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证券波动原理(原作版权所有,转载需本人同意)

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大盘不是我家开的

发表于 2005-3-20 19:56 | 显示全部楼层

证券波动原理(原作版权所有,转载需本人同意)

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:牧羊 浏览:205610 回复:238

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欢迎大家讨论,闲得无聊,就想写点东西。

     几年前就这个标题下写过一点东西,但是由于不成熟,写好的小部分一直都在仓库里等着。原有的喜好的只写股票部分,这次我想还是扩大化。从事证券多年,走过许许多多的弯路。这些弯路,有纯理论上的,也有操作上的。根本的错误来源于对证券本质的错误认识。98年开始知道许许多多的理论建立基础是不合适的,或者是严重错误,但是一直找不到理由,找不到原因。那个时候知道可能要将很多的理论彻底推翻,或者说很多理论只是一个适用范围,也隐约的感到一个交易者(严格说既不是投机也不是投资)应该建立起自己的交易基础,这个基础必须是正确的,不可置疑的。这就要求交易者去探求证券的半来面目,证券的真正的根本。从而去认识证券,认识那些没有建立的这个基础上的理论的缺陷和不足。在这个市场上,就目前我做看到的许许多多的理论的建立基础模糊不清,人为的建立在一个假设的基础之上,而不是客观的,从而在许许多多的时候,产生误导和失误。

     不要以为一个正确的证券理论能给你带来非凡的利益,如果从这个出发点上来看待《证券波动原》,这就是走了一个空想主义的道路。一个正确的证券理论,其目的是解决理论上的误区的和实践上的偏离缘由,从而对交易行为给出一个正确的方向。这个正确的方向是一个交易者的交易基础,离开这个交易基础,成功的交易变得更加艰难。我不否认,一个不懂交易理论的人同样可以赚大钱,很简单,他在实践正确的交易理论,这个正确的交易理论恰恰符合这证券的波动的原理。

  希望我能继续下去待续
在这里首先我想去划分证券分析的几大类别,而不是几大理论

通常情况下,我们所熟知的证券理论,既有体系的理论有三个:道氏理论,波浪理论,江恩理论。道氏理论被奉为经典,因为几乎所有的理论家把它作为波浪理论和江恩理论的基础,由大家熟知的缘由,在这里就不多说。在我看来,应该划分的不是理论而是理论的本质,从这一点出发,更加容易看清楚。

我把证券分析理论划分为:价值型理论、归纳型理论、预测型理论和跟随型理论(或者说趋势型理论)。在我看来,这样划分的基本原因,来自我们对于理论本质的认识。这也是各种理论的建立基础。在这个基础上,我们更加容易得去分析各种理论的本原,从而可以找到在交易上的行为依据的正反两面,基本预知我们的操作的可能的结果。
价值型理论建立的来源于市场经济的交换基础:不等价交换。不等价交换的原则最初有格雷厄姆奠定下来一个大致的标尺。这个标尺可以是市盈率、可以是估价、可以是未来价值估算,也可以是资产净值。这个标准由于其实践概念上的定位混乱,也造成各类厄姆本人的交易上的严重失误,同样巴菲特也是,尽管现在我们所奉行的是结果主义。

价值型的根本误区所在:是忽略了价值判断的大众心理认同和价值判断在整个上品交换活动中的不确定性的来回波动。
道氏理论是典型的归纳型理论,同样波浪理论和江恩理论也是,只不过后两者更加突出预测。所谓的形态理论,混沌理论带有归纳和预测两个特性。我们不能全盘否定归纳和预测型理论,但是一个交易者可以毫不困难看到这些理论的致命缺陷所在:1:作为证券波动方式不可能穷尽,2:作为证券波动不可能重复。所以聪明的预测理论无不给自己打上一个自我宽慰的标签:不是简单重负。可是作为理论这个说法是不可以理解的。实际上,在我们所阐述的后面的理论,你可以看到:这两种理论的实际上偏离的证券波动的本源。这两种理论来自于证券波动的表面现象的总结共和归纳,或者换个说法:是在描述证券波动,照猫画虎。

几乎所有的指标都是来自跟随型理论基础,而指标的含义带有预测意义。这些指标系统无非是要把证券波动演化为一个固定的数学模式上的形式。从而用这种模式去研判目前的波动状态和未来波动的可能结果。我们可以清楚地看到,跟随性的指标系统不过是证券波的外衣,一个附加的辅助分析。从它开始建立就基本扭曲料证券波动的原本面目。看起来很像是皇帝的新装。所以才会有亚当斯全面否定自己的经典指标系统,陷入一个更加危险的不可知主义:对称和不可知,直到后期所谓的随机行走理论。后期的混沌理论更是走的越来越远。在现实的逼迫下,各种不可知理论发展的更加迅速,我们可以把他们叫做:算命主义理论。除此之外我想不出还是那个说法更加贴切。  

