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[缠技术交流] 从逻辑的角度谈扩展和扩张

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发表于 2019-1-5 18:55 | 显示全部楼层

从逻辑的角度谈扩展和扩张

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:MACD_102091765 浏览:1890 回复:68

扩展和扩张,经常在各个只要有缠论学习的地方,就能看得到的辩论
各种解析,各种角度,纵观下来,少有从逻辑的角度给予梳理和明确
因此,本文从该角度予以剖析,抛装引玉。

首先,无论谈扩展或扩张,都意味着中枢升级的意思,而要中枢升级,则必然首先要存在第一个走势中枢,否则谈任何的扩张或扩展都是无稽之谈


站在第一个中枢已经形成的角度而言,其后必然走势面对两种选择,绝不可能有其他第三种选择。

1)形成第三类买卖点

2)走势不形成第三类买卖点

针对2)所引发的更大级别中枢,在缠论中被定义为中枢震荡或中枢延伸六段形成更大级别中枢,这里不展开具体讨论了,略过

余下的所有的中枢的升级可以看出,都必然是建立在第三类买卖点之上,且必然回拉前中枢,回到前中枢其间内所形成。

而根据第三类买卖点的定义:次级别走势离开中枢,且次级别走势完成不回到中枢区间,构成第三类买卖点。

那么第三类买卖点必然有2种形成形式:

第一种: 第三类买卖点完全位于前中枢GG或DD点构成。如下图


第二种:第三类买卖点脱离中枢区间但不完全脱离中枢的GG或DD点构成,如下图:


也绝对不会有第三种构成第三类买卖点的形式。

那么由于所有的上述两种情况下基于对走势升级的要求,即最终要使得该买点或卖点后的走势回拉进第一个中枢区间,因此无论是上述两种分类下的最终都回拉原中枢。
如下雨:



那么根据走势的力度而言,显然完全脱离前中枢GG或DD区间的,力度比后者强,因此,将该种强势力度突破前中枢的定义为扩张,而后者定义为扩展即可。

站在逻辑分类的层层演化推理之下,应该很容易清晰,从容的定义和区分清晰何谓扩张,何谓扩展。

并不存在似是而非或难以说明,仅仅只是个言传意会的说法。

逻辑,法度,严明,严密。



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发表于 2019-1-6 00:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 眺黛听岚 于 2019-1-6 00:49 编辑

先说明一下,这个图不是我的,是网上借来的。很清晰,能说明问题,就懒得另画了。

第一图是扩张,第二图是扩展。只是简单地说明一下,不做展开了。否则就是一篇论文了。

扩张、扩展其实也很好理解,形象的说,就是走势长了个结巴,长粗了一级。但是还是在原来的方向上发展。只是要知道,扩张是在三买卖点之后,扩展是在一买卖点之后。这就很好记了。

还是用a+A+b+B+c这个模型说事。

先说扩张。假定a+A+b+B+c是个本级别上涨趋势,先有了A,而b后面的回拉触及A的GG,这样A、B就扩张了,有了上级别中枢A~。注意,这时是a+A+b+B+c=A~,A的GG是A~的ZG,B的DD是A~的ZD。不信就自己画一下。

再说扩展。假定a+A+b+B+c是个本级别上涨趋势,该走势完美后,c后面的一个次级别走势回拉进入B,B与后面的走势扩展成为上级别中枢A~。这时,a+A+b+B+c+背驰后面的走势= a+A+b+A~。

尤其要注意的是,在判断扩张扩展发生的当时,A~可能尚未完美。这个有些特殊。

研讨扩张与扩展,更多的是理论上的意义。从操作上来讲,扩张扩展是一个动态发展的过程,最后基本上都归结于一种上级别的盘整形态。所以要动态的看待问题。(其实很多人不会动态的看走势,那即是死读书了)

扩张以后,不一定升级,可以灵活考虑,尤其是在同级别分解的前提下。因为无论是趋势还是扩张,都可以看成是两个盘整的连接。

扩展以后,走势必定升级。因为发生了本级别的背驰。
扩张概念,一开始和扩展概念有些混淆,到后来才逐步清晰。缠论里面,类似情况很多,比如新笔旧笔,比如自相似自同构。

个人观点,不一定对,供参考。






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发表于 2019-1-6 01:06 | 显示全部楼层
眺黛听岚 发表于 2019-1-6 00:35
先说明一下,这个图不是我的,是网上借来的。很清晰,能说明问题,就懒得另画了。

第一图是扩张,第二图 ...

