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一棋输二招之举!

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发表于 2005-7-23 22:00 | 显示全部楼层

一棋输二招之举!

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:12345wangyi 浏览:8933 回复:34

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不久以前都强硬措词是:升值是我国的内政,任何国家无权干涉。看一下B股指数。15日18日累计暴跌14%恰恰是五天之前,是很少的B股累计二天跌幅,其中的猫腻不说,而昨天的上证涨幅全是B股指数做的贡献。沪深实际涨幅只有1.8%.而当今的全球经济一体化的格局下,人民币的升值,意味着劳动力价格的升值,换句话说将降底国内企业的国际化竞争.而这个2%将有国内消化掉.作为一个出口大国,我昨日在单位已明显的感触到(外贸企业)。那么唯一的解释是,国家将减缓发展速度,那结果是不言而喻的。
目前,我国外贸依存度高达约70%,汇率调整会直接对中国进出口贸易带来很大影响。从结构看,升值主要影响有很强的竞争力的劳动密集型产品。而不是资源密集型的产业如钢铁、有色金属、塑料等。在全球资源一体化的共享年代,物资需求不断加大,价格不断上涨。升值人民币在今后的资源价格攀升中将很快的消化掉。
是一棋输二招之举!央央14亿人口大国,只有突显很强的竞争的劳动力优势,才能立于全球之上。资源的上涨对我国肯定是一种痛,但国外的人力资源将比我们更高成本(几倍)。而14亿人口劳动力的上涨2%所化的代价远远的大于资源降低2%所化的代价。
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zhanr + 3 2005-7-24 10:42

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发表于 2005-7-23 22:43 | 显示全部楼层
向朋友交流B股


其实我本人并不做B股,对B股的熟悉程度也远不及A股,但是我今天之所以选择这个话题,一方面是想借此讨论一下汇率变动对国内公司的估值影响,一方面是想和熟悉B股的朋友,沟通一下看法,那就是B股究竟归宿在哪里?

本文权做抛砖引玉,希望熟悉B股的朋友能多多指教,以丰富我的交易知识,在此先行感谢。

最近市场B股大跌,有人认为是因为炒家预先获知人民币升值导致的消息提前泄露而产生情况,就此我也想聊聊自己的看法。

根据我简单的理解,B股的交易其中有部分是美圆,人民币升值的话,那么这些B股公司的国内资产是以人民币计算的,如果这批公司总体生产经营正常,没有遭受什么总体性意外的利空影响而导致公司资产无论是帐面、还是实物资产缩水的话,那么该部分实物资产由于人民币升值也会出现升值,因此用美圆来表示的股票价格应该出现上升才对,因此近期B股市场的爆跌原因似乎不能简单归咎于人民币升值吧。

另外,深B也是类似,因为深B是港币交易,港币是钉住美圆的,采取稳定型的汇率政策,因此人民币对美圆升值,因此间接形成对港币的升值,因此其结果也和上面类似。

就算不谈人民币对美圆升值(并间接对港币形成的升值),单从03年开始,比如说去香港旅游就似乎能感到中国人民币的在香港的实际支付能力要强于外汇交易牌价上的人民币与港币的汇率,这不仅是香港回归后,香港居民为了赢得大陆游客而采取的手段,因为在香港黑市人民币的交易价格也要略高于官方牌价。

从深B形态看,从41.25 —— 442.85,从浪型来看有两种可能,其一构成一组推动浪的第一浪,从最高点到现在处于大二浪调整,虽然距离最终结束还有一定时日,但是从结构看有接近于终结的状态。结束后应该再度启动。其二是442点构成第一大推动浪的第三子浪,目前处于其四浪调整,随后还将有一拨同级别类完成最后一波拉升,从形态看,虽然高度未必有41——442那么高,但是空间依然不可小视。

如果上述推断成立的话,那么,这就产生两个问题:

1、为什么近期大跌?

