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《股市趋势技术分析》学习体会交流与中国股市实战应用

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发表于 2005-1-1 22:19 | 显示全部楼层

《股市趋势技术分析》学习体会交流与中国股市实战应用

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:无弦琴音客 浏览:245529 回复:211

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《股市趋势技术分析》学习体会交流与中国股市实战应用

      今天是2005年第一天,也是《价量时空》正式开版第一天。
  
      选择了这本书《股市趋势技术分析》是有深意的。这本书很好,对于多数人来说,能够静下心来好好的学习,这种心态很少了。

      我手中的这本是第八版,作者是罗伯特.D.爱德华 [美]  约翰.迈吉   著
由 W .H . C.巴塞提  程鹏 等翻译 。第一版出版于 1948 年七月 ,距今已经有五十多年的历史,常此时间而历久不衰,可见其影响是多么的重要。

      这书买的放着一段时间了,一直没有看。自己考虑认为以前的思维不足以理解,而现在可以贯通很多。那么借由此书形成的体系,兼并吸收,不失自我。也就达到了学习和运用的目的。

      以实为用,这是做学问的原则。

      从今天开始,将对本书进行读书体会、交流心得和实战应用的主体中心思想,展开系列帖子。在时间上可能会跨越很长。也欢迎有共同爱好的朋友参与其中。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这是 第六版 的下载地址 ,我用的是 第八版 :
http://bbs.macd.cn/viewthread.php?tid=615012&extra=page%3D1

这是 PDF 软件的下载地址,请找好相匹配的阅读软件下载安装:
http://bbs.macd.cn/viewthread.php?tid=464425&fpage=2


           求    助

           由于本人对图片制作缺乏了解,所以如果能有朋友帮助扫描一下书中的图片上传,不胜感谢~!



           
      关于《股市趋势技术分析》一贴的征求意见和交流讨论(见第四楼议题-2月4日)

      从05年1月1日开贴至今,《股市趋势技术分析》读书体会已经写了不少篇幅了。对于本人来讲,是一种新的思想融合和贯通。但对有的朋友读起来就感觉特生涩。

      本着交流和讨论的目的,以及增加互动的效果。所谓学问学问,要学要问。这样才可以形成一种彼此的思想交流。写此贴的主要目的,不光是要学好成熟的理论、理念,更重要的是要融合这些经过市场验证的理念于自身,从而给我们的实际操作带来效果。如果只是一种理论的学习,意义就不大了。

      从帖子点击的数量来看,还是有部分朋友在阅读的。那么就请这部分朋友动动笔杆子,谢谢您对此贴的看法,对这种交流的方式有什么建议,对书中的内容有什么您更好的见解,和对我的解读有什么想法等等。在下面这个网址 :http://bbs.macd.cn/viewthread.ph ... p;page=1#pid6328980  
关于《股市趋势技术分析》一贴的征求意见和交流讨论(见第四楼议题-2月4日)
跟贴一一阐述一下。 谢谢 ~!

      当然您发在这个主题贴里也一样 。
     


[ Last edited by 无弦琴音客 on 2005-2-5 at 14:45 ]
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 楼主| 发表于 2005-1-1 23:36 | 显示全部楼层
第八版前言

    一本由20世纪中期写的书直到今天还保持着实用性和重要性,这不能不说是一件奇事。事实上,《股市趋势技术分析》一直是股市图表分析方面的权威著作。盗版、模仿、和苍白的冒名顶替层出不穷,就如跟随在从事生产作业的渔船后面的海鸥。然而事实上它们都不曾给爱德华和迈吉原创的知识体系(迈吉参与修订到第五版)增添任何新内容。

    是什么原因使得一本书能及其不易地成为经典之作?不但成为经典,而且成为当前实战地指南和手册?