谢谢分享经验
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发表于 2019-1-6 14:18 | 显示全部楼层
好贴,点个赞先,不会错!
楼主见过一个走势,扩张加扩展的吗?
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发表于 2019-1-6 14:24 | 显示全部楼层
扩张缠师已经定义过,扩展好像没有吧?(俺看书不仔细)!
如果有,引导出来,俺来学习一下!
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发表于 2019-1-6 14:27 | 显示全部楼层
楼主原文:那么由于所有的上述两种情况下基于对走势升级的要求,即最终要使得该买点或卖点后的走势回拉进第一个中枢区间,因此无论是上述两种分类下的最终都回拉原中枢。
这个应该就是个坑!
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市场推演艾略特波浪看盘结构深研究

发表于 2019-1-6 14:34 | 显示全部楼层
楼主原文:首先,无论谈扩展或扩张,都意味着中枢升级的意思,而要中枢升级,则必然首先要存在第一个走势中枢,否则谈任何的扩张或扩展都是无稽之谈
扩张可以这么看,扩展有点复杂
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 楼主| 发表于 2019-1-6 14:55 | 显示全部楼层
眺黛听岚 发表于 2019-1-6 00:35
先说明一下,这个图不是我的,是网上借来的。很清晰,能说明问题,就懒得另画了。

第一图是扩张,第二图 ...



例如该图及其该逻辑


缠群之中,对该图及其该种解释比比皆是,大多都来自于简单就是美的个人看法,但经不起逻辑的推敲,显然是一个错误的看法。

正确而逻辑的看法肯定是:

因为有一个中枢之后,站在多义性的角度上,才有了九段升级为扩展性更大级别中枢的视角,站在这个视角上而言,是将每一个三段看成是一个走势类型

从这个多义性要求的角度而言就可以看出很明确的是:

没有三个多义性下的次级别走势,是无法构成更大级别中枢的,这一点是明确的。

因此,无论叫扩张或扩展也好,都意味着必须满足至少九段的走势构造要求,使之,能有三个次级别走势类型重叠。


啰嗦了半天无非是想说:

中枢的升级一定是两中枢触碰形成

但两中枢触碰并不意味着一定构成中枢扩展或扩张


那么有人会问,那么上图应该如何看待,试分析如下:

将上图走势定义为走势A,走势的每一画代表一分钟的线段

那么按照简单就是美或者回复者的看法,走势A已经扩展为五分钟的中枢了

即,走势A=01+[12-23-34+45+56-67-78]+89

其中该走势A包含一个五分钟的中枢,那么显然89以后将至少延伸出一个一分钟的走势类型,无论是一分钟的趋势或盘整,由89引发的行情都没有完结,

但如果严格的遵守中枢必然九段构造形成的看法,那么

走势A=01+12+23+【34+45+56】+67+78+89

走势A为一分钟的走势,其中针对中枢,67为向上的次级别离开,78为回拉第三类买点的形成,89是第三类买点后的离开

而一旦89的力度不能显著放大,形成趋势离开,该走势必然回拉前中枢,构造中枢扩展

因此,面对市场的当下最重要的观察点即为89走势的力度强弱与否。

一旦市场强势次级别延续,则必然形成一分钟的趋势行情,如下图


而一旦无力则回拉扩展,如下图


可以看出这两种看法对于对当下市场的操作知道都是不同,

前者五分钟中枢七段就已经扩展形成,其理论依据是两中枢碰了

而后者严格按照多义性中枢的九段成型要求。

显然作为后一种看法无论是从逻辑的严密性及其市场的实操,都具备更妥当的处理。

因此,显然将任意两中枢触碰就理解为中枢扩展或扩张升级是错误的认知

即七段扩展或扩展的说法,根本缺乏严密的逻辑性。


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 楼主| 发表于 2019-1-6 14:57 | 显示全部楼层
njnjnjnj1234 发表于 2019-1-6 14:27
楼主原文:那么由于所有的上述两种情况下基于对走势升级的要求,即最终要使得该买点或卖点后的走势回拉进第 ...

这是一种预设前提
即预设了前提就是无论怎么扩张或扩展都要回来,

这和坑没关系。

所谓的坑就是在实践当下处理而不预知的情况下,如何实际的运用理论来处理,而不是一根筋的假想:一定会如何。
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 楼主| 发表于 2019-1-6 15:00 | 显示全部楼层
njnjnjnj1234 发表于 2019-1-6 14:18
好贴,点个赞先,不会错!
楼主见过一个走势,扩张加扩展的吗?

