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楼主: 牧羊

胡侃海吹 大家一起说故事

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发表于 2005-7-9 08:30 | 显示全部楼层
先知已经说过了:低价买进,高价卖出
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发表于 2005-7-9 16:40 | 显示全部楼层
牧羊兄的文采,一个字“好”!
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-7-9 17:32 | 显示全部楼层
思维眼界

   
必须承认这个市场永远不存在没有错误的技术和交易系统,这是前提。正如我们生活中总要犯错误,交易中也一样。妄图找到不犯错误的技术方法和交易系统简直是痴人说梦。人说求大同存小异。这和交易的道理一样,能做到常常赚大钱,亏点小钱。这是 成功的交易方法,就是世界级的大师们也不例外。可以把亏小钱作为投入,赚大钱作为产出,你的企业账面运转是良好状态,保持这个状态可以拉。

亚当理论里有一句话:止损像呼吸一样自然,道理深刻。因为我们不能避免错误,止损就成为自然。死抗亏损的太多太多,即使这次不会破产,但是破产那天终将到来。,这句话还有一层意思,技术分析是现在,不是将来。很多交易者误以为技术分析能知道将来,其实技术分析只是能知道将来能延续现在的可能性有多大而已!是个概率问题,既然是个概率的,出错就难以避免,止损也就成为必然。

不断的交易,却不断的亏损。这是很多交易者的状态,陷入交易怪圈里。大约很多的交易者在这里怪圈里不能自拔,也意思不到这样下去的后果。频繁交易的本身没有错,错在那里?一个很重要的原因就是思维和眼界的问题。

如果一个人拿刀架在你的脖子上,告诉你只要亏一分钱,就砍下去你还敢交易马?现实生活中当然不会出现这样的情况。可是在交易者账户里,却有一把刀,不断的把的帐户砍得血流成河。

交易不好的时候,作为交易者你如何想哪?问题出在那里,为什么?你想这个事情别人也想,这没啥不一样的地方。同样是两个人,为何一个在进步一个在停滞不前?

很多人可能会考虑我亏多少钱,很多人可能怨天尤人。有一些个人考虑我为啥亏钱,还有一些人在想是不是我知识不够,还有少数人在想,是不是我走错了路,我要到哪里去寻找方向。每个人的想法都没错,可是区别就太大啦。

连续的交易失误,首先要停止交易,停下来总结。

我们应该停下来,在出问题的地方找原因,而不是从别人,从其它的地方找。在市场里出的问题,就该在市场里找,千万别跑到银河系里找。如果技术指标让出了错,在技术指标上找问题,我想,答案永远都是没有的。如果你没有足够的市场知识,无法指导你去寻找,请你自觉地去补充。连1+1=2的多不知道的人精通微积分吧,这个可能还是很小的吧。

  见过操作十年股票的人确没有系统的读过理论的人,不是说不读理论就不能成功。市场的长期实践一样可以成功,但是那样的付出太不值得。如果你不学习我们的先辈发明的文字,你能看懂我写的东西吗?如果连走势图都看不懂何谈分析?基础理论是要好好读的,不管对错。不研究理论自然不知道理论的正确一面和错误的一面。

几年前回到家乡,见到当年讲课的老师(我那时听他们讲课的认真态度,远超过在单位学习),不下5人。可是一交流,就知道他们被市场彻底淘汰。为啥这样,前几年的成功经历掩盖了自己的缺陷,固化在大脑里的旧有观念强烈的排斥新的知识理念。还有一个矿业大学物理教授(重点大学),非常勤奋,他妻子说说他用在股票的功夫可以精通任何一门外语。这位物理教授说:以我为的智商能力加上努力都没有在这个市场赚钱,这个市场没有规律可循。不明不白的死,冤枉透顶还没有地方告状。他就是有在高的智商能用了再多的努力,也不会成功,因为走错了路。他把所有的努力都用在指标和涨跌预测上,不死还怪。
   
   建立在市场表象上思维,用来研究市场,你说说他能成功吗?也许能,有点难为。

有人说我们该站在大师的肩膀上,没错。我们该学习前人的成功经验,那样不但能为我们指出方向,也可以避免很多的弯路。但是学习前人的经验都要建立的市场的基础上,如果没有建立在市场的基础上,一样等于0。如同很多专业的科班生。他们学了很多,但是一样交易失败。因为他们的学习的东西,不是建立在交易的基础上的。只是学术理论,空泛的理论。对于交易他们和我们一样都需要重头再来。