    为了回答上面的问题,我们必须问另外一个问题:什么是图表分析?由本书作者发现和分析的图表形态,是在复杂的多变量环境下的不变的人类行为的图表表示。

    它们是与单一变量(即价格)相关的各种人类行为的描述。价格产生了一些列的影响和后果:害怕,贪婪,欲望,诡诈,恶意,天真,对利润的估计,经纪人需要收入,轻易的受骗,职业理财师对业绩和工作稳定性的渴求,股票的供求,货币的流动性和货币流,自我毁灭,消极被动,设置陷阱,幕后操作,满足自大,阴谋、欺骗和成倍的交易,月相和太阳黑子,经济周期及对其的信仰,大众情绪以及人类对“正确”的执著追求。

    图表形态是市场的语言,它告诉我们这只股票正处于其死前的剧痛之中;那只股票正搭乘冲向月球的火箭;某只股票正涉及一场生死战;而另一只股票的多方刚刚打败了空方转守为攻。

    简言之,它们是人类本性在人类所经历的除战争之外的最大竞争中所留下的不可磨灭的指纹。


    正如弗洛伊德绘制了人类心里的图像一样,爱德华和迈吉绘制了表现在金融市场中的人类智力和情绪图像。他们不仅绘制了权威的图像,而且还发明了解释人和市场的行为并从中获利的方法。在辅以无法想象的计算机硬盘的人工智能取得新突破之前,很难想象在这领域会进一步的进展。

   

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    这是第八版前言当中的第一段落,是W .H . C.巴塞提于2001年1月1日在加利福尼州写的。

    当我第一次阅读本段落时,很吃惊,特别惊讶。因为本段落可以说是对市场和市场相关的描述相当细致深入。其深度不是国内书籍可以比拟的。同时很喜悦,因为读到这里,我有种与此相通的感觉,很多自己正在研究的或已经研究了本段落都已提示到。

    通过这段落的描述,显示了 W .H . C.巴塞提 本人的思维是非常全面严谨的,我并不了解 W .H . C.巴塞提 ,也没读过他写的书籍,但是我几乎可以敢肯定他一定是位了不起的投资大师。

    请有兴趣的朋友多读读本段落,不多的文字,揭示和说明了市场变化的众多原因,客观深刻的解释了市场的变化、来由、及人性对市场的影响和市场对人性的反作用。可以说,已经综合了众多分析流派的整体,相当好~!仔细体会。

    所有的文字都是由本人手工打的,我很乐意这样做。今天到这。

[ Last edited by 无弦琴音客 on 2005-1-2 at 10:23 ]
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 楼主| 发表于 2005-1-2 09:42 | 显示全部楼层


        什么是图表分析?由本书作者发现和分析的图表形态,是在复杂的多变量

环境下的不变的人类行为的图表表示。

   


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    请读者注意这段文字,这段文字不是随意写的,请仔细体会。

    “由本书作者发现和分析的图表形态,是在复杂的多变量环境下的不变的人类行为的图形表示”。
     
    1 , 使用发现和而不是发明,是有差别的。发现是原本可以这样的,不管有没有人类知道或被人类思维认识到,它 —— 原本就存在。一切来源于自然,来源于无形的大宇宙中。

    2 , 在复杂的多变量环境下——这是对股价随机走势的概括,即 即时 走势发生的可以影响价格发生的一切关联因素“所谓价格可以代表一切”;一切都在运动过程中表象生命的绚丽,股价也在涨跌中体现其价格自身的波动。

   3 , 不变的人类行为——人类社会的发展方向,会导致同时空下群体人群的大致相同的人生观、价值观和宇宙观,导致了类似的思维模式、类似的行为模式。而就以股票市场来说,在上述大众现象的基础上用来完成同一个“目标”时,会有惊人的“一致性”反映。这也是主力一方赖以致胜的法宝之一。

  4 , 复杂的多变量环境下的不变的人类行为——这句话是完整的,是对客观和主观进行了合一后的表达,这种看起来矛盾的话语,却说明了 W .H . C.巴塞提 本人是有过类似的心灵体验。前面是分开说的,这里合在一起变形成了一个“动态”的发展演变。表达的意思是不一样的,请自己阅读。

[ Last edited by 无弦琴音客 on 2005-1-2 at 09:43 ]
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 楼主| 发表于 2005-1-2 10:06 | 显示全部楼层


