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《股票大作手操盘术》读后感

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结构深研究

发表于 2005-3-11 15:47 | 显示全部楼层

《股票大作手操盘术》读后感

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:飞舟 浏览:8374 回复:17

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“投机,天下最彻头彻尾充满魔力的游戏。但是,这个游戏愚蠢的人不能玩,懒得动脑筋的人不能玩,心理不健全的人不能玩,企图一夜暴富的人不能玩。这些人如果贸然卷入,到头来终究是一贫如洗”。这是这本书第一段话,但我读起来,却倍感亲切和具体,从事了4年投资的我,从快速地赚,到迅速地赔,让我对这段话有深刻的感受。但是要在几年前,这段话对我来说就过于抽象了,这句话没有感同身受的人是难以深刻地理解的。


  《股票大作手操盘术》总的看来,是作手当年的一些经验之谈,以今天的观点来看,这本书不是一本对市场具有很完备地理解的书。但字里行间中却透露着作手在当年的市场中,那独具慧眼和与众不同的思维以及严谨的工作作风,这是我们需要像这位当年驰骋华尔街的作手认真学习的地方。在书中作手说到:“你要尽力预期这消息在一般投资大众心目中的心理效应”。心理效应往往是我们和专家们刻意回避的地方,我们往往过于关注消息本身,而不是专注消息对大众的心理影响。我们往往以“市场消化一切消息”为由,而拒绝认为消息对大众心理的影响。

  这本书还强调市场变化本身在投资决策中的主导地位,这是很多的高手们一致认同的观点。但是我回想自己在曾经的岁月中,老是自做聪明地去臆测市场的走向,主观地认为市场会如何。我在大盘2000点上方时,人气鼎沸中,本来已赚得很多利润的我,在贪心和主观意愿的驱使下,又杀入市场,当时我满仓买入600242华龙股份,[那时的我根本就没有资金管理的概念],满怀着美好愿望,能在17元上方再翻一翻,当大势不好的时候,而我的股价跌到15元的时候,还怀着侥幸心理盼着股票反弹,从而使我解套,结果股价跌到11元,我的心理彻底崩溃,认赔清仓。现在回想那一幕,深感荒唐和幼稚。正像书中所说:“希望是人类的显著特点之一,恐惧也是人类显著特点之一。然而,一旦你将希望和恐惧两种情绪搅入到投机事业中,就会面临一个可怕的危险,因为你往往被两种情绪搅糊涂了,从而颠倒了它们的位置。”

  “记住,在你袖手旁观时,其他那些觉得自己必须一天不拉地忙于交易的投机者正在为你的下一次冒险活动铺垫基础,你将从他们的错误中获得利益”。这段话很有意思,这让我想起了索罗斯,大师们观察市场的角度不同,但都不约而同地认为市场本身没有错,而市场参与者们却会犯错,你只要耐心地观察,站在市场外,冷静而客观地分析,正是这些一天到晚忙碌的人们给了你机会,你只要等待他们犯错就行了。欲想成为一个成功的投机者,我们需要的不是投机技巧,不是什么秘诀,我们只要借鉴大师们的与众不同的思维方式。人的思维决定他的行动,而他的行动决定他的事业成败。

  这本书中,作手坦言他曾犯下一个个错误,这点我个人认为是尤其重要的。一个当年驰骋华尔街,赚过赔过几百万的大师级的人物,能如此坦诚自己在人性中的弱点,不可避免地犯下种种错误,那我们这些在中国证券市场中刚刚打滚了几年的新手,有什么资格认为自己是不可战胜的呢?又有什么资格去自我膨胀呢?未来的竞争更加激烈,未来的不确定性更加难以预料,不知什么时候我们也会踏入自己给自己设下的人性陷阱。如果说这本书给我带来什么重要的启示的话,那就是面对风云变化的市场,我们只有像作手当年那样,严谨的工作作风,积极的思考,谦虚的态度去面对市场,即使这样,也不能肯定自己就能避免人性的弱点。就像作手所说:“我们是人”。

