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楼主: xingjw

[大盘交流] 【技术分析】市场生老病死的基本结构是什么?

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发表于 2016-11-26 17:31 | 显示全部楼层
大牛市里散户和机构跑不赢50ETF、500ETF,牛熊轮回里跑不赢量化基金,因为散户内心深处都有一点自负,长期看,因为这个自负他们终将会被消灭。


穿越牛熊的量化基金们!



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发表于 2016-11-26 18:16 | 显示全部楼层
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中华占星挚爱成就梦想市场推演结构深研究

 楼主| 发表于 2016-11-26 20:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 xingjw 于 2016-11-26 20:21 编辑
bdyouyou 发表于 2016-11-26 17:21
A股场内的指数基金有98个ETF基金,24个LOF基金,9个T+0的QDII基金,还有一部分是行业指数基金。

医药100 ...

非常感谢楼主提供的这些指数基金ETF,你提供的这些标的都是我非常有兴趣研究的目标。定投指数ETF基金也需要量化出合适的入场买入点。而且,对于大多数散户朋友来说,都没有耐心等待一轮一轮的牛熊循环周期。

因为A股是一个强市场有效的散户为主的投机市场,资金推动行情的特征非常明显,价格与价值的背离往往会夸张得离谱,所以传统价值投资的量化模型需要进行一定的优化。例如:2015年杠杆牛市的时候,很多次新股可以上涨几十倍,如果按照价值投资的观点,这些股票估值都已经高到天花板上去了。

所以战胜市场最好的方法就是用市场自身的聪明去战胜它。
暴风集团的牛熊循环.png
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中华占星挚爱成就梦想市场推演结构深研究

 楼主| 发表于 2016-11-26 20:38 | 显示全部楼层
再来一个中国中车的例子。这些历史上的大牛股在启动之前除了基本面的原因之外,无一例外都有相似的逻辑原因,比如符合国家产业政策的导向,市场资金的流动性充沛,基本面消息方面的刺激,启动之前经过比较充分的横盘震荡换手。因此除了买到牛股之后,能够跟随背后资金的动能持有到何时的位置出手往往是最难把握的机会。

中国中车的牛熊循环.png
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寂寞的天空 + 8 + 3 2016-11-27 10:44 我很赞同^_^

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发表于 2016-11-26 21:40 | 显示全部楼层
谢谢楼主的回复!我觉得对于大多数投资者而言,找到一两只N倍大牛股比找到几家长期业绩稳定的基金公司要困难,他们预测底部和顶部也同样困难(波浪、星象、江恩、周易的高手长期预测的准确率和稳定性也不是很高),那么如何参与到这个市场中呢?正是基于A股的特色和散户众多的特征,为机构投资者提供了极好的割韭菜的机会,欧美成熟的“有效市场“投资ETF可以战胜多数机构投资者,而在中国则不同,拥有资金、信息、技术等绝对优势的机构者割掉了N茬韭菜,也跑赢了指数。从博弈的角度,除去极少数智者,大多数散户应该丢掉幻想与强者为伍!尤其是这几年日趋成熟的量化基金,避免了基金经理更换和基金重仓(老鼠仓)等弊端,低估值增强型ETF加入了量化因子,也大幅跑赢指数基准。

“财富的流转是从内心狂躁人的手中流向内心平静人的手中!”
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发表于 2016-11-26 21:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 bdyouyou 于 2016-11-26 21:56 编辑

关于估值的问题,虽然历史不是简单的重复,但是A股近10年估值样本还是具有参考价值,通过估值数据大体能知道想在市场的温度,具体实践我推荐格雷厄姆先生股债平衡的理论(50年的样本+50年的实践),债卷和股票(基金)的比例在25%~75%之间平衡,不要满仓和空仓。

“低估、分散、再平衡”
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发表于 2016-11-26 22:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 bdyouyou 于 2016-11-26 22:32 编辑

参与到A股市场还有一个心态和预期的问题,通常资金越大越注重安全,收益预期相对较低,然而恰恰是较低的预期,它们持续盈利的几率比散户大。这个有意思的现象背后是散户大多数想以小博大,只争朝夕,无形放大了风险,无视基本面、估值、股息、ROE,把股市当成了赌场,却不了解赔率和凯利公式...。     散户应当把投资股市看成投资理财,投资收益目标设定的低一点,实现就不困难。

举例中证红利指数基金,选取两市100只高分红的蓝筹股,金融股占比不大行业均衡,上周pe9.3 pb1.08.估值处于历史估值36%的位置,股息率3.8,没有牛市大约5、6年估值回到正常估值区间,投资年化15-20%。牛市来临,那么... 。在比如年初的H股ETF、上证50......。  
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中华占星挚爱成就梦想市场推演结构深研究

 楼主| 发表于 2016-11-27 07:56 | 显示全部楼层
bdyouyou 发表于 2016-11-26 22:27
参与到A股市场还有一个心态和预期的问题,通常资金越大越注重安全,收益预期相对较低,然而恰恰是较低的预 ...

看了楼主的回帖,其实我感触很深也非常有共鸣,这些都是我曾经遵守过之后又放弃过的投资理念。为何这样说呢?

