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价值投资逻辑上的三大硬伤

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发表于 2018-11-13 10:14 | 显示全部楼层

价值投资逻辑上的三大硬伤

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:深圳 浏览:268 回复:1

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(作者:佚名)


价值投资 (Value Investing)一种常见的投资方式,专门寻找价格低估的证券。不同于成长型投资人,价值型投资人偏好本益比、帐面价值或其他价值衡量基准偏低的股票——节选自百度百科(虽然我知道那地方不是十分靠谱)。

不管如何,这个投资方式在全世界范围内被奉为金科玉律,粉丝众多。甚至在某些地方,被上升到了“政治正确”的高度(比如主管部门公开呼吁蓝筹股投资,还有将分红和再融资挂钩等行为)。

但是仔细深究起来,“价值投资”似乎也没那么神奇,甚至还有很多逻辑上的硬伤。

    硬伤一:买股票等于买公司

    买股票等于买公司,这个道理,几乎在一切的基本面投资都奉之为公理。这个很对么?这里举两个反例。

    第一个例子,A股票,上市的时候是家化工厂,没过两年化工厂干不下去啦,重组成一家煤炭企业,又过了两年,煤炭也做不下去了,重组成一家文化企业。

    且不论其中股价的变化,单说公司,以前那家旧公司早就不知道哪个角落吃灰去了,但是股票还是那个股票,代码还是那个代码,你能说买股票就是买公司么。

    第二个例子,有人老跟我谈同股同权的问题,说你看同样一个公司,香港卖5块,大陆卖20,一定是我们高估了。

    我说那也不一定,我们这儿股票还能当门票打新股,一年新股的期权价值就给你找回来8%。一样的公司,不一样的规则,所谓价值就完全改变了。

    所以买股票等于买公司么?公司内在质量这个因子在影响股价中到底占多少权重呢?是百分之一百还是九十或者是另一个极端,只有一点点呢?

    退一万步来说即使买股票等于买公司,然后公司欣欣向荣发展良好。股价就一定能取得好回报么?事实是残酷的,未必的。

    很简单一个例子,阿里曾经在香港上市过一次(那时候还没有BAT三巨头的说法,阿里虽然牛逼但是离开奠定霸权尚有距离)后来怎么着。

    他回购了,反正据我所知,第一天买的投资者临到1688退市也没有多少像样的收益,你敢说阿里不是一个好公司么?科科。

    硬伤二:本益比好(分红多)的就是好公司

    “价值投资者”经常津津乐道的一个话题就是,你看这个公司分红多稳定啊,现金流多好啊,分红收益多高啊,高过理财收益多少多少?讲真,我从一开始对这个问题就是不理解的。

    第一,股票分红是要除权的,除权啊,10块的股票分一块,股价变9块,现金变一块。等等,这还没完,1块里面再给你交个20%红利税,得,只有9块8了。

    我真是不知道这种分配意义何在。然后有同学就跟我呛声了,这是现金流,现金流你懂么。说得好像自己手里股票都是非流通股一样。

    好嘛,暂且说得以上归因于我是一个不懂现代财务学的菜鸡。那么退一步说,你怎么保证一个公司连续N年都保持稳定盈利和分红呢?

    诺基亚不做手机了,sony破产了,苹果乔老爷出去溜弯的时候连亏了9年,一个公司的经营和人的际遇一样,往往神鬼莫测,你怎么能保证过去的数据就代表未来呢?

    有人又会翻出一个论调,说长电还是要发电的,茅台我们还是要喝的。拜托,你保证10年之内可控核聚变不能达成么?前几年的时候钢铁煤炭各个都是现金奶牛哦,到现在就不用谈什么分红了。不是我不明白,而是这个世界变化太快。

    另外顺带提一句,价值传销老祖宗巴郡是从来不分现金红利的,他认为钱放在他那里比分了更有效率,其实我也是这样想的,所以我最烦我投资的公司分红了,请你们使劲儿糟蹋,甭给我留几个蹦子儿(只要是合法范围内)

    硬伤三:你看历史的事实证明价值投资是多么成功

    跟很多价值粉讨论(其实往往是被他们砖头砸),最后的最后一定会搬出铁一般的事实,无论是巴郡的股票曲线图,美国的漂亮50指数,还是中国的茅台五粮液。

    其最终只想证明的是,你看,不是价值投资有问题而是你水平不够(或者信仰不虔诚,被市场的波动所困然)时间的玫瑰总会盛开,只是它只给有耐心的人机会。

    想想,我也是醉了。

    其中的逻辑谬误是很多的,第一个,即使我们的观测结果是:“所有稳定成长股价持续拉升的股票都符合价值投资的标准”也不能推导出“所有符合价值投资标准的股票都能稳定成长股价持续拉升。”。逆命题之间不能直接划等号啊亲。

    当然这只是一个小把戏。

    再看看一个奇怪的事实,当我们列举一切长期价值投资的例子的时候,我们总会说一些例子,最多的就是道琼斯那个一直一直突破天际的指数,还有那一个一个的持有20年30年之后100倍1000倍的传奇故事。

    但是有没有注意到,你们为啥不谈谈俄罗斯股市呢?法国股市呢?或者新加坡,科特迪瓦。鲁瓦阿图股市呢?其实这是一个典型的幸存者假象,因为最近100年来,可能只有美国股市没有被集体清0的历史吧。只有在这个基础上,价值投资才有被谈论的可能。

    这是往回看的结果,往前看呢?这个逻辑同样不靠谱。前面已经提到过了,价值投资基于一个对公司经营状况的判断,我认为是很难用理性方式加以观测的。

    但是,这其实并不是最难的,更难得部分再更宏观的层面。也许这个问题听上去有点天方夜谭,但是当阿发狗会下围棋之后,你觉得人工智能还远么。30年前的人看到现在的世界会不会吓尿呢?

    10年之后我们所在的世界会不会变得面目全非呢?谁都没办法保票接下去的20年世界将无聊而平稳得运行,长电在一如既往的发电,我们的小孩还在追逐喝茅台这种高浓度酒精饮料?

    在我看来,一成不变才是最不可能的答案,不知道为啥有人会对此有近乎执着的信心。这无疑是这个时代的“刻舟求剑”。


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