  我对作手关于“关键点”的运用,有着非常强烈的认同感。但是,不同人对关键点有不同的认识,并非适用于作手的就适用于你。“但是这个关键点说明的行情启动的心理时机,并恰好在这准则发出信号时果断行动。应用关键点来预期市场运动的时候,有一点必须牢记,那就是如果价格窜越之后没有按照应有的模式运动,就是 一个必须关注的危险信号”作手这句话说明了当交易的理由不存在时,止损出局是最好的选择。以上就是我读完本书的一点体会,这点浅陋的认识也只能是管窥一斑,毕竟我的投资经历和作手投资经历不能比。但是,我比他幸运,我能研究他的书,我能研究很多大师们的思想。相对来讲,我们在某些方面的认识,作手当年是无法认识到的,但不管怎样,作为一生传奇般的投资经历和悲剧性的结局,都给后人留下了广阔的思索空间。从这点而言,作手的死胜于一般人的死,作手的生也比一般人的生要有意义的多。他在投资领域的探索为我们提供了大量的经验教训,他永远是伟大的象征!
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结构深研究

 楼主| 发表于 2005-3-11 15:47 | 显示全部楼层
早就从股票做手回忆录中领略了杰西.杰西·弗利莫尔的风采,也听说有他亲自著的书,新近承蒙丁先生将这本书翻译,又是长阳赠书,终于可以一睹大师的风采了。

  拿到手上不免有点失望:这么薄啊。打开来一看,才翻了没有几章,可随着翻到后面,突然间一大堆图表出现在眼前,一些零星的带颜色的画线的数字和什么自然回撤自然回升之类不知所云的词语出现在眼前,不禁象发现了宝藏一样欣喜:是了,这就是杰西的独家武功  
秘籍了!

  于是翻到书后面,开始先看他对于交易规则的解释,居然有10条之多而很多都有细则,看得我一头雾水,特别是六栏不同的态势描述方式更是另人一时摸不着头脑。但也更令人感兴趣,我深信有效的系统虽然结果简单明了,但规则一定比较复杂以便适应不同情况的变化。取出纸笔,画了好多条上上下下的走势线,各种颜色的,总算有点明白了书中说的回升两个字应该可以理解为反弹。

  我习惯图形的东西,看到表格里满是数据就感觉很不适应,就象用惯了WINDOWS的人打开了UNIX的终端。于是打开交易软件创建了美国钢铁公司和伯利恒钢铁公司的两种股票,开始按表格里的数据输入,花了两小时,也同时练习了一下小键盘数字输入,累得够呛。再打开交易软件一看,哈,正如上面所示。(图中为美国钢铁公司股价以及杰西的关键数字记录)

  这一来就简单了,甚至不用对照后面的说明,只要用这个图对照表格中对于价格在不同栏的归类就可以明白杰西在干什么了。图中红色的数字对应下降趋势终结点,蓝色的是上升趋势终结点,而紫色的是其他态势的终结点。

  他用的方法简单地来说就是前高前低突破,就我的理解来说有三点是重要的:

  一是滤波。只有幅度6点以上的运动才会改变他对于当前市场状态的看法,这个尺寸显然是根据经验得来的,应该适合钢铁类股票的特性,能有效确认出主要趋势

  二是前高前低突破,他要求3点以上的突破才为有效。这也是经验,确实滤除了一些扩散三角形的拉锯(可以看到图中下方的扩散形下一个假运动通常不超过前高前低3点)

  三是配合以基本分析。他强调整个版块的协调一致,甚至用将两个股票价格加起来的办法(闻所未闻)来判断整个行业一致的方向。

  这都说明了,有一套系统的方法,并且熟悉所操作对象的特性,是保证交易成功的前提。

  要知道,当年杰西操盘的时候,交易者能够有一个打出报价带来的报价机就已经是非常专业的了,大多数人都是盯着黑板上报价小童写出来的价格心潮澎湃地进行交易。杰西开始的时候就随身带着一个小本子记录行情,从而系统地发展出了他在这里所总结的表格操作方法,因此他的成就是必然的。

  而在今天,我们就比他幸运多了,这些事情已经都可以由计算机来做了。杰西的思维是最重要的,我们学不到,只能获得启发,但他所描述的技术从今天的角度来看是比较粗糙的,不够直观,也就不难理解随着环境的变化他的成绩会大起大落。