市场,我觉得一切都存在可能。
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谢感共 + 8 + 3 2019-1-8 07:42 我很赞同^_^

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 楼主| 发表于 2019-1-6 15:04 | 显示全部楼层
njnjnjnj1234 发表于 2019-1-6 14:24
扩张缠师已经定义过,扩展好像没有吧?(俺看书不仔细)!
如果有,引导出来,俺来学习一下!

因为没有,又见众多人为这个扩啊展啊,各自说法
因此从逻辑的角度做了一个梳理。
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发表于 2019-1-6 15:26 | 显示全部楼层
你那图借的是简单就是美的图片,对错我也不想说了,免得争论是非
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 楼主| 发表于 2019-1-6 15:27 | 显示全部楼层
缠990 发表于 2019-1-6 15:26
你那图借的是简单就是美的图片,对错我也不想说了,免得争论是非

那就是简单的图,分明是个错误,我已经发了我对该图的看法,在审核中了
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发表于 2019-1-6 16:12 | 显示全部楼层
缠990 发表于 2019-1-6 15:26
你那图借的是简单就是美的图片,对错我也不想说了,免得争论是非

是的。早先看过简单老师的博客。因特朗普老师跟简单老师学习过,还为此问过你。

简单老师就扩张扩展的问题,专门有个博文。后来看不到了,或许是我这边网络的问题。

我认为,简单老师对扩张扩展的概念的定义是清晰的。据其本人说,为此还专门请教过缠师本人的。这段好像在你的楼里发过的。

等着看楼主的观点。
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发表于 2019-1-6 16:20 | 显示全部楼层
争论扩展还是扩展没任何意义,既然都是增大了级别,到大级别上去看,那就一目了然了,两中枢有重叠,到了大级别上,无非就是两段,这个时候在大级别上判断比在次级别图上看得更加明白,没什么好争议的,不要迷失在小级别的笔段中,级别大了,就要从大级别的眼光去判断,这是缠师文中提到的
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结构深研究飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2019-1-6 17:14 | 显示全部楼层
眺黛听岚 发表于 2019-1-6 16:12
是的。早先看过简单老师的博客。因特朗普老师跟简单老师学习过,还为此问过你。

简单老师就扩张扩展的 ...

给你一个建议。

扩展扩张  别去刻意区分开   结构的东西扣的过分细致了属于庸人自扰  这世上可没圣杯
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发表于 2019-1-6 18:05 | 显示全部楼层
假文和 发表于 2019-1-6 17:14
给你一个建议。

扩展扩张  别去刻意区分开   结构的东西扣的过分细致了属于庸人自扰  这世上可没圣杯
...

市场里从来就没有过圣杯,可是很多人还是在不停地寻找。这也是一种宿命吧。

大约一年半以前,我也有类似文和兄目前的那种感觉,似乎是发现一切都了然了。后来知道不是,那只是一个阶段而已。

缠论若是从技术角度说,就是对是市场走势结构的分析。能够知其然就很不容易了,再要知其所以然,那就更难了。

比如扩张扩展。能把这个问题的概念掰扯明白的,本来就不多见,简单老师算一个。

但是能把这个问题的道理掰扯明白的,至少我在公开的论坛里是没见到。

缠师是不世之材。缠师既然决定要讲缠论,就不会轻易的让人找到缠论理论的漏缺。缠论没有主动设置的坑,但是有对理论漏洞的补缺。

我学缠论,也是基于一个兴趣。瞎说一气,供文和兄参考,也请文和兄见谅哈。
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 楼主| 发表于 2019-1-6 18:30 | 显示全部楼层
眺黛听岚 发表于 2019-1-6 18:05
市场里从来就没有过圣杯,可是很多人还是在不停地寻找。这也是一种宿命吧。

大约一年半以前,我也有类 ...

我个人的感受而言,市场永远存在当下,但绝没有绝对
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结构深研究

发表于 2019-1-6 19:22 来自手机 | 显示全部楼层
好高深,看都看不懂,嘎嘎嘎
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结构深研究飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2019-1-6 19:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 假文和 于 2019-1-6 19:44 编辑

最近在看哥布林杀手  挺不错  但就是更新的好慢。
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