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[缠技术交流] 交易是一种必须经过多年磨练才能精通的技巧

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天道与响应之法缠学

 楼主| 发表于 2019-9-1 22:55 | 显示全部楼层
@itsmysheng     缠论级别买卖点波段操作,题材就会有了。
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发表于 2019-9-2 00:11 | 显示全部楼层
我独醉了2018 发表于 2019-9-1 22:55
@itsmysheng     缠论级别买卖点波段操作,题材就会有了。

这句如同背驰转折定理一样,百分之百正确

(最终一定完美、正确)
某个人观点,散户最好还是等到证明它正确之后再介入
这标的日均8%的换手看,被埋进去的不会只是散户......
......
从反面例子,
亿**天上飞,天**地上爬 来看,
某概念走强需要大资金集体行动,然后,面包及一切就都有了......
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 楼主| 发表于 2019-9-2 22:21 | 显示全部楼层
转:无论是基本派还是技术派,最终都会体现到股票的走势图上来。股票的短期走势可以控制,但中长期趋势基本不可能,那都是多空双方真金白银较量出来的结果。不要对着股票中长期图形叫嚣“你是不对的;你是不理性的;我是对的;我是理性的”,图形是不会搭理你的。中长期趋势在大方向上必须顺从,顶底转折区域必须逆向,否则就是与财富为敌。瞪大眼睛,去盯一下某个股的中长期走势图,只需三秒即可搞定。

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 楼主| 发表于 2019-9-7 21:17 | 显示全部楼层
转:研究表明:新的亲密关系可以轻松战胜绝经与性冷淡。

也说明了人生还是需要一些激情,激情对于身体的健康还是有益的。

化学反应,你每天在实验室开同样的反应,同样的实验条件,得到的结果是一样的,产率不会下降。但是在SEX的时候,每天同样的条件下,同样的对象,产率会逐步下降。 所以,人的意识活动不是纯粹的化学反应。

不过基因或者说生命真的很神奇,只是现在太多未解的东西了。我经常会觉得我们是外星人拿基因编码的游戏人物。
研究一下基因的组成就知道了,和其他花草树木没啥太大区别,但一点点变化引起的结果却是千差万别的。
他们【有男有女】每一个人带来的体验都是不同的。
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 楼主| 发表于 2019-9-7 21:19 | 显示全部楼层
转:这个事情是谁考证的呢?李敖……
这个事情是谁考证的呢?李敖……

一直有一个传说,说美国人多好多好,你看清华大学都是美国人从庚子赔款中拨了一部分建起来的。这个事情流传甚广。

事实是什么呢?八国联军侵华战争后,美国说你们赔给我们军费就行了,然后美国人就开了一个清单,结果被驻美公使梁成发现了问题,那就是清单上的钱多开了两三倍。梁成就去找美国的国务卿,指出了这个漏洞,美国人说那怎么办呢?赔都赔了!

梁成说,你们把多拿的钱捐出来,我们拿回国办个学校,就是后来的清华大学。

所以是我们中国人自己的钱办的清华大学,不要再去相信什么美国人出钱办清华了。


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 楼主| 发表于 2019-9-7 21:23 | 显示全部楼层
转:杰夫·贝佐斯(Jeff Bezos):“只要延长时间期限,你就可以做许多正常情况下无法企及的事情。亚马逊喜欢做5-7年才有回报的事情。我们愿意播下种子,让其生长。在这一点上,我们是非常固执的。我们在愿景上固执己见,在细节上灵活变通。”
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 楼主| 发表于 2019-9-7 21:25 | 显示全部楼层
不试图从别人身上获得任何东西,包括回报,也不轻易期待,就可以减少人生99%的伤害。
自从明白这个道理,我就很少感到特别难过了。有时候别人没有做让你满意的事,并不是别人的错,只是你期待过高,或者把别人想得太好。
把错误都归咎到自己头上,虽然有点累,但是习惯之后,那种认栽时的坦然,可以化解掉很多顽固情绪。

—— 顾奈
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 楼主| 发表于 2019-9-16 13:48 | 显示全部楼层
转:叙利亚之所以会卷入战火之中,完全是因为美国污蔑他们持有化学武器,不过在对叙利亚进行空袭之后,联合国派遣的专家组就销毁了美国所谓叙利亚军方制造化学武器的工厂。但是随着巴沙尔逐渐恢复叙利亚的秩序,美国发现俄罗斯在此地的影响力在不断的壮大,所以美方利用白头盔组织,假造了很多叙利亚使用化武袭击的短片,但是国际社会对于美方的这种行为已经不再肯定,毕竟叙利亚的‘化学武器生产厂’是在美国的监督下全面销毁的,而美方再次拿出化学武器这个借口也难以服众,所以美方想要插手叙利亚的内部事务,就显得非常的困难。

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 楼主| 发表于 2019-9-16 13:49 | 显示全部楼层
转:李生说过他心安处是故乡,他心在哪呢?