    它们是与单一变量(即价格)相关的各种人类行为的描述。价格产生了一些列的影响和后果:害怕,贪婪,欲望,诡诈,恶意,天真,对利润的估计,经纪人需要收入,轻易的受骗,职业理财师对业绩和工作稳定性的渴求,股票的供求,货币的流动性和货币流,自我毁灭,消极被动,设置陷阱,幕后操作,满足自大,阴谋、欺骗和成倍的交易,月相和太阳黑子,经济周期及对其的信仰,大众情绪以及人类对“正确”的执著追求。

   


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

请注意:

    1 ,“它们是与单一变量(即价格)相关的各种人类行为的描述。”这句话是技术分析的假设之一。单一变量与人类行为,直接皆是了影响股价最根本简洁的原因。

    2 ,“价格产生了一些列的影响和后果:”

    1)  “害怕,贪婪,欲望,诡诈,恶意,天真,对利润的估计,经纪人需要收入,轻易的受骗,职业理财师对业绩和工作稳定性的渴求,”“自我毁灭,消极被动,设置陷阱,幕后操作,满足自大,阴谋、欺骗和成倍的交易,” 对人性的剖析,对自我和他人人性的剖析,并阐述这种关系下的人性,对人性面临各种压力和面对与外在事物相关时(他人或者它事)的人性现象。包括极端、平庸等介绍。

    2) “股票的供求,货币的流动性和货币流,”“月相和太阳黑子,经济周期。” 这里概括了市场本身的“供需”条件,是商品经济发展的基础法则和现象;对自然规律制约和影响人类心里、生理等,也做了一点说明,不过看起来这些显然不是 W .H . C.巴塞提 本人的强项,或许跟西方的科技有关,毕竟只有“江恩”是这类方面研究的代表,这个流派很少,建议读者加大力度阅读相关知识。

    3)  提到的 “信仰,及大众情绪、人类对正确的执著追求”。我格外的把这句话单独拿出来。人类所有的活动,离不开信仰,不管是信仰宗教,还是信仰唯物,还是有各种其它,甚至包括思想中那个“目标”,都是一种信仰。离开了信仰,人类变失去了活动的动力;大众情绪是一种集体性的现象,是基于个体信仰的整体爆发,在人类社会中,平凡的群体一旦凝聚成力量,便会引爆火发,所谓“海水可以载舟也可以覆舟也”;人类对正确的执著追求——这段文字就变得更有意思了,这是对心灵的探索,实际上是一切人类活动的本源。这些话题我们以后再说。

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 楼主| 发表于 2005-1-2 10:40 | 显示全部楼层


    图表形态是市场的语言,它告诉我们这只股票正处于其死前的剧痛之中;那只股票正搭乘冲向月球的火箭;某只股票正涉及一场生死战;而另一只股票的多方刚刚打败了空方转守为攻。

    简言之,它们是人类本性在人类所经历的除战争之外的最大竞争中所留下的不可磨灭的指纹。


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    这段文字很精彩了,虽然并没有说什么直接股市的东西,但这是 W .H . C.巴塞提 本人的学识总结。当一个人能够看到“一只股票正在做什么时,正处于什么状态时”,这不就是投资者梦寐以求的境界吗?

    可能会有人不同意。 对于国内的投资者,看到的和接受到的大多数都是一种静态理论静态分析静态技术,其历史回顾式的大黑马大牛股向放电影一般的被“作者”们拿到了自己的“著作”当中。很漂亮,很精彩,很吸引人,可惜自己没有亲身尝过梨子的味道,说得天花乱坠也式不成,两个字——假的。

    分析,一旦进入了动态的变化中,就显示出了魅力所在。这是所有参与市场的投资人被所吸引的重要。一个人跟自己做游戏能不有意思吗?

    从另外一个角度说,人对自身是很缺乏了解的,而下意识的“我是谁,我从哪里来,要到哪里去”这些问题一只围绕在我们的一生中。如今借着股市这个市场,在各种欲望的引领下,出现偏差是非常非常正常的事情。

    能够了解一只股票正在做什么,是需要一种综合性的思维和理解、深度包括心灵的感悟。需要对专业知识的深入,需要有着一般人难以比拟的洞察力,需要对外在事物有心灵相通的感觉,需要对自我有相当的了解和离执力。

