗?

你知道什么时候是低点吗？如果都能知道就是股神

我考虑这个方法的时候，没有把利率变化，汇率变化，通货膨胀等因素考虑进去，因为貌似比较复杂了
只是说说比较简化的方面，按照和尚的说法，这个应该与市场回报率正相关，所以前提就是市场指数长期上涨

liza012

原帖由 iloveinru 于 2008-4-3 08:42 发表



你知道什么时候是低点吗？如果都能知道就是股神

我考虑这个方法的时候，没有把利率变化，汇率变化，通货膨胀等因素考虑进去，因为貌似比较复杂了
只是说说比较简化的方面，按照和尚的说法，这个应该与 ...

至少你知道现在是2007-7 以来的底点, 不是吗?

iloveinru

原帖由 liza012 于 2008-4-3 08:46 发表


至少你知道现在是2007-7 以来的底点, 不是吗?

这个方法就是要避免你掉进猜顶底的魔障当中，结果想得更多了:*22*:

野狐禅

原帖由 liza012 于 2008-4-3 08:46 发表
至少你知道现在是2007-7 以来的底点, 不是吗?

你在过去知道现在会出现低点吗？你在将来，回得到现在的低点吗？

iloveinru

liza的这种心理属于典型的“精神隔离”

人总是试图优化每一笔投机，即使我们知道这样做意味着丧失了总的机会


不过说实话，俺也一样，俺也想趁大底再开始这个方法:*22*:

[ 本帖最后由 iloveinru 于 2008-4-3 09:26 编辑 ]

野狐禅

原帖由 iloveinru 于 2008-4-3 09:23 发表
俺也想趁大底再开始这个方法

把将来的钱都倒点出来填到现在。:*22*:

iloveinru

还要跌多少，和尚有看法吗，还是看到3000？

liza012

谢谢理解!:) :*19*:

量产型渣古

看看我这个策略怎样？集中一年一两次投入会使你的资金被通货膨胀损害。
牛市的时候就不断在ETF上加码，因为只要趋势继续，每次加码都会获利，除了顶那次，这样直到牛市终结为止（比如今年来讲，跌破5000点）。然后赎回，投资在货币市场基金，熊市中这类基金收益还是不错的，也比存银行高，跟ETF一样熊市中不断加码。直到熊市结束（指数突破前一年的最高点），又转为ETF不断加码。

野狐禅

原帖由 量产型渣古 于 2008-4-3 11:41 发表
看看我这个策略怎样？集中一年一两次投入会使你的资金被通货膨胀损害。
牛市的时候就不断在ETF上加码，因为只要趋势继续，每次加码都会获利，除了顶那次，这样直到牛市终结为止（比如今年来讲，跌破5000点）。然后赎回，投资在货币市场基金，熊市中这类基金收益还是不错的，也比存银行高，跟ETF一样熊市中不断加码。直到熊市结束（指数突破前一年的最高点），又转为ETF不断加码。

你好像假设了识别牛熊是没有代价的。

量产型渣古

原帖由 野狐禅 于 2008-4-3 11:56 发表

你好像假设了识别牛熊是没有代价的。

代价是一定有的，比如要等跌到一定幅度才识别出熊，或者涨到一定幅度才识别出牛。
但是这个代价应该比在熊市中不断加码ETF要小吧。

viking_75

原帖由 量产型渣古 于 2008-4-1 11:26 发表
为什么那么多人不愿意投资指数基金却要在工作时间偷偷炒股？因为他们要的是暴富，要短时间内获得超额利润。

有工作的人啊，多用功在自己的专业上吧，想投资，指数基金定投，最好的了，复利的威力会让你的晚年 ...

:*19*: :*19*: :*19*:

wuliaobb

野狐禅大哥已经是境界不一样了,看到您拿了13年的日经指数,我很诚恳的这样说，不管你做的是空还是多咯，都很仰止.但是作为一个爱喝酒的小年轻,我还是希望有盛放的生活,所以两头都作,etf,和高风险的对赌.