2、大型调整周期的结束,B股面临上涨,未来B股的归宿将会怎样?

我的看法是这样的:

一、最近大幅度调整的原因,似乎是所谓的非理性或者说是技术上的成分多一些,就个人判断总体而言从2245开始的大调整在年内存在极大的结束可能,或者说是熊市结束的可能性极大,或者说面临阶段性的结束,市场将迎来从2245的整体性下跌以来,最大的一次反弹,其力度和空间将超过2245以来的历次中级反弹。

因此无论是整体性熊市结束,还阶段性熊市结束,目前整体市场已经处于本波下跌的最后一段时间(当然我不是说明天或者下个月就结束)。由于A股和B股市场不见得是完全同步,存在一定程度的市场指数相位差,因此有的市场先行结束熊市调整(或者熊市阶段性调整结束)这并不是不可以想见的,也并不是难于理解的。

那么处于调整的阶段性末期,出现非理性恐慌性抛售也许并不难于理解,这点从美国29年开始的历次大调整都可以看出来,在现在看当时熊市末期,许多绩优也难逃抛售厄运,但是也正是这些股票的价格被严重低估成为后来熊市转为牛市的导火索或者是牛市中加油的题材,即便在98年亚洲金融风暴中香港的和黄、汇丰也出现类似情况。

二、国内市场情况:

国内经过数年熊市,导致上市公司整体性财务作假的动机和能力已经大为降低,没有了动机支持又缺乏资本实力的支撑,因此上市公司的财务整体性的健康情况要与2000年时实在是天壤之别。目前上市公司核心问题就是两个:一、大股东无偿占用上市公司资金;二、上市公司违规担保。

国内的法律法规和市场监管日益严格,目前的监管水平和监管措施恐怕是很多人不知道的,管理层非常清楚上市的结症在哪里,因此今年51前后中证报头版刊登,今年国务院主抓5项工作,其中2项就是打击大股东无偿占用上市公司资金和上市公司违规担保。可以想见这个高度是前所未有的。而打击的手段和后续措施的严酷性,已经使许多公司的掌门人不寒而厉了。可以断言,今年有一批上市公司将因此走上不归路。对于这一点目前实际情况是监管部门做的和运用的手段远比说的(报纸上刊登的)要多,我说这些话绝对是有的放矢的,不是照本宣科。对于上市公司整体而言,目前的确到了“漂白”的最后阶段。

新的交易品种的丰富、交易框架雏形初步形成,交易监管条例的完善和健全,都在为市场日后的稳定发展做着坚实的制度性铺垫,此外交易资金的渠道和市场的保护措施都在丰富和充实。目前的情况就象是中药,吃一付、二付或者二付、三付,可能患者都感受不到效果,但是一个疗程下去、二个疗程下去就不一样了。

目前的核心问题就是市场的信心问题,而信心丧失的根由就是从市场存在以来管理层做法所表现的信用缺失。

可以说如果市场能赢来转机,我相信这必然是以管理层通过在股权分置解决过程中所展现的崭新的解决手段,而体现出的再造信用体系、重塑市场信心的决心和魄力为契机的!

可喜的是,目前市场通过否决清华同方开始,到宝钢和长电对价方案的屡次修改都已经表现了可喜态势,所谓无声春雨正悄然滋润大地。我的看法是目前不是何时春回大地的问题了,而是何时才能让投资者猛然发觉“忽如一夜春风来,千树万树梨花开”的境地!

上述的制度建立、健全,国民经济的良性发展,市场新的价值中枢正在逐步确立等等,都已经为市场的转变打下坚实的基础,目前正所谓,“万事具备,只欠东风”——就看等管理层如何展示自己的最后道德底线了!!!