1. A股是一个散户为主体的高度投机市场,很少有机构能够长期跑赢A股市场,今年少有机构的业绩能跑赢上证指数。
2. A股市场不是一个适合价值投资的市场,因为散户的非理性行为决定了牛短熊长,熊市的非理性持续时间可能很久。
3. A股市场是一个非0和博弈的投机市场, 比如打新股是包赚不赔的生意,比如高送转套现,打折定性增发的套利。
4. A股市场到处充满了赤裸裸的抢劫和欺骗,各种内幕交易和操纵市场的行为比比皆是,今年国家队救市就是其一。

当然我并不否定价值投资的理念,而是思考如何将价值投资理念与价值投机的方法结合好,而不是只单一考虑价值低估这一个量化因子。
A股市场有很多长期估值处于低估的板块,比如,银行板块,石油板块。 如果投资者在它们IPO时买了2桶油基本上很难有解套的可能性。







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发表于 2016-11-27 08:43 | 显示全部楼层
“财富的流转是从内心狂躁人的手中流向内心平静人的手中!”
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中华占星挚爱成就梦想市场推演结构深研究

 楼主| 发表于 2016-11-27 08:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 xingjw 于 2016-11-27 08:58 编辑

李驰是中国的巴菲特,同威资产管理有限公司创始人、总裁,同威创业投资有限公司创始人、执行董事。李先生毕业于浙江大学,获硕士学位。在创办同威资产之前,李先生担任香港怡东国际财务投资有限公司总经理,历时五年;另先后任职于招商局蛇口工业区、中租公司深圳分公司、宝安集团。李先生在内地证券市场有十五年的投资经验,在香港金融市场有十一年的投资经验。李先生出版了书籍《白话投资》,并被《私募英雄》一书评为“中国最顶尖的七位投资高手”之一,被《证券市场周刊》誉为在中国“复制巴菲特”最成功的投资人之一。
中国巴菲特李驰.png
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中华占星挚爱成就梦想市场推演结构深研究

 楼主| 发表于 2016-11-27 09:11 | 显示全部楼层
xingjw 发表于 2016-11-27 08:50
李驰是中国的巴菲特,同威资产管理有限公司创始人、总裁,同威创业投资有限公司创始人、执行董事。李先生毕 ...

无论是中国巴菲特的但斌,还是李驰,他们主动管理的长期价值投资基金并没有穿越牛熊的傲人业绩,更不要说跑赢任何一个指数基金了。
那么,深入人心的价值投资的理念为何没有能够在中国开花结果呢?  难道是价值投资的理念在中国水土不服吗?

归根结底,投资是一个马拉松式的长跑,不在于短期盈利的倍数有多高,而在于能否用一个简单的策略保持一个长期稳定的复利增长。

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发表于 2016-11-27 22:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 bdyouyou 于 2016-11-27 22:53 编辑
xingjw 发表于 2016-11-27 08:50
李驰是中国的巴菲特,同威资产管理有限公司创始人、总裁,同威创业投资有限公司创始人、执行董事。李先生毕 ...

牛基堕落的原因有以下几点: 首先是市场的风向转变,去年是成长股的天下,今年却是价值为王的天下,有自己风格的基金经理也是看天吃饭的,老天爷不赏饭吃,业绩就不行。
其次是基金自身运作的问题,基金业绩大放异彩后会出现了规模暴增的情况,规模太大不利于操作影响业绩,部分基金经理并不具备管理那么大基金的能力。
最后也是最重要的就是这些能在榜单上如此靠前的基金,势必在某些方面做到了极致,时机和运气都太顺的话,终有一天是要还的;而太极端的投资风格本身就对应着大起大落。

基金投资追求排名和牛基、股票投资追求热点和牛股,从过往的结果看失败的比例很大。
“因为从你不理性买入的那一刻,就埋下了高风险的种子!”















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发表于 2016-11-27 23:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 bdyouyou 于 2016-11-27 23:32 编辑
xingjw 发表于 2016-11-27 09:11
无论是中国巴菲特的但斌,还是李驰,他们主动管理的长期价值投资基金并没有穿越牛熊的傲人业绩,更不要说 ...

我们生活的这个时代发生着巨大的变化,无论A股市场的弊端需要多久才能渐渐改善,我坚信未来是乐观的。
价值投资在中国的实践还有很长的路要走,现阶段我更赞同“长期投资”的理念
实践:利用低估值指数基金(上周五50ETF已经进入正常估值区间,低估值标的所剩无几)和优秀的量化基金构建一个小型FOF,
            利用市场各类指数的估值数据,不定期不定额定投FOF(极低估值区间加倍定投、正常估值区间正常定投、较高估值减少定投、极高估值停止定投、全民狂热分批卖出......)
            股票基金和QDII美元债基金、可转债、分级A之间动态平衡。

痛苦与喜悦多半是与其他人比较的结果,我们应当更多的与自己进行环比。
“你比去年健康了吗?你与家人一起的时光更多了吗?你的财富比去年增长了吗?”



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xingjw + 18 + 9 + 8 2016-11-28 09:13 我很赞同^_^

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发表于 2016-11-27 23:46 | 显示全部楼层

乌龟慢跑也快乐,给孩子的帐户。
1、同仁堂 成本价18         2、东阿阿胶  成本价41              3、贵州茅台 成本价124          (2012和2014年买入)
本身是这三家的老顾客,长期投资,准备N年后送给孩子的礼物。
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xingjw + 14 + 7 + 7 2016-11-28 09:13 分析的有道理,学习了,请收下我的小红花!

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飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2016-11-27 23:48 | 显示全部楼层
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飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2016-11-27 23:50 | 显示全部楼层
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飞飞浪王波浪研究家园

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发表于 2016-11-28 08:35 | 显示全部楼层
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发表于 2016-11-28 12:44 | 显示全部楼层
这个很好,楼主辛苦了。留个爪印
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中华占星挚爱成就梦想市场推演结构深研究

 楼主| 发表于 2016-11-28 23:39 | 显示全部楼层
森林森木 发表于 2016-11-28 12:44
这个很好,楼主辛苦了。留个爪印

关键的时刻,九转序列也发出预警信号了,看看遇到数字几才会转折。

九转序列发出信号.png
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