    最后,才出现一个答案,一个现象,一个行为。

    然后,当已经熟悉了这种状态后,一切也都随之变得“简单”存在和显现。

    “简言之,它们是人类本性在人类所经历的除战争之外的最大竞争中所留下的不可磨灭的指纹。” 可见 W .H . C.巴塞提 本人将这些提升到如此高的评价和位置,其对人类影响的重要程度可见一斑。
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发表于 2005-1-2 10:54 | 显示全部楼层
呵呵,无弦兄一出手就不同凡响。
从上所述,道应该如是,且看路在何方。请兄继续。

另,书下了,但解不了压,只有看兄的论述了。

[ Last edited by 11212121 on 2005-1-2 at 10:55 ]
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 楼主| 发表于 2005-1-2 11:27 | 显示全部楼层
原译文:   

    既已权威 , 何以再版

    与占卜师或朱利斯.维恩,以及当今许多投资咨询师不同,本书的作者没有水晶球或时间机器。迈吉没有预测到电子计算器,他一只使用计算尺。并且尽管他知道有计算机,当他绝没想到每个家庭主妇和投资者的书桌山都能拥有一台比Whirlwind 或 Univac I 型计算机强大 1000 倍的机器(参加第八版编辑说明中的有关性别的讨论)。简言之,再版是由时代的发展、科学的进展和无情的技术分析进步引发的。

    令人吃惊的是,本书绝大部分不需要更新和现实化。谁能改进对图表形式和它们的重要性的描述?

    但是,如果说更新内容对于反映技术和市场的特点与结构的变化来说是必要的,那倒是另一回事。人类的本性可能不会改变,但是新千年中市场的特点和结构却无疑在发生变化。尽管监管当局不一定完全赞同,但这些变化绝大多数对于投资者和商业用户来说是有利的。当然,巴林银行和其他一些结构对这些变化和发展并不如此乐观。


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    显然本书的作者成书的年代,并不具备当今的科技文明,甚至连计算机也属于极少数人拥有,作者 罗伯特.D.爱德华   约翰 . 迈吉等并不依赖与“神仙般的预测、高科技的工具”作为指导认知市场本源的工具。可能这是对当今众多所谓“系统”的最大对比和置疑,或者说“系统”就是系统,与任何“市场系统本身”以外的任何事物皆无本质关系。
   
       简言之,再版是由时代的发展、科学的进展和无情的技术分析进步引发的。
     令人吃惊的是,本书绝大部分不需要更新和现实化。谁能改进对图表形式和它们的重要性的描述?


       换句化说,再版仅仅是因为发展的需要,因为形体变化的原因,需要用另外一种表达方式来说明,是时空下的细致事物自身的另外一种面目。  谁能改进对图表形式和它们的重要性的描述? 没有任何人可以改变“图表”形式,可以改变“图表”的来由,发展,结束本身,任何事物都具备自身聚合下的发展规律;这种对事物重要记录描述的形式,是自然的,是三维时空的产物,不是靠人的力量可以改变的。这是法则,人只有遵守。

   
      如果说更新内容对于反映技术和市场的特点与结构的变化来说是必要的,那倒是另一回事。人类的本性可能不会改变,但是新千年中市场的特点和结构却无疑在发生变化。

   
      以 W .H . C.巴塞提 的观点,也是如是表达,不同具体时空下个体的发展都是不同的,有着迥然或者细微的差别。这种改变会因为人对市场的不断深入了解,而促使市场的各方面结构趋于完善状态,以用来达到长期健康发展的需要。罗嗦几句:中国目前的市场,正在进行大结构的优化,正在逐步完善相应的结构体系,尤其以今年最为明显。 人类的本性可能不会改变 人类的本性并非不可以改变,而是在相当一段长的人类历史发展时空中,都不会轻易的改变。也就意味着市场会在相当长的时空中延续最初始状态的那个接近本题的发展面貌,或者说一直会延续从趋势开始时的那个状态。不管形式如何变化、发展、刺激、或者变得奇形怪状,本体都不会发生本质的改变。
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 楼主| 发表于 2005-1-2 11:32 | 显示全部楼层
Originally posted by 11212121 at 2005-1-2 10:54
呵呵,无弦兄一出手就不同凡响。
从上所述,道应该如是,且看路在何方。请兄继续。