【李光耀:李嘉诚很有钱,但对社会没什么贡献】新加坡总统李光耀2011年原话:“李嘉诚可有制造一件营销世界的商品?没有。他投资地产、收购港口、超级市场、电讯公司,全靠和垄断结盟,所以他十分成功。然而他不过是顺市而行,什么行业当红便进入该市场。” 翻译成大白话就是:李嘉诚是华人首富,但是他却没有创造出一个世界级的品牌,他就是靠低买高卖这种高超的交易能力赚翻了。他的巨大财富来源于他垄断了房地产和一系列的民生工程,他对经济的发展实际上并没有起到多大的正向推动。
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发表于 2019-9-16 15:29 | 显示全部楼层
你是缠论坛里的老先生了。连标题都一样啊,转到这里来了。经历了多轮熊牛,您还好吗?
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 楼主| 发表于 2019-9-17 16:36 | 显示全部楼层
aszfqr 发表于 2019-9-16 15:29
你是缠论坛里的老先生了。连标题都一样啊,转到这里来了。经历了多轮熊牛,您还好吗?

谢谢你的关注!现在很好!
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 楼主| 发表于 2019-9-17 16:41 | 显示全部楼层
转:不断的把认知写出来,新知识就成了自己的旧知识。读书的本质是寻找自我!

再谈少即是多。

当我凝视一个陶瓷咖啡杯时,我意识到脆弱性有一个非常简单的定义,由此带出一个非常简单和实用的启发法:一项发现越是简单和明显,我们就越不容易通过复杂的方法将其弄明白。最关键的是,我们只能通过实践来揭示其意义。我感觉到滚轮旅行箱就是对我们最大的嘲讽。有多少类似的简单、平凡的启发正在那儿看着我们和嘲笑我们?

越简单的逻辑就越接近问题的本质;越简单的事物越持久;越简单的事情越容易重复。

简单并不容易,需要奥卡姆剃刀砍掉复杂的部分。
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 楼主| 发表于 2019-9-18 09:32 | 显示全部楼层
转:经常被一些投资大佬教训道,应该要让投资具有可证伪性(科学性),而不是经验主义。 那么,如果把股票投资作为一门科学的话,他的公理是什么?证伪的标准又是什么?(到底如何重复实验)

偏见?偏见是我们生命的一部分,没有任何人能消除所有的偏见。否则你就不是人,而是神,也就是说,全知全能。那么人类的极限收益率就不应该是巴菲特或者索罗斯这种,而是,世界由你统治。说的哲学一点,这就是谬误性,认识和现实不可能完全一致,并且无法被完全消除。为什么总要纠结大佬说过,大佬说过,大佬经常说错,淡定。索罗斯从80年代就频繁预测全球资本主义即将终结,到现在还没终结。比你的大佬还大佬。这样不会容易产生偏见么?我记得一些大佬说过,这就是行为经济学的说法,我们往往因为信息不对称,被媒体操纵我们的认知,从而形成偏见,还反反复复做出错误的决策,例如“1997年,收回香江前夕的炒房热,就是认为大陆会接盘”

一般来说指的是逻辑可证伪,比如说“懂的自然懂”属于不可证伪,比如说“别站提供的通讯服务是互联网根目录服务所以网络效应巨大用户粘性很高护城河很深”属于可证伪。

问了一个非常好的问题,毫无疑问,投资是科学,是有公理的,同样的面包你更愿意1元买而不愿意2元。远离说投资是艺术的人,投资的难度很高,但有逻辑和公理,并不复杂,价值投资是人类的基本理性。

经验主义并不是科学,只是一种瞎想。科学是应该基于一个公理,在一个严谨的逻辑下进行推导,得出一个理论体系。并根据这个理论体系进行实验,从而有可证伪性。而,经验主义,是没有逻辑,缺乏理论基础,本质上是一种对于过去数据的过拟合行为,因此不是可证伪行为。

没必要纠结这些,知道投资需要可证伪就行了。至于经验主义,有些时候比科学更好用,比如:我不需要知道运动和减肥的理论关系,但是仍然可以去运动减肥,并不影响获得减肥的效果。所谓的科学也不过是人类为了解释客观现象的臆想,过度的科学会让我们陷入叙事谬误。比如:物体燃烧是燃素还是化学反应,或者以后还有什么其他的东东去解释。再比如,重力,真的有重力这种东西吗?再比如,经济学理论千千万,具有预测能力的没几个。有些时候我们可以抛弃解释,就是去用就好了。回到投资,知道价格会围绕价值波动就可以用了,虽然不够完美,但是可以用就好了。