  这本书我只是初步看了一下,感觉里面还有些东西值得慢慢挖掘。今天随着技术手段的进步,现在的股市交易比起以前难度更高了,竞争也就更激烈了。与大家一起共勉,努力拓宽知识面,提高交易技术。
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 楼主| 发表于 2005-3-11 15:48 | 显示全部楼层
其实作为一个在市场上的投资人,我们无时无刻不在思考这样一个问题:什么是投机。在一些其他的领域,我们往往将之理解为打擦边球,钻空子之类的贬义词语,但是,在一个金融市场当中,我不得不承认,他是一种高境界的象征,至少,他是一种专门化职业的标志。但是在他的背后,往往隐含着这么一个词“消失”。


  这的确不是耸人听闻,也不存在任何的唐突或者说片面,因为身边的例子一再地,活生生地告诉我,投机是行高尚的职业的同时,随时随地充满了不可预见的风险。打个比方,这就好象你刚才还是万人瞩目的领袖,而在一眨眼的工夫,成为了万人唾弃,不齿的对象。其中的奥秘,值得探讨,总结,深思。

  近年来,随着中国股市的发展,技术分析,价值投资,风险投机等词语开始充斥在我们的耳边,更值得欣喜的是,渐渐地,大家开始对于这些问题重视起来,其关键本质就在于,经济模式中价格理论提示我们,操作交易源于自己的思维能力,当这种能力形成一种习惯,那么就成为了我们的交易风格,如果这种风格自己不甚满意,想要去改变,或者说去更好地完善,那么只有把新的有效的情报,柔入自己的系统,除去过时的,或者说相比之下不那么有效的一些东西,那么才能使我们有进一步层次上的提高。

  《股市大作手操盘术》的推出,我想就是从一个侧面,更准确地说是从一个角度,一个曾经辉煌,但又陨落的股市投机人眼中,去试图探查这个不解之秘。这也是我推崇这本书的一个重要原因。

  那么什么是投机呢?其实从翻开书的一开始,我就强烈感受到:这和我们现在的中国股市何等的相似,但似乎比我们更深一层的去思考了这个难解的问题。这也就从一个事实上,驳斥了市场中一些人有关洋面包对于中国市场不管用的批评。不管是从我们先祖所提倡的洋为中用,施夷长技以制夷等方略来看,还是我们现代的改革开放政策的实施等现象去评述。实际上,我们不得不承认,相比国外市场上的投资者或者投机者,我们国内的交平,分析能力明显地普遍偏低。就如书中所言“一份耕耘,一份收获,你的成功果实将与你在自己的努力中所表现出来的真心诚意直接成正比”(P2)的同时,指出“在投机生意中,或者说在证券和商品市场的投资事业中,从来没有什么全新的东西出现----万变不离其宗。”(P4)“如果我们日复一日,周复一周地总在市场里打滚,就不可能始终如一的获利了。只有那些有勇无谋的人才想这样做。这种本来就是不可能的,永远也不会有希望”(P5)。实际上,书中这样的语句和详实的例子举不胜举,这里就不一一重复。

  当然,当LIVERMORE点醒了我们以后,并不是象某些书,只给了我们希望,却又没有明确指针。他是细心地,严谨但又不失幽默地给了我们丰富的解释。我想,这点,也是我在读完这本书后,没有丝毫疲倦的同时,有种再读一遍的欲望的一个缘由吧。

  另外,我想说明的是:或许有的读者知道,当LIVERMORE写出这本书的时候,已经穷苦撩倒,从而无端地或者说不负责任地去否定这本书的价值的话,我想,你本身就犯了一个严重的错误,当然这点,《股市大作手操盘术》这本书有是有所提及的。我只想说的是:如果说一个完全成功者的背后,没有失误,是一种非人的神话的话,那么读一读一个曾经辉煌过,但是却最终失败了的交易者的著作我想是非常有价值的,也是有效的。这就好比,在我们的日常生活或者工作中,一个失败的伤心的回忆往往比一个美好的记忆更加让人刻骨铭心的道理一样。而做为著者,把这些东西能够写出来,那么本身就是一种非常宝贵的财富!