另,书下了,但解不了压,只有看兄的论述了。


呵呵,来了啊,欢迎加入探讨,增加思路。

书是能下载的,你用下载软件下载 ,比如 网际快车 之类的。
解压第一个压缩卷,如果不能正常解压说明下载的那个文件有问题,看一下提示是那个压缩卷,重新下载一次即可。

这是PDF格式,需要安装专用阅读软件。

我已经试过,解压 阅读没有问题,如果实在不行,想要看书的朋友给我短消息,我可以传给你。
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 楼主| 发表于 2005-1-2 13:57 | 显示全部楼层
原译文:

    本书反映时代、技术和市场变化的重要增补之处   
    内容  ( 略 )

  
    技       术  


    摘录片断: 很显然,技术上令人惊异的巨大进步必须要在原书的内容和分析方法的框架内得到反映和理解。一个投资者,要想在这个崭新的、勇敢的世界取得成功,就必须了解和运用这些新的技术——包括电子市场、互联网、微行计算机、无线通讯以及那些能实现任何奇思妙想的交易方式。  

  
      一个有智慧的投资者只需要简单的一张绘图纸、一枝铅笔和一个报价单就足以对付市场了。

    我认为,对于个人投资而言,有效地投资根本没有必要完全掌握所有的这些内容。


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    W .H . C.巴塞提 本人反复强调,添加和增补本书的内容,只是为了 得到技术进步而需要让投资者认识到的这种变化现象,这么一种反映   ,并不是针对市场本质上的东西作出什么不同的看法和修改。没有必要那样做的。每个时期的投资者经历的市场发展阶段不同、使用的分析工具不同、具备的认知能力不同,投资者需要做的,就是要了解自身所在市场的阶段特点,掌握便利的可使用的工具。而不是让投资者去把这些“阶段市场特征”作为市场的本源结构对待。

    比如利用电脑下单,其速度要比以前的手工快多少倍,而电脑自身的发展也使下单的技巧变得更加的巧妙,特别是作为主力来说,利用这种工具,可以更加有效的使其动作变得更隐蔽,也可以借用这个来迷惑对手等等。

    为什么说  一个有智慧的投资者只需要简单的一张绘图纸、一枝铅笔和一个报价单就足以对付市场了。? 这样说的目的,是想告诉投资者,认知市场不是靠分析工具,市场的本源是无法通过“分析工具”来认知的。你明白了就是明白了。市场的结构就是那样,掌握了关键结构。然后进行“跟踪、记录,和交易就可以了”。

    有效地投资根本没有必要完全掌握所有的这些内容     投资的知识很大很广,市场的整体结构更是如此,没有人说他掌握了市场没有人能够做到完全了知市场。学习和探索是必须和必要的,但这仅限于“学术”。从用的角度来说,不需要去探讨什么“本质”。只要懂得怎么用就可以。神枪手不必去学怎么制造手枪,只要他能够合理的运用手枪杀伤敌人就达到作战的目的了。

    所以,一定要区分开来,理念上的知识,在没有完全有效的和现实融合之前。理念就是理念,现实就是现实,不能混淆。股票涨了,不需要去考虑为什么涨,涨的原因有那些,要做的就是分析该股还有多少上涨空间和目前的价位处于上涨中的什么区域等等,来决定是否操作就 OK 了。
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 楼主| 发表于 2005-1-2 14:22 | 显示全部楼层
原译文:

    交 易 和 投 资 工 具

    内容 (略)


    技术分析的变化和发展

      摘录:
       
    从第五版以来是否出现了新的图表模式呢?也就是说人们的行为和性格是否法政了变化?