2005-3-6 16:59:53
证券的波动本质







   了解证券波动的本质,首先要了解证券存在的基础。一个不容任何参与者忽略的事实就是:一且证券的存在建立在资金上。无论是证券本身还是证券的交易,证券的市场,脱离这一点,证券立刻消亡;不论是证券当初的建立起源,还是后期证券发展,都无法摆脱这个事实。没有资金,证券诞生的所有条件都不起作用。许许多多的证券分析理论却没有从这个出发点开始,而是去研究证券的表现形式。说的通俗一点,证券是资金行为的一套外衣,真正的主人是资金本身。




证券波动的本质,是资金行为的结果或者说是资金行为的表现形式。不管证券是围绕证券价值波动还是脱离证券价值波动,还是遵循这所谓的周期、波浪、型态,证券波动的本质都是资金的行为导致。

作为证券本身,一个最要的属性就是交易。一个只有资金的非交易证券是不存在的。讨论它也毫无价值。证券的最大最根本的属性就是交易,这个交易建立在资金的基础上,证券交易以资金来完成,或者是等价的资本来完成(可以换算为资金)。证券交易的最终都是有资金来完成的,我们可以将证券的交易行为归属到资金的行为上。资金在证券交易上的表现出两个属性:资金行为和资金的行为方向。仅有资金行为而没有资金行为方向的证券,缺少交易价值。恒定价格的证券本身也缺乏存在价值。打个比方,一个恒定交易价格的100元国库券有多少的交易价值。




经典的道氏理论和其后期的理论扩展,基本没有建立在这个基础上。作为道氏理论的建立者,在一定的时候不得不借助交易量来研判波动,道氏意思到自己的理论的缺陷,试图在一定程度上来弥补这个缺陷。而作为波浪和江恩却走的更加远,强行剥离了资金行为本身,走向更加远的误区:波动形式归纳。忽略资金行为的任何理论都不同程度的脱离了证券分析的基础。




作为证券分析不仅仅要去研判资金行为方向——各种证券的表现形式,还要研究资金行为。

在我们可以用一个替代,可以把资金行为和资金行为方向简化为:交易和交易方向。一般来说资金行为的表现形式可以理解为我们常说的:交易量。但是这并不科学。资金行为的复杂性不是仅仅单纯交易量可以说明的。证券本身形式的不同,和证券的交易形式的不同,使得资金行为的呈现多样性,其分析也有所改变,单纯的交易量和持仓量都有失偏颇。




证券波动的过程------资金行为特点


资金行为以其目具有多样性。如垄断、虚荣、权力都可以作为资金行为的目的,其本质是追逐利益。这正如一个人的价值不可以单纯的用金钱来衡量一样,资金的行为目的不能单纯用盈利作为衡量依据。显然我们可以看出,所谓的围绕价值波动分析仅仅是证券波动动因的一个方面,而不是全部。这也是价值分析的一个误区所在。一个正确的证券交易者,应该是去分析资金行为和行为方向,从而把握证券波动过程以取得自己的利益。资金的行为以证券波动的形式作外衣,其目的不见的就是追逐价值,也不见的就是为了获利,但是无论何种行为目的,其行为在证券上所导致的波动空间距离和时间距离都为交易者提供一同程度的英盈利机会。这样对于一个交易者来说,资金的行为过程,相对行为目的更为重要(我们不可能知道真实的行为目的)。

资金行为多变性体现在影响资金行为的因素和权重都是变化和不确定的。政策、利息、企业情况、自由市场的菜价变动等等都可以作为影响因素。资金行为体现着所有影响因素的和音响因素的权重集合,一个动态的变化的互动过程。说互动是由于资金行为同样对政策,利息,企业状况,自由市场菜价的变化等等因素发生着作用。这种动态的变化互动不单单体现在证券波动的本身。在强调基本分析的今天,如果不能将主要的起着决定性作用的多种影响因素和互动过程考虑在内,基本分析本身具有很的大片面性。作为主体框架我们可以基本认可,但是这却不是决定交易的唯一因素。作为走势的技术分析在这一点上,有着先天的优势,因为这是资金落实到行为上这是最后的结果,最具备正真实性。但是却很难具备前瞻性。我们可以从根源上看到两点:一:基本分析可以找到源头,但很难全面,二:技术分析确定眼前正在发生的,很难前瞻。基本分析派和技术分析派在这些问题上从开始到现在一直都在无休止的论战。但是很难找到轮战的源头。