  最后再次借助LIVERMORE先生在书中的一段精彩的自我对话结束这篇文章。

  曾经有许多时候,我也象其他投机者一样,没有足够的耐心去等待这种百发百中的机会。我也想无时无刻都持有市场头寸。你也许会问:“你有那么丰富的经验,怎么还让自己干这种愚蠢的事情呢?”答案很简单,我是人,也有人性的弱点。
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 楼主| 发表于 2005-3-11 15:49 | 显示全部楼层
既然是本市场中的失败者所写的回忆类文章,那么在初期怀疑的同时,必定首先对其内  
在价值进行介定,以期有个正确的认识。不过甚为可惜的是,对于这么一位历史上的著名人士,我淹城似乎有点以下犯上之嫌,因为不管是从技术,或者说从思想思维上去看,就这本书而言,他的本身,已经完全超越了我本身的思维认识,那么对于我来我,我对他的定性,就是一本好书,一本非常适合我们去阅读的佳作。借助书中LIVERMORE的话,这本书目的是介绍从事投机事业的过程中的一些亲身经历,有失败也有成功;本书的读者是大众中的特定部分,这部分人往往表现出一定的投机倾向;如果我的观点成立,即投机是本严肃的生意的大前提成立,那么所有参与的朋友,就应当决心认真学习,使自己对于这项事业的领悟提升到自己的最高境界。

  就标题而言,我写的是“伺机而动”,有的朋友或许会问,这是什么意思?我想,这就是我对LIVERMORE操作法的一个思想上的认识。具体地,我把他大致归纳如下:

  如何形成正确的预期:(是怎么样,应该怎么样)

  1,站在市场的角度,客观的看问题的存在,

  2,去思考问题给市场中大多数的所谓投资人带来的心理效果---特别是与其密切相关的。

  3,判断完成后等待市场的确认,充分地尊重市场先生的同时,验证是十分必要的。

  总结:观察--判断--验证--执行(其间的主语对象各不相同)

  写到这里,我想,有一点觉得有必要说一下的是:这与我的分析体系中的一些部位,存在着某种程度的相通之处。在此,我也把交易总结中的部分拿出来,互相交流:

  市场出现从看空转化为看多的忧郁中,这时候,如果我本身是看多的话,就应该介入;如果市场是看多,但渐渐出现向看空转变,而如果自己本身看空,就可抛空

  我想,这也是我为什么在读完这本书后,触动颇深的原因之一吧,因为,对于我来说,他的确值得我再三思考,因为本身存在着体系上的某种锲合,而通过阅读,使我至少在时间成本上,提高了效率。

  其实这就是一种对于市场投机的认识。在看完这本书后,我想很多人都去探求其后面附带的一些表象的纯技术分析,我想,这是有点本末倒置了。当然,我不敢说它的分析技术不好,过时之类的话,但是,就象武俠小说中经常出现的情节,某些人因为只知道招式而不知道心法,从而走火入魔,或者发挥不出其内在优势甚至处处受其制约,我想这是LIVERMORE本身也不想看到的,或者说,这也是他为什么前几个章节一直没有讲具体方法而只是讲操作思路的一个重要原因。

  孙子兵法中有一句“兵无常势,水无常形”。解释在金融市场上,也就是如果把技术分析比作工具的话,那么工具使用的好坏,我想是在于使用的人本身,也就是转换为人对于市场的认识程度上。

  当市场处在钝化状态的时候,市场中出现的一些细微的变化和透露的情报被人忽视,那么首先要做的就是参考相似情况下的历史纪录,当然,这必须以尽量在尊重市场为大前提的同时,抛开个人的主观意见,至少是在市场没有验证或者说改变变化之前,顺应市场。注意的是,不要沉醉其中,因为市场永远是个舞台,而内在的本质,是通过表象的变化从而体现出来。或许有人说,我能够预测这次或者某次的行情,并且得到了证实,那么这又说明了什么呢?!过早的判断或者冒失的交易,随时随地地可能使你失去再战的机会和勇气。
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 楼主| 发表于 2005-3-11 15:53 | 显示全部楼层
与友感悟杰西·弗利莫尔