你好像假设了识别牛熊是没有代价的。看到大哥说这句话由衷地感到开心,因为我也有点这样粗浅的感觉了.哈哈.

开篇好像是个细化了的四周规则阿,好多人没有去做那个2p-1的工作,或者根本就没有去p一下,挂得很惨.呵呵

其实刨掉天价的交易费用和判断和人性弱点方面的损失,跑赢大盘大部分时间是运气.还好我很长时间没有尝试过优化自己的交易系统了.viking说的好,尝试优化可能损失总机会,更何况大部分人甚至没有去考虑过长期期望收益的问题.

我自己感觉是市场往往会用尽一切手段逼迫你放弃能够盈利的方法,然后自己优化到一个所谓的自己认为最优的亏损路径上去.这个是很好玩的一点.

但是我有个问题,概率上来讲正确的事情对个体来说不一定正确,假设有长期周期的话,一个康德拉季耶夫周期基本就是人生最重要的时光过去了,很不幸的在这样一个周期的下行阶段的话,有几个人能做到坚持定投etf之类的投资工具？而且很可能终其一生你都会处在一个错误的方向上（当然这里只是针对现在中国a股二级市场的情况拉，期货上要是做空的话我也会拿很长时间的空单的:*22*: ）

不知对否，我个人觉得，某种程度上，其实按照所说的成功投资大法，纯粹的etf或者lofs工具上面长期多头方向的投资最终体现的是生产性活动的收益吧，也就是时间的大的跨度几乎抹杀了所有的价格波动和市场的扭曲。但是蛮有趣的就是你需要赎回的时候最有可能是市场最扯淡的时候。

其实唧唧歪歪那么多，这是投资大法啊，呵呵，我完全是一个投机者。欲断金刚，仍是自己的内心阿。


ps。每次回你的贴都很惶恐，要表一下歉意，前次提到的那个什么模型，本来说弄上来的，直接给忙忘了，实在不好意思，现在想起来，小年轻学习的东西，就不拿出来献丑了。

[ 本帖最后由 wuliaobb 于 2008-4-3 15:00 编辑 ]

xinsu15090608

"先去统计，...包括交易费，赢利的概率　p = y/(y+s). 这里y是总赢利，s 是总输钱"
请教楼主：模拟操作统计概率时，每次都用相同的金额买入然后累计总赢总输钱，还是用头一次交易平仓后的金额满仓买入然后累计总赢总输钱？

iloveinru

在空间上实现风险最小的方法，是买ETF，绝对不会拿到垃圾

在时间上实现风险最小的方法，通过每月一买来分散风险

iloveinru

但是我有个问题,概率上来讲正确的事情对个体来说不一定正确,假设有长期周期的话,一个康德拉季耶夫周期基本就是人生最重要的时光过去了,很不幸的在这样一个周期的下行阶段的话,有几个人能做到坚持定投etf之类的投资工具？而且很可能终其一生你都会处在一个错误的方向上（当然这里只是针对现在中国a股二级市场的情况拉，期货上要是做空的话我也会拿很长时间的空单的 ）

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
to wuliaobb

很有可能一生积攒，到最后黯然收场，我很赞同这样的结论

但是既然说到这，感觉就是一个人生态度的问题了，不管将来有可能是什么，你都要面对，即使人人都知道将来会死，今天还得好好得活~

既然进入股票市场，如果抛弃了希望，那你进来又是为什么？

我觉得这也许有点夸夸其谈了，但是既然活着，就要好好地活，从这个角度上看，该方法符合人类生存基本常识。

iloveinru

想出这个方法的人，肯定性格很保守，特别没安全感，完全是龟派的领袖:*22*:

野狐禅

原帖由 wuliaobb 于 2008-4-3 14:31 发表
蛮有趣的就是你需要赎回的时候最有可能是市场最扯淡的时候。

这就是在最前面说的，如果临近退休或预见要用钱时，需要把一些钱放到国债里。

中国股市的历史不太长，近十年内，从几百点到现在几千点。其中风风雨雨，一言难尽。如果一直投资到现在，十年十倍的回报，具在“明白”二字中。