我相信,这一最后的“展示”的到来之前,还有一定的博弈过程(也就是大盘还有反复和震荡的过程),但我们不妨拭目以待。

清华同方董事长生硬的“不能让国有资产流失”,到长电总经理的“让投资者不亏”,博弈的过程已经越来越深化了,整个进程已经越来越接近各方掀开底牌的时刻。

我想最后总终的结果将是:

主导思想从“不能让国有资产流失”开始,转变为“让投资者不亏”,到最终确定为“让投资者赢利”(我们才能实现双赢)。

而其可能的标志就是:某个超级大盘股以超过10:3的“优厚”对价方案的出台或者是成为定案,而掀起大盘进军的嘹亮号角!!!

而这就需要管理层是否具备重塑道德高标的勇气、魄力、决心和技巧。

从7月以来,我已经通过数篇“一孔之见”在说管理层的道德展现问题,根由盖于此。

分析国内市场的目的没有别的意思,一方面作为我对市场整体的判断和理解,一方面是说目前的市场已经接近干材被点燃的阶段,那么作为市场的一部分B股市场出现最后阶段的下跌是非常可能的,同时是否也在预示随着A股转机的迫近,是否B股也面临转机?

三、被奉为技术分析的宝典《股市趋势技术分析》中明确提出道氏理论的三大原则之一就是:指数不能背离。

如果A股市场转暖,那么B股指数尽管与A股指数存在相位差,但是两者的运动方向应该是一致的,如果不一致就说明市场并没有真正转势。

如果的确如上面“二”分析的那样,B股也应该面临转势,那么情况如何呢?从我对技术上的分析,如上面“一”中所述那样,B股面临或者一个大幅度(空间超过41——442的上扬)或者面临一个大级别上扬(尽管空间小于41--442,但级别与此相同);从基本面来看,以美圆或者港币标价的大陆公司的资产由于人民币升值周期的开始,使得资产的标价(股票价格)出现低估,因此B市场理论上存在由于股票价格上扬而出现的整体性的“恢复”上涨,另外国民经济的快速良性发展和世界经济的整体的反衬,中国经济面临更大的发展机遇,也会受到国际资本的进一步追捧,而B股市场恰好是国际资本押宝人民币实现“借船出海”达到“套利升值”的一个良好场所,因此B股市场,是否在“恢复性”上涨的同时,会出现一定超越性发展的可能?

所以从基本面而言,汇率的调整,我以为,不仅不是B股的丧钟,恰好是B股结束调整,重新步入上涨的开端。能不能B股领先A股先步入上扬周期?我不敢下这个断言,但是我们不妨观察、分析。

四、B股的归宿,一旦B股市场的确进入上涨周期,伴随着A股的上涨,可以想见,在上涨中完成B股和A股的合并,结束分置的历史使命将会是个水到渠成的不错选择。如果真的如此,那么在上面“一”中对于B股的未来走势的技术分析中后一种的可能性似乎更大些。
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 楼主| 发表于 2005-7-23 23:07 | 显示全部楼层
我投资10亿人民币,你投资1亿美元,人民币升值谁亏了呢?双方的股权相对稳定的情况下变动不大,如我减持贴补你的话,那我又赚2%。
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 楼主| 发表于 2005-7-23 23:32 | 显示全部楼层
就以B指为例。昨的收盘为收盘价,你同样的先后价格买进,那汇率涨后买进折合人民币的肯定亏2%。
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 楼主| 发表于 2005-7-23 23:38 | 显示全部楼层
而01年的B股对国内开放,使很多的股民深套,不管你现出局或不出局(不割),你先给我亏2%
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 楼主| 发表于 2005-7-24 10:01 | 显示全部楼层
专家分析,人民币升值后,外汇储备如换算成人民币,将蒸发1184亿元。



如果以目前的7110亿美元的国家外汇储备计算,升值前的汇率为1美元:8.2765元人民币,折合成人民币为58845.915亿元人民币。而人民币对美元升值后,汇率变为1美元:8.11元人民币,那么原有的7110亿美元折合成人民币后为57662.1亿元人民币。汇率变化后,外汇储备蒸发掉1183.815亿元人民币。这个损失就是人民币升值导致的储备资产的汇兑损失。