所以之前有强调,历史回测是用来排除策略与规律的。严格说来,现实中的因果关系是只可证伪,不可证实的。

您说的很对。可是,知道这答案后感觉很失落,我以为世界有一种证实的方法论……这么说来,我们无论是个体还是人类,其实大都活在一个永远无法完全掌控的世界里。(俗称,成事在天)

你说的也有一定道理。我很久前就听说过,“科学=可证伪性,≠正确性”。可是,基于方丈说“错误是绝对的,但我们应该尽可能找相对正确的”,我也不是很懂,不过我觉得科学教或许会让我们相对于经验和宗教正确一点吧(毕竟,世界的生活真的因此改变)

1、可证伪确实不等于正确,这个说法是对的。这是一个简单的逻辑概念。
2、到了科学教这个层次,说明你的精神世界还没有被充分开发过。
3、方丈说错误是绝对的,如果是指“相对短期内”投资的数字结果,或许有一定道理。
正确是相对的,错误也是相对的;
现实世界是没有绝对错误与绝对正确的,都是部分正确与部分错误的混合体。
4、谈现实,就不能抽象的用万能的神做假想。

你这个我突然想起一种说法。我觉得,除了定义清晰,我觉得大佬说过,还必须关注逻辑。原因是因为,实验数据的过拟合是没法辨别相关性的。也就是没法区分两件事,是先后顺序,还是因果关系。特别是一些比较热闹的帖子,讨论过,是银行放水和房价的关系;或者是,美股标普和a股涨跌关系。

嗯,所以之前有强调,历史回测是用来排除策略与规律的。严格说来,现实中的因果关系是只可证伪,不可证实的。

第一,索罗斯的可证伪概念,是借用科学哲学的一个术语,与具体的实践似乎关系不大。
第二,索罗斯的实践,也不是证伪其思维的基础数据,思维流程与逻辑,
而是要证伪金融,经济领域内大量的(无知,最少是纯数学层面的)假设
自然科学领域的科学教已经属于愚昧了,只是在线性,低复杂度系统内,犯错的概率不大
但社会领域,无论金融、经济,政治、历史等,本就是不完全归纳下的假设与解释而已
对未来的预测,错误率本就在20~70%,用自然科学要求相关度要大约85%看,社会领域的学说都是胡扯。

科学中,公理的含义不是永恒不变的真理,而是无法被证明,但是被广泛认可的经验性结论。所以在逻辑推理的过程中,依赖的公理越少,则被经验欺骗而出错的可能性越少。随随便便就认定某个规律是“公理”,比如A股相对港股溢价,比如牛市炒券商,是投资中很常见的状况。整个欧几里得几何中只有5条公理,其中平行公理如今还被发现只适用于宏观低速世界(高速世界用黎曼几何与相对论),反而很多人的投资理论体系中,公理几百条,随便发现某种现象多重复几次,就把这种现象当成公理,这显然是不严谨的投资体系。应该更重视公理“未被证明”这一面,而不是“广泛认可”这一面。
可证伪,主要强调把投资策略或规律描述成可被历史数据检验的形式。常见的难以被历史数据检验的情况有2种,1是定义含糊。比如说股市“强者恒强,要抓龙头”。这句话完全没有定义,什么叫“强”,是前一段时间涨幅大的股票?什么叫“恒”?是一定,还是概率超过某个值?什么是“龙头”?是市场占有率高的?业绩增长快的?还是前一段时间涨最多的?把每一个概念用清晰的含义描述后,再投入历史数据中去验证,这个规律是否成立。如果“强者恒强”指的是“前一段时间涨得多的股票,接下来大概率也涨得多”,那从历史数据看这显然是错的。2是包含未来信息,比如“高抛低吸”,只有未来看,才知道什么点是高,什么点是底。当时的时间点是不知道的。历史回测是用来排除策略与规律的,回测成绩好不代表策略与规律一定有效,但是回测烂,基本上就是策略与规律无效了。

受其他评论启发,想到一个更贴切的例子来说明可证伪性。“这个走势是主力在吸货”就是典型的不可证伪,必须先清晰的描述,什么叫“这个走势”,具体是符合什么客观标准的走势。然后再问,主力在吸货说明什么?说明现在应该买入潜伏吗?,然后把历史数据中符合刚才定义的走势标准的数据拿出来看,有多少次后来是涨了,又有多少次是跌了?平均下来是否大概率赚钱?