[此贴子已经被作者于2005-3-12 2:32:30编辑过]



在谈论资金行为过程之前,我想先来定义两种不同的资金行为:主导性资金行为和跟随性资金行为。在证券的任何一个市场,证券波动都是这两种资金行为的共同作用结果。两种资金行为在市场上表现出相互互动过程。

主导型资金在证券市场上绝大大多数情况下起着决定性的作用,很多时候决定了证券波动的方向、时间周期和空间范围。尤其是在中长期的资金行为上表现的更加明确清晰。通常在国内市场上我们把主导型资金的行为说成:主流资金行为。主导型资金的行为一般来说,一点确立很难短时期内发生根本性的改变。从这样一点出发,我们可以说证券的大多数长期波动的方向是具备可判断性。

跟随型资金行为有着太多的短期目的和短期盲动性,尽管如此,我们不可以小视跟随型资金行为。在一定的情况下,跟随型的资金行为可以与主导资金行为互换,相互改变角色。在短期的证券波动中极为多见,在中长期的行为过程中,比较少见,但是我们还是一样可以找到实例。由于跟随型资金行为的短期盲动性,造成了证券波动的短期不可预测性和长期不可精确度量的特性。尤其在短期波动上,我更愿意将其波动不可测等同于物理学的不可测理论。任何试图去在短期预测和中长期精确预测毫无疑问都是预测家的良好的自我感觉,,任何自称可以做到预测证券波动的理论毫无疑问都是脱离市场本身,自圆其说。事实表明:从证券开始到现在的百多年历史中,没有一个预测家可以做到正确预测。绝太多的预测家的下场,较为悲惨。




资金行为过程可以具备方向也可以不具备。资金行为不见得一定要具备方向性。所以这也是我在前面所提到的:那种认为以交易量和持仓来判断资金行为方向的做法,我们可以说在大多数的情况下正确,却不可以说完全正确。打个很简单的比方,衍生金融市场的对锁行为,没有任何的方向。也许资金的目的只是参与市场,而没有任何方向上的企图。这在期货和衍生金融市场的事极为常见的,即使是大资金也是常见的。


待续
参与人数 2 +12 时间 理由
栾志刚 + 10 2005-3-21 11:11
沃伦·巴菲特 + 2 2005-3-20 22:51

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发表于 2005-3-20 22:31 | 显示全部楼层
好帖子!
我的理解:
衍生金融市场的对锁行为至少有如下两个目的:用少量资金的损失来对大资金的保值、从标的物的大波动中取得赢利。
资金行为应该是客观和主观两个半球体的合成,而通常,这个球象个鸡蛋。
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发表于 2005-3-20 23:08 | 显示全部楼层
各位小心
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发表于 2005-3-21 01:53 | 显示全部楼层
[quote]Originally posted by 牧羊 at 2005-3-20 19:56
道氏理论是典型的归纳型理论,同样波浪理论和江恩理论也是,只不过后两者更加突出预测。所谓的形态理论,混沌理论带有归纳和预测两个特性。我们不能全盘否定归纳和预测型理论,但是一个交易者可以毫不困难看到这些理论的致命缺陷所在:1:作为证券波动方式不可能穷尽,2:作为证券波动不可能重复。所以聪明的预测理论无不给自己打上一个自我宽慰的标签:不是简单重负。可是作为理论这个说法是不可以理解的。实际上,在我们所阐述的后面的理论,你可以看到:这两种理论的实际上偏离的证券波动的本源。这两种理论来自于证券波动的表面现象的总结共和归纳,或者换个说法:是在描述证券波动,照猫画虎。/quote]

不要无根据的否定理论,我用的蛮舒服。有几个问题你需要澄清:
1) 你所说的“致命缺陷”根本就不是缺陷---理论反映了事实,有什么不对。什么叫自我宽慰---无聊的话!
2) 什么叫偏离本源:0.2元的股,涨到30元,还在涨.你讲的本源在哪?
3) 什么叫照猫画虎?你用这些理论赚过钱没有?就你的话,你没有.你没有赚钱可以.但你没有资格否定.还是那句老话:你考试不及格的东西,不等于别人不能拿百分.学不会就说人家有毛病.