    从迈吉时代以后,在计算机的帮助下,技术分析师们发明了无树的、被我们成为数字驱动型的分析工具,如随机指标(这一名称令人迷惑)、摆动量、指数和其他移动平均数,等等。

    本书第二篇(关于交易策略)专门献给投机者,因此在本书里我增加了第18.1章来探讨长期投资。同时我基本上重写了第24章和第42章,以反映关于资产组合管理与风险管理方面的最新进展。我还扩展了关于周期性交易的思想——这个思想还处于初成期,比较模糊。我还扩充了对逃逸市场的处理办法的探讨,以便可以把20世纪90年代的网络股票的表现纳入我们的视野(第23 章)。

    接下来是新词汇。当然现在所有的人都应该知道了,当其他解释都失效时,创造新词就是基础分析师最后的一块遮羞布。


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    人的行为和性格是否发生了变化呢?是否人们不在趣利而开始高买低卖呢亦或是以市场发展方向相反的操作作为“目的”呢?答案肯定是不是的。那么,市场还会延续过去的发展惯性,不过是表象特征有些不同罢了。

    W .H . C.巴塞提 在这里对各项指标的出现显然并不是满意的。对随即指标——这一名称让人迷惑,W .H . C.巴塞提 认为目前市场里发明创造的某些指标,已经越来越偏离了市场本身的反映,对于操作者来说起到的实际帮助并不大,反而给投资者造成理解上的迷惑。这些指标依个人来看,倒是有些象学术上的探讨。不是为了交易,只是为了解剖市场。且还不能反映市场的基本结构。

    从第2篇的“献给投机者”和18.1章的“长期投资”,反映了两者都是市场正常的现象,是一种必然的发生。而不是什么“投资是对的,投机是错误的交易行为”反映。

    对于资产组合管理和风险管理是投资者要彻底明白的一种管理方法。

    扩展周期性交易和扩充了对逃逸市场的处理方法,应该是 W .H . C.巴塞提 进行个人角度的内容增补。这部分内容会使该书更加的趋向“动态结构和以用为主”的发展主体。

    呵呵,关于新词会,不言而喻了。不管自我还是分析师。当借口都没有了时,我们是否还会继续在找一块“遮羞布”呢。
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 楼主| 发表于 2005-1-2 15:06 | 显示全部楼层
原译文:

      词 汇 的 新 变 化


    摘录:

    每当市场的运动背离了那些被普遍接受的价格决定法则时——正如它们在20世纪末所表现的那样,基础分析家们(那些相信仅仅通过分析一些确定的记录和财务报告——譬如收入、现金流等——就可以决定股票价格的分析师和投资者们)总是发明新的词汇。股票价格是否能通过用价格除以收入确定一个合理的市盈率 P/E 来决定?或者是否能用销售额、或现金流、或月相,或象在90年代后期用损失乘价格来决定股票的价值?
  
    技术分析者不必为这些金融上的障眼法所困扰,一只股票今天在市场上能卖多少钱,它就值多少价。  


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

     整个段落所说的现象,在我们中国的股市里同样存在,而且大量充斥在市场,在相关的理论、分析技术中屡见不鲜。

     本人是非常赞同 技术分析者不必为这些金融上的障眼法所困扰,一只股票今天在市场上能卖多少钱,它就值多少价。    这种观点的。也可以说本人的理念就是如此。一切都以市场最直接的表达作为指导操作的基础。离开了它,技术和基本面分析便会走入误区。

     技术分析和基本分析是服务于股票价格的。就算是价值也要用价格来体现。况且就“股票”而言,股票就是股票,和什么其它的也无关。

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

       水  晶   球

    投资者,首先是那些理解本书内容的投资者,肯定会变得越来越精明,职业投资者天生头脑灵活, 在加上他们每天都忙于研究怎眼保持对大众的优势,所以会领先于一般投资者一点点。但是这种差距会越来越小。软件和硬件会越来越现金,但不会越来越聪明。机械的系统在某些领域很能干,某些方面却不行。机械的系统最多只能和那些设计它们的工程师或者使用它们的技师一样聪明。购买这些系统无异于购买麻烦。每个人都应该有自己的方法(在我看来,通常都是迈吉的方法编钟)。没有永远的好事,也没有永远的坏事。内部人欺骗公众的把戏会越来越少,但它们也会开发出新的天才交易程序。人类的无邪之井永远不会枯竭。每个受过(投资)教育的人都可以到纽约去开创自己的事业——这种事情每分钟都在发生。在世纪之交,令人深感不安的是纳斯达克和纽约股票交易所的所有者们正在琢磨着怎么上市。会有比这更危险的征召表明巨大的变化即将发生吗?