专家认为,如果人民币没有采取果断升值措施,热钱会继续流入,延后升值可能造成更多的以人民币计算的储备资产的蒸发。
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 楼主| 发表于 2005-7-24 10:21 | 显示全部楼层
大量原材料进口产生的成本下降。主要有:
  原油进口: 石化受益
  铁矿石进口:钢铁受益
  氧化铝进口:电解铝受益
  铜矿进口: 炼铜受益
  纸浆进口: 高档纸业受益
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 楼主| 发表于 2005-7-24 10:25 | 显示全部楼层
对所有出口企业都将产生或多或少的负面影响,主要劳动密集形包括:
  (1)纺织、服装,鞋类
  (2)小家电,
  (3)小商品。
    (4)农产品等。
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 楼主| 发表于 2005-7-24 10:27 | 显示全部楼层
对以出口为主的外贸企业将产生负面影响。上市公司中的大部分外贸企业均属此类。
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 楼主| 发表于 2005-7-24 10:30 | 显示全部楼层
由于进口成本下降,带来进口商品过多,而对国内同类产品的生产企业造成冲击。主要包括:
  (1)汽车
  (2)工程机械
  (3)石化产品
  (4)化肥
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发表于 2005-7-24 10:39 | 显示全部楼层
升值总的来说对经济的影响应属于负面。

但我们也应考虑到
1、这次升值仅2%,影响并不是很大。
2、这次改革的意义远大于升值的2%,改革给我们的信息是人民币以后可升可跌,中国可以在汇率上化被动为主动,实质上是一种有管理的浮动汇率制度,我们可以把它升值,也可以把它贬值。
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艾略特波浪看盘

发表于 2005-7-24 10:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 12345wangyi at 2005-7-23 22:00
不久以前都强硬措词是:升值是我国的内政,任何国家无权干涉。看一下B股指数。15日18日累计暴跌14%恰恰是五天之前,是很少的B股累计二 ...

很好.继续发表意见.
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艾略特波浪看盘

发表于 2005-7-24 10:43 | 显示全部楼层

谈谈对汽车行业及汽车价格的看法?

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 楼主| 发表于 2005-7-24 10:47 | 显示全部楼层
忘了,还有旅游业也是受冲击的。国人会加大境外游,外国旅华将减少。
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发表于 2005-7-24 11:05 | 显示全部楼层
人民币升值,是中国走向强势地位的开始,它的政治、战略意义要大于经济和短期意义.中国要发展要强大,就必定要走向一个开放的、全球化的、经济结构不断优化的中国.
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 楼主| 发表于 2005-7-24 11:07 | 显示全部楼层
Originally posted by zhanr at 2005-7-24 10:43

这是一个很复杂课题,很多网站都说有利于进口。我因从事外贸对这此事比较敏感,在进口税不变的前提下,相等与降低了2%。而国有的汽车制造商的生产物资可降低成本(如国外进口原料),关键是现有的大型汽车制造业多为合资,内消与外消比,就显得很重要了。

[ Last edited by 12345wangyi on 2005-7-26 at 07:56 ]
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发表于 2005-7-24 11:13 | 显示全部楼层
资源没有靠争夺,技术没有靠发展,不能坐以待毙,不要求快而求稳,只能在改革中发展.
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 楼主| 发表于 2005-7-24 11:16 | 显示全部楼层
升值与中国走向强势地位关系不大,而是和国有的资产总量与货币的比值有关。
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 楼主| 发表于 2005-7-24 11:28 | 显示全部楼层
我记的在文革后时期,因家有居外亲人,当时的RMB与港币的比是1:0.24,RMB与$是1:2你能说当初的中国是强势地位吗?
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 楼主| 发表于 2005-7-24 11:31 | 显示全部楼层
而阿拉伯地区的第钠尔,比美元值钱,难到阿拉伯地区是强势地位吗?老美说打就打。
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