[ Last edited by GetFan on 2005-3-21 at 22:17 ]
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发表于 2005-3-21 11:05 | 显示全部楼层
楼主称:
     一切证券的存在建立在资金上。无论是证券本身还是证券的交易,证券的市场,脱离这一点,证券立刻消亡;
---- 极端错误!一叶障目!
---- 应该该成:一切投机的证券投资存在建立在资金基础上。
---- 没有价值,证券投资诞生的所有条件都不起作用。
---- 证券交易是融资行为的一套外衣,真正的主人是上市公司的价值。

---- 在西方好端端的《证券经》,让中国大陆的歪嘴和尚给念坏了。
---- 现在那些“取经回来和尚”又开始给中国的房地产“下药了”
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发表于 2005-3-21 11:06 | 显示全部楼层
Originally posted by GetFan at 2005-3-21 01:53
[quote]Originally posted by 牧羊 at 2005-3-20 19:56
:你考试不及格的东西,不等于别人不能拿百分

支持!!!!

[ Last edited by 中医世家 on 2005-3-21 at 11:08 ]
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发表于 2005-3-21 11:11 | 显示全部楼层
多谢交流加分鼓励
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发表于 2005-3-21 11:29 | 显示全部楼层
哈,楼主是个有悟性的人!
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发表于 2005-3-21 11:33 | 显示全部楼层
太过深奥。。。。也顶
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发表于 2005-3-21 11:39 | 显示全部楼层
水平太低,看不懂
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缠学将上证指数拆解到底艾略特波浪看盘

发表于 2005-3-21 13:02 | 显示全部楼层
深奥!
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发表于 2005-3-21 14:14 | 显示全部楼层
写得不错,很有思想。
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发表于 2005-3-21 14:32 | 显示全部楼层
欢迎常发表原创帖子
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发表于 2005-3-21 14:50 | 显示全部楼层
不错,学习
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发表于 2005-3-21 15:10 | 显示全部楼层
先顶!
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发表于 2005-3-21 17:39 | 显示全部楼层
不錯!
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发表于 2005-3-21 18:30 | 显示全部楼层
好,顶一顶
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-3-21 19:00 | 显示全部楼层
多些楼上各位兄弟鼓励,谢谢这里的管理员

GetFan,谢谢你,对其他理论的说法我很快会拿掉,尽管我不情愿。
接受你的批评
中医世家 这里我想说的事就证券波动。不是证券本身。证券本省的东西我觉得自己没有资格谈,那些东西还是交给金融家去讨论巴
------证券交易是融资行为的一套外衣,真正的主人是上市公司的价值。
----------------------------------
前一句我很同意,依然是资金交易完成的,不管他有无价值。目前上市的很多股票都是毫无价值可言,以你的说法他们不该上市。问题在于不但上市还很火爆。

应该该成:一切投机的证券投资存在建立在资金基础上。
---- 没有价值,证券投资诞生的所有条件都不起作用。  
--------------------------
这句话和上一句没有多少的区别

[ Last edited by 牧羊 on 2005-3-22 at 22:35 ]
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-3-21 19:02 | 显示全部楼层
中医世家 这里我想说的事就证券波动。不是证券本身。证券本省的东西我觉得自己没有资格谈,那些东西还是交给金融家去讨论巴
---------------------------------
给中医的回话还是有问题的,这个事情我要好好想,也希望大家多提意见,多给提示谢谢!

[ Last edited by 牧羊 on 2005-3-21 at 19:04 ]
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-3-21 19:24 | 显示全部楼层
知行合一你好,看到你的名字我就想该把一个回帖转过来,供大家讨论!

xxx  兄弟 今天有时间再细致的考虑你提出来的问题。不明这波动原理完全可以赚钱,明白也不见得赚钱。问题出在:是不是真的明白?通常我们说明白是读懂了,知道是这回事情。但是却没有从根本意义上明白。如果一个人做交易说:我的交易错了。很多时候这个交易者只是从结果出发,不是从根源出发。
  
  说个具体的例子吧
  
  这次豆粕的期货行情极好。春节后到现在我的持仓一直在,我的朋友的多仓早就消失拉。我可以这样说,在我所见到的两个本地期货交易所,没有一个人做到像我这样持仓。确实没有,我作了调差。
  很多的做期货的好朋友都是高手,也自称明白趋势理论,还写过很多趋势操作文章。可我从来没有看到他们能持仓!为何?他们明白趋势吗?我可以明确的说:根本不明白,一点都不明白,从来就没有明白过。
  

  
  这个例子,我们每天都可以看得到的。很多的股评家和这个例子是一个道理,他们很多人看得很对,正确至极。可是他们真的正确吗?不!没有,
  他们根本不知道为何涨,根本就不懂。如果你不相信,你拿钱给他们做看看,我保证他们亏损的一塌糊涂。
  
  说到这里想起很多朋友说过的一句话:知行合一。这些朋友认为自己知道但没有行动。我也曾这样认为过。错啦,不是知行不合一,而是根本就不知。说自己知,那只是表面,表象。掩盖在表象下面的东西是:根本不知
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