  和朋友天涯交流,对杰西·弗利莫尔的交易方法有了新的认识。

  天涯:在探讨杰西·弗利莫尔的交易方法中,大家往往忽视非常重要的一点。他的交易惯例第一步是:估计某只股票未来行情的大小,第二步才是确定在什么价位入市。


  清风:遗憾的是它并未有告诉我们怎么估计行情的大小。重点介绍的是确定入市价位。

  天涯:虽然他未曾介绍,但是我们一定要去估计。去估算风险报酬比率。因为建立第一笔头寸后,一定明确自己错误的情况下,自己所愿意承担的风险。行情的大小借助于我们在市场中的经验。

  清风:交易计划的可能起源就来于此吧!在交易前先估计行情的大小和风险情况,确定取舍,而后寻找时机。但是杰西·弗利莫尔更多的是给出了时机的关键点。

  天涯:也许是因为出现这些关键点后的行情还可以吧!我认为杰西·弗利莫尔在他的书中更多的是给出交易的原则和他对市场的理解。

  清风:你我用自己的理解来读他的书,而后我们认识有所不同。

  天涯:我认为是这样。威廉奥尼尔在《笑傲股市》中对股票的论述,继承发扬了杰西·弗利莫尔的观点,尤其对行情的演化和领涨股的判别,以及板块的研究。而期货界的传奇人物斯坦利克罗更是对杰西·弗利莫尔推崇有佳,以市场趋势为依据,坐大利润。二人极度重视止损。

  清风:有同感,即使《炒股的智慧》一书论述的很多观点也源于杰西·弗利莫尔。尤其是对希望,恐惧两种心理的论述。

  天涯:杰西·弗利莫尔的《股票作手回忆录》和《股票大作手操盘术》是早期最有深度论述专业交易的书籍,它在投机交易世界的价值绝不输于《孙子兵法》。我翻阅了《金融怪杰》《华尔街点金人》《芝加哥交易风格》等一批较为经典的采访式书籍,绝大多数交易员的交易守则源于或同于杰西·弗利莫尔的思想。

  清风:我的感觉他们更是注重风险管理。

  天涯:对。这些优秀交易员秉承了:顺势操作,快速任赔,放任利润做大。他们把风险管理的认识融入到这里面。而一些优秀交易员自己的经验教训更验证杰西·弗利莫尔对市场的理解。

  清风:《金融怪杰》中,保罗都德琼斯以“长期而言,没有人可以击败市场”解释自己的交易理念倾向防御的原因。

  天涯:琼斯在自己受到损失后的启示更验证杰西·弗利莫尔的观点。琼斯认为:第一,绝不要与市场争强斗狠,第二,绝不过量交易。

  清风:投机市场的智慧是相通的,只是领会的早晚而已。

  天涯:可能大家的理解运用侧重点还是有所不同。就以长阳即将出版的《幽灵的礼物》而言,幽灵的第一条规则是:市场不验证你正确,就应离场。

  清风:杰西·弗利莫尔认为:某个股票穿越界线后缺乏后续的活力,则市场很容易掉转方向,因此应当立断,了结原有头寸。幽灵是不是把每次交易都看成关键点的交易。

  天涯:也许吧!以我自己的经验而言,当股票刚突破一个形态区域后,它不应该次日价格走低调整,应该向上攀升一个小区域后再向下调整。如果我在突破时介入,次日往下调整,我没有止损点,只是结束交易离市。如果次日小幅攀升,我会再加仓位,因为我对了。

  清风:我想你入市必须是建立在对行情大小估计的基础上,才进行交易的。

  天涯:不错,如果我估计的幅度大,它就不应该只在刚突破的时候调整,这表明市场此时的买盘并不踊跃,我自己的估算可能出现问题,有疑问离场。

  清风:你发现列车可能驶向你的时候就离开了。

  天涯:我不希望当列车撞到我的时候才离开,那可能就太晚了。危险信号来的时候,我就要做好准备,我不能击败市场,只能逃离。
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 楼主| 发表于 2005-3-11 15:55 | 显示全部楼层
以前读过两次该书,却草草认为内容不怎么样,因为是以前读了他的《股票作手回忆录》的翻版而已。但前些日子重新读了两次,却有了不同的理解和认识。这里说点自己的理解和看法,和大家交流,不一定是对的,希望大家指正。