  总结前人成功的经验,总结过去的市场走势,面对目前的市场,这是我们的唯一正确的道路。这可能需要走很长的路,经历很多的艰难,但是会成功。如果不这样思考,可能路会更漫长:如果单纯的总结市场本身也可能会成功,实战走出来的也有,毕竟极少,绝大多数人走入料死胡同。如果你愿意自己实践,独立作战,但愿你是为数不多的好运者。

正确的思维方式才能找到正确的方向,不然付出再多也不会有回报。对于具体的市场来说,正确的思维把方向对着市场本身和本身走势的全部,反思我们的交易到底和市场还有多少距离,到底贴近到何地步?别指望完全的符合,那不可能。通过学习、总结、实践,能够让我们的交易无限逼近市场走势本身是可能的。

  目光短浅,视野小,思维不够开阔,心胸不够博大,也一样会阻碍你的交易。太多的人以为自己是技术不好,当然也有这个原因,但深层次的原因不是这个。你要是看着美丽的眉毛来选美女,可以想象结果是啥。估计能选出来一大堆的东施。
   
短线是银,长线是金。要做到长线大波段必需高瞻远瞩,当然大波段,要求大代价。站在金贸大厦再多的高楼很难挡住视野,站在路边下水道里看天,几个脚底板,就会让的世界一片黑暗。爬到金贸大厦的顶端,付出自然比到下水道里多点。

待续。。。。。。。。。。。

谢谢大家支持,很感谢!
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发表于 2005-7-9 20:03 | 显示全部楼层

牧羊!你的文章深深的震撼人心!谢谢!收藏!

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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-7-9 20:10 | 显示全部楼层
谢谢陈规固朋友,能给大家带来点益处就好。
但愿不误导
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发表于 2005-7-9 21:08 | 显示全部楼层
看不懂,没悟性
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发表于 2005-7-10 03:43 | 显示全部楼层

不错,D!

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发表于 2005-7-10 09:19 | 显示全部楼层
谢谢,好文!
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发表于 2005-7-11 12:27 | 显示全部楼层
牧羊讲课一定听
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发表于 2005-7-11 12:35 | 显示全部楼层
思路对路了,方法才能对路,帐户才会好看起来.经过实战检验的好的方法重复做.良性的运转.
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发表于 2005-7-11 20:55 | 显示全部楼层
必须承认这个市场永远不存在没有错误的技术和交易系统
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-7-12 20:40 | 显示全部楼层
规则

每一个证券交易所都会有交易规则,不然乱了套。同样每一个成功的交易者也有自己的交易规则,不然他一定是个失败者。


看过太多的警世名言,看过太多的交易规则。有21条(还是神奇数字哈)82条,看过一个极端的有将近200条。可是大家都看过为啥还是一样亏损?难道这些规则没有用马?
读规则的人忘却了一条,那就是这些规则是市场的交易者写的,基于写规则的人交易理念,如果你的交易理念和他不同,或者你没有深刻的去理解这些规则,你还能使用马?

很多时候很多人理念好的不得了,大段大段的规则,方法倒背如流,可是最后还是赔钱。
   

   巴菲特可以把利润回吐100%继续持仓,你能吗?按照一般动用止损的原则,很多人早该出场拉。

  市场有着自己的运行规律,每个人对这个运行规律的总结都不同,结论也不同,贴近的市场本身的程度也不同,规则是死的,市场和交易者是活的,走势不会简单的重复。这要求交易者相对灵活运用自己的系统。如果说交易系统和市场贴得比较紧密,一些交易规则是必不可少,那就必须遵守。

说个例子:在空头市场里做空,在头市场里做多。没错很对,必须严格执行,丝毫的马虎都会导致灭顶之灾。可是的空头标准是什么,多头标准又是什么?定义过吗?如果定义过它符合市场程度有多少?检验过吗?实践过吗?

  当走到市场的盈利阶段,你自己同样能说出来成套的规则。这个时候也许你会想那些规则真的没用,对你的有用的无非就是一些理念,那些理念是从市场得来的,没读过那些规则你一样也能拟定出来。

  

确实很多的理念规则太重要,我们必须牢记,而且必须严格遵守。但是过多的延续到细节可能必要性就不大。没有规矩不成方圆,但是规矩太多,你可能无从下手,到底该遵守全部还是那一个。


   不要变成规则收集者,而是要考虑交易者为何会制定这些规则,原因何在?多说一点要是每个规则你都能深刻的理解其来源,哈哈,你差不多也是大师拉。所以与其把自己的精力放在收集规则上,还不如分一点给市场本身上,通过这些规则去理解市场。这样得到的可能会更加多。
   
假如现在我把前面说的有关要遵守规则的言论全部推翻,你会如何想?