你这个我突然想起一种说法。我觉得,除了定义清晰,我觉得大佬说过,还必须关注逻辑。原因是因为,实验数据的过拟合是没法辨别相关性的。也就是没法区分两件事,是先后顺序,还是因果关系。特别是一些比较热闹的帖子,讨论过,是银行放水和房价的关系;或者是,美股标普和a股涨跌关系。

经验一部分属于朦胧的科学范畴,几何中平行不相交就是经验型假设,作为了公理。
所谓的科学,首先不是绝对真理,也不过是在有限范围内的量化的经验而已
科学教的愚昧是普遍现象,不比宗教的愚昧好多少。
一样的愚昧。

连可证伪和经验主义不互斥都不知道。不可证伪意味着,没有检验投资决策是否正确的标准。阴谋论大抵可以划入这个范畴,例如:“这个走势有主力在吸货”。换言之,也就是无法做到纠错跑路。但是,无论赚再多,也只能亏100%,所以投资决策需要建立在可以证伪的基础之上。

我觉得,当时雪球就是谈论股票,实际是还延伸到“东方古代文化经验主义只产生技术,没有科学的”宏大谈论话。

让投资具有可证伪性,与把投资看作一门科学,这两者之间还有还大的距离。。。前者指的是局部,比如某个策略应该足够具体清晰,因此可以有证伪性;后者是加总来看,则整个股票投资不一定具有可证伪性。

投资的公理就是没有固定的公理,投资就像1+1=2 但是也可以1.5+0.5=2,还可以1.9+0.1=2.投资的唯一目的和结果就是盈利,达到盈利的方法很多,没有哪一个方法更高级。所以每一个大佬的看法都是限于他自己的投资观以及结果的良性而得出的。每个大佬最后的结果都是好的,所以都认为自己的方式最好,其实不是这样的。
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 楼主| 发表于 2019-9-20 20:57 | 显示全部楼层
转:所有的技术图形都是可以用钱画出来的,而基本面是不能用钱画出来的,需要管理层的长年积累与打拼。十五到二十年以前,我的老板是当时庄股时代的代表人物之一,他说过:“只要散户想要什么图形,我就给他画什么图形,如果他们还不上当,我就继续画,继续涨,他们就会忍不住的。”他当时对市场和人性的认识是完全领先于那个时代的,可他有强烈的路径依赖,今天的状况却只能让我一声叹息。以技术图形去决定买卖,岂不舍本逐末?!我现在的认识是:以长远的眼光甚至实业的眼光去买入稀缺和不足的资产,过剩的资产一般不要去看。股票,从来都不是稀缺的,只有稀缺的股票才是。不要想太多机会成本,甚至不要想什么预期差,确定性比预期差更重要。
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 楼主| 发表于 2019-9-20 20:57 | 显示全部楼层
转:东方人一般来说不习惯开门见山谈论生死,一般家庭相信也不会在出国的时候有这样的考量,一来在行程的安排上得花费更多功夫、金钱和时间(尤其是当须要转机的时候),二来我们很多人还是习惯出远门的时候从开始到结束都在一起,不仅可以互相照顾也可以增添家庭乐趣。三来,一般人或许也都有这样的想法,若真发生什么事,就是命,躲也躲不过,不必大费周章辟邪。

这对夫妻说,因公因私,两人经常到处飞,但不论是出差还是旅游,自从有了孩子之后,他们订下规矩除非是全家出游,要不然夫妻俩绝对不搭同一班机(直至孩子18岁为止),以防万一出事,至少还有一人可以留下照顾孩子。我不知道有多少一般家庭有这样的考量,但觉得这是非常负责任的做法。

偶尔我也很享受这种“不一起飞”的乐趣,那种和亲爱的人小别后的想念特别浓烈,也特别珍惜。

不论我们在社会上的地位如何,这种“不一起飞”的出国概念或许真该被灌输,只要我们还有亲人在身边,就不能只顾自己欢乐不为他人着想,因为我们真的并非单独存活在这世上,离开的人可以放心撤手人寰,留下的人还得在缠绵的藕断丝连中郁郁寡欢。
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发表于 2019-9-21 13:14 | 显示全部楼层
所有的技术图形都是可以用钱画出来的

认可
而基本面是不能用钱画出来的,需要管理层的长年积累与打拼。

不认可

60W潜在的罚款处置,注定过去、从准备上市开始,太多东东是假的......
比如经典笑话,海洋生物跑来跑去问题.....
比如某最牛的酒,前几年也被暴光把利润调来调去......
法制不到位,在我a就是变相鼓励......



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 楼主| 发表于 2019-9-21 14:03 | 显示全部楼层
转:巴菲特:“我之所以能有今天的投资成就,是依靠自己的自律和别人的愚蠢。”
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发表于 2019-9-21 14:50 | 显示全部楼层
我还是喜欢独醉兄在老论坛里的头像,特别淳朴可爱。
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 楼主| 发表于 2019-9-21 17:05 | 显示全部楼层
眺黛听岚 发表于 2019-9-21 14:50
我还是喜欢独醉兄在老论坛里的头像,特别淳朴可爱。

老朋友,近来还好吧!!!
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发表于 2019-9-21 21:26 | 显示全部楼层
我独醉了2018 发表于 2019-9-21 17:05
老朋友,近来还好吧!!!

大家都好!
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