  第一章,作者主要说了作为投资股票行业的态度和正确认识,也是给想进入这个行业的朋友提出的投资态度和目的的建议。


  第二章,详细的解释了他自己的交易系统(一部分吧),如果可以仔细阅读,应该可以建立一套合适自己使用的好的方法,我目前的短线交易系统和他介绍的非常类似。

  第三章,解释了股票板块联动的关系。

  第四章,涉及了资金管理的方法和建议。虽然简单,但非常实用。他说每次交易完成后(获得利润),应该把利润的一部分取出来保存,而不是追加进本金继续投资,为什么?因为太多的人从来只有把资金转进股票交易帐户的,很少甚至从来没有取出来过,加钱到是不断,呵呵。知道为什么亏损了吗?永远没有真实的利润,直到最后破产。可惜许多其他行业的投资或生意并不是这样的,起码他们每年还分红,每月还给自己开工资啊。如果投资是你的职业,你该如何考虑呢?

  第五章,介绍了交易方法中重要转折点和买入卖出点的位置,值得仔细读。

  第六章,告诉投资人时机和等待时机的重要性,耐心和控制自我的心态是投资中非常重要的环节之一,任何人任何时候都需要关注的细节啊。

  第七章,介绍了时机正确的例子,依然强调了时机的重要性。

  第八章第九章介绍他的交易系统的实际方法,提供了一种他当时用的分析方法和工具。

  以上各章综合看来,作者已经给出了建立一套成熟的交易系统的各个方面,也用自己的经验和故事反复详细地说了许多细节。

  最近读完,深有感触,其实他的交易系统非常简练(不是容易),但依然可以发现也存在止损的方法存在其中,可见如果希望获得稳定的收益,亏损是其中无法分割的一部分。

  如果你够仔细和耐心,反复阅读,并不断地执行和实践,则可以获得一套目前依然有效果的短线投资方法(虽然他书上说一年才有4-5次的交易机会,但当时的交易工具落后很多)。

  更具体的东西,个人理解不同,性格特点不同,我相信无法完全交流或者理解,只能意会了。
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发表于 2005-3-11 16:20 | 显示全部楼层
什么是市场的高点,就是在他们能把股票最后一次卖给别人的时候。股票是一个供需平衡的市场。
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发表于 2005-3-11 16:33 | 显示全部楼层
还在读,我觉得那个时代的人,有一种灵感!
他能够预知,未来是否涨跌。而且很准!
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发表于 2005-3-16 23:53 | 显示全部楼层
慢慢细看,谢谢分享!
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发表于 2006-1-11 23:14 | 显示全部楼层
慢慢细看,谢谢分享!
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发表于 2006-1-13 16:20 | 显示全部楼层
哪有电子书下载 ?
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发表于 2006-1-13 16:23 | 显示全部楼层
铁打的营盘流水的兵,一点不假。
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发表于 2006-2-22 00:10 | 显示全部楼层
准备好好读一下
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发表于 2006-2-22 11:58 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2006-2-22 12:04 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2006-2-22 20:31 | 显示全部楼层

谢谢

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发表于 2015-9-26 13:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 股兽如豺 于 2015-9-28 00:53 编辑

看到楼主写的这篇读后感忍不住想说两句,感觉楼主对这本天书理解偏差太多;
1:本书不存在什么止损他要求的是及时改错。2:楼主说600242满仓操作是因为没有资金管理的概念,楼主可看到天才操作的伯利恒钢铁同样是满仓操作。3:本书中的3美元和6美元的转折,是指30美元以上所有投机标的的共性,而不单单是指当时钢铁类股票。4:本书并没强调3点突破有效。5:楼主说“这本书不是一本对市场具有很完备地理解的书”更是大错特错,这是一本天书全面解释投机市场的所有的基本规律。6:本书中的所有技法现在依然能指导你进行趋势以及超短线的操作,并不像楼主说的当时交易工具落后而对现在的交易无效。7:楼主文中”清风:遗憾的是它并未有告诉我们怎么估计行情的大小。重点介绍的是确定入市价位“是绝对错误的,没学会并不表示他没有告诉你们。
另外,操盘术的价值无法估量,这是回忆录无法比拟的。
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追波逐浪超短俱乐部行云流水话投资艾略特波浪看盘

发表于 2015-12-7 11:50 | 显示全部楼层
楼主辛苦,谢谢分享。
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