先说个故事,我有一个弟弟,小的时候很爱玩。有一天没看住他,他竟然自己跑到公路上晃悠,车辆都被他堵住拉,他自己还乐哈哈的。我过去的时候,司机臭骂我一顿。这个事情一直记得。谁都知道,他太小不知道那样做危险。大人们知道在道路上危险,知道自己不能阻挡车辆,不是好玩的。

交易的道理也一样,如果你知道交易的危险在哪里,自然就会遵守。就是不给你说规则,你也不知道前人说过这样道理,不给你强调你也会遵守。不管是哪个交易规则都来自回避市场风险,取得利益。这些总结性的结论,根本还是来自市场。这些交易规则,不会比你知道交易的危险、利益所在还有价值。当然如果你还没有走到懂得回避市场风险来取得利益的地步,还是要尊重前人的教训为好。

交易规则来自市场,市场本身和交易规则关系千万不能本末倒置。

   

待续。。。。。。。。。。。。。


谢谢大家支持
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发表于 2005-7-14 13:28 | 显示全部楼层
顶起来
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波浪原理--深入讨论

发表于 2005-7-15 19:03 | 显示全部楼层
苏武牧羊,终成高人!
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发表于 2005-7-15 19:37 | 显示全部楼层

牧羊!高水平!我顶!

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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-7-15 20:56 | 显示全部楼层
耐心,积累、阶段
   
看过无数的例子,从暴富到一贫如洗。这世界总是这样,来的快的大约去得容易。究其根本,许许多多的暴利隐含着危机。暴利的光环太大,隐含的危机太渺小,自然就很难看到。
90%以上的人亏损,意味着90%的时间里这些交易者没有机会,这个对等很奇妙。但是事实确实如此,数数自己到现在有几次良好的机遇,极少极少。大多数时间我们在苦苦的白卖力。

市场一样如此,别指望一个又一个的机遇不断到来,今天一个暴涨,明天一个大奖,确实有,但是上帝把这些分配给了不同的人,不见得落到你头上。很多人知道做好长线波段能赚大钱,可是要知道哪种波段的预备时间要在一年以上或者更多。从注意到跟踪再到下单,可能要耐心等待上半年以上。

长期稳定的盈利,意味着长期观察,跟踪,研究。这篇文章里的很多东西,耗费了5年以上才闹明白,5年的准备够长的吧。其实在很多前人的著作里早就说的一清二楚啦。只不过我没有去读,现在看过才知道自己蠢。

交易对交易者来说很多的时候就像吸毒,或者赌博,欲罢不能。如果交易总出错,请休息。其实想想两个问题,第一:只要你有赚钱的本事,这个市场每天都有机会的,何必在乎一天两天哪?赚钱早一天,晚一天不会有太大的区别吧。在这个市场交易者要的是赚钱的本事,不是交易的多少,更何况,你具备了赚钱的本事吗?第二:生活的全部,不可能都是交易吧,生活的目的也不是都是交易吧。耐心点,解决盈利的手段是重要的事情,不要急于交易,给自己的多留些思考的空间,甚至,长时间的亏损,砍掉仓位,离开市场一段时间,可能效果还会好,急于扳回是大忌。

为何如此多的交易者不知道等待?因为太担心失去机会。可是事实上我们失去的机会无数。所以会失去无数的机会,因为我们没有等待。如果这次你还下不下来决心去等待,下次的机会一样跑掉。为了以后的机会可以拿到手里,宁可放弃那些看似可以抓到,其实是抓不到锝机会,也可能根本就不是机会。

耐心耐心在耐心,机会是等出来,钱也是。


光等不行,都知道那个守株待兔的人有点。。。。。。。。    。交易要积累总结,积累需要一段时间,所以天天总结未免太累,效果也小。积累是一个问题慢慢聚集的过程,开始的时候积累总是一小部分,也无法想明白。只有等问题积累到一定的地步,你才可以看到问题的全部。每一次问题到来总是不明白,别急,随着积累问题的时间增加,不明白的问题就能变的明了。



耐心不但能学会积累总结,还能等到很好机会。


一次积累的问题解决,下一次还有,这需要的还是时间。这就是要说的阶段,,很多时候一个阶段就要半年,一个又一个的阶段可能耗费掉好几年,有的时候长达十几年。这期间一不小心,自己就可能大幅度缩水,极端情况可能亏完。

每一个阶段,自己要明白摆在面前的是什么,你要做的事情是什么,要解决那些问题
哪些问题是留着继续积累,哪些是要还是马上动手解决,一个问题解决掉,是不是彻底,有没有检验。这些都要考虑。

巴菲特说,只有经历一个完整牛市熊市,一个交易者才能成熟。这个完整的牛熊交替也许需要十年。如果是十年,面前要多少个阶段,多少道坎?

慢慢积累,跨过一道坎,还有一道一道。每一道坎过去的时候,建议读读华尔街大师的书,可能领会的更加深刻。我们走过的路,那些大师们一样走过。你觉得自己好几年没赚钱很恼火,可你知道华尔街很多的功成名就的大师们,5——15年期间,一直亏钱的有的是。他们从亏损到幡然醒悟走向盈利之路的经验,值得我们学习,太值得!

待续。。。。。。。

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发表于 2005-7-15 22:20 | 显示全部楼层
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发表于 2005-7-16 16:07 | 显示全部楼层

d

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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-7-17 16:26 | 显示全部楼层
最后说说关于短中长线




胡吹海侃这些,是给跟市交易者看得。跟市交易者避免亏损,取得盈利的方法只有一个:低买高卖,高卖低买。太简单。现在来加一个限制条件:低买,买的是买底部确立,不是最低价;高卖,卖得不是最高价,是顶部确立。后面还有很多很多,比如:如何来确定?很多很多,万一确立错误还有很多很多。。。。。




太难啦!




可是有人做到,而且有很多的人能做到。其实所有这些限制条件无非是达到一个目的,最大限度的做到顺市交易,也可以说顺势交易。只要你是跟市交易者,只能这样做。如果你是市场驱动者,也没有必要这样做。




长线也好、中线也好、短线也好,毫无疑问,必然的遵循顺市原则,只要遵循这个原则都一样成功。个人操作好恶没有好坏之分。如果你能做到顺市交易,可以丢弃所有的交易系统和交易原则,连技术分析都可以丢弃,指标系统更不在话下,都可以丢弃。顺市是本,其他都是末。




最后一个例子:长线、中线、短线。优秀的交易者都知道,建立在中线上的短线很好做,反之较为困难;建立在长线基础上的中线很好多,反之一样。其实这也是一种顺势。这句话的意义很大,别以为我是胡说的,很多的优秀的交易者都明白,只是不愿意说罢了。自己去理解,指望我都说明白也不太可能。




这几天看几个人讨论斯坦利克罗,没插话。为啥?许许多多的人读过,放言一句,能读懂的人,太少太少。有一个期货的高手朋友,读过三篇,说里面啥也没有,我说你再读几遍。半年后给我电话,说20遍读下来啦,这本书真伟大。交流几句,我知道他还是没读懂。只好和他说继续读。克罗说:言者不知,只者不言,看来他的本意就是不打算让大多数人读懂。




在顺势交易者的眼里,长、中、短三者的概念是模糊的,不顺就是短线,顺就是长线。马丁在短线秘籍里说的很有意思:短线的秘决就是把短线做成长线。严格意义上,亏损的就是短线,盈利的要把它变成长线。




最后给一个问题,大家去思考:如果说期货、外汇、股票三者的交易操作没有丝毫的区别,你可以解释一下为啥吗?把这个问题想通,才可以很好的理解,华尔街的名言——华尔街没有新东西,这句话真正的含义。




胡说八道差不多啦,,也够啰嗦的不写拉。要是觉得读起来很心烦,对您说:我很抱歉,水平如此,还请海涵。最后感谢兄弟姐妹们的支持,祝大家好运!




其实本来没啥长线、中线、短线。就像李费弗说的:没有空头也没有多头,只有正确的一头。用这句话作为结束,我觉得非常合适。










附最后的答案




   许许多多的看似优秀的交易系统的致命缺陷:




1:无法确立中长期的大前提。

2:在趋势和盘整交替时候,无能为力。




在目前的情况下,大多数的交易系统都有这个致命缺陷。当然很好能解决的。至少目前还极少看到。在此也希望大家多努力,能很好的把这些问题解决掉。这两个问题目前可能还是要人为干预解决,不能完全机械交易。







全文完,




                                    牧羊 2005-7-17


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发表于 2005-7-17 20:32 | 显示全部楼层
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