    本书罗列了系统、方法程序以及理念等等方面的巨大发展,但目的只有一个,那就是提供一个我所知道的能够抵御那些不利变化的盾牌。

                                          W .H . C.巴塞提

                                          2001 年 1 月 1 日

                                       于加利福尼亚洲圣格雷尼莫
   

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~   

        水  晶   球
  水晶球是什么东东?呵呵,一种可以占卜万物的工具。好像投资者心中那可以依赖某种“东西”战胜市场的存在。

     W .H . C.巴塞提 已经说得很清楚了,对于目前流行的“交易系统”的看法。这个就不去多说什么了。

    在世纪之交,令人深感不安的是纳斯达克和纽约股票交易所的所有者们正在琢磨着怎么上市。会有比这更危险的征召表明巨大的变化即将发生吗? 我始终也喜欢用“游戏”这个词语来形容股市。电子平台组成的交易市场,它就是一个虚幻的。请千万记住,虚幻的而已,一切都是一种游戏,即时是现金,都不过人生的游戏道具。不要去执着什么。而如果连提供这个“虚幻交易平台的场所——交易所”也要上市的话,哈——那恐怕是 W .H . C.巴塞提 感觉最讽刺和不可思议的疯狂之举,如果连电脑公司的硬件也可以变成“虚拟”的存在,那我将变得目瞪口呆。

    而从古老的经济模式来论,固定资产只要大于虚拟的扩充,以这个为原则基础的发展,就是一个健康良好发展的必须。违背了这个最基本的框架,就等于违背了利润和风险的比例,是自己站在了风险一方的趋势下。这也是 W .H . C.巴塞提 前面提到的 某些银行并不乐观 的思维,意味无论怎么变,作为银行的计算就是成本、实业、固定资产、贷款的比例关系。

      提供一个我所知道的能够抵御那些不利变化的盾牌  相信这是本书作者和W .H . C.巴塞提 所要最终表达的事情。也是我所希望的,开设这个帖子的心愿。

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 楼主| 发表于 2005-1-2 15:42 | 显示全部楼层
~~用了整整 8 个帖子才写完对 第八版前言的体会,W .H . C.巴塞提。和第八版数字正好契合,不知道是否随机还是注定。呵呵~

    在我第一次看到这篇前言时,一种喜悦感,或者一种似曾相识的心里。按住这份激动,一点一点的阅读。

    我和大多数投资者一样,从被众多高手肢解的所谓秘笈绝招理论理念等等,学得片言碎语,便以为了这就是股市。好像掌握了天下的财富。

    这种经历和认知,相对多数股民朋友有体会的。事实呢,会被无情的现实击的粉碎,彻底的被打垮。于是偶重新来过,以自己的思维角度认知股市,慢慢的,融合了很多很多,慢慢的,发现了最原始的结构就是最本质的存在。

    偶从此不在相信什么绝招秘笈,偶知道投资是不能依靠任何人的,你想成功那就请对自己负责,不要找任何的借口。

    每个人的经历是不同的,由此导致的思维模式也是有着各自的特点。但就学习来说,这是社会教授决定的。

    偶放弃了那种思维,抛开了学术上的理解和判断、分析。不再去使用它。就看股票,看股票本身的组成,看人是怎么运作股票的,股票运作的目的是什么,为什么要这要运作,为什么要顺从趋势等等等等。

    终于,贯穿了所谓这个技术那个分析,偶明白了,什么都不重要,重要的就是自己的信念,重要的就是对市场本质的剖析,重要的就是博弈中自我的态度和策略。于是放下了那么的东西后,抬头看看天空,晴朗一片。

    所以我看到这些内容,有一种心灵上的交流。它不在是一种学术,也不在是一种形式,都不是这些可以表达的含义和真实。

    我也希望借着自己的思维和理解,把这本书中提到的知识,把国外一些先进的东西,用我们中国人的思维方式表达。算是一种解读吧。

    人法地,地法天,天法道,道法自然。

    一切皆以有为法而有区别,一切皆是心的角度反映。但放下了角度,一切,自然而然的显现 。

[ Last edited by 无弦琴音客 on 2005-1-2 at 15:47 ]
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forestor + 1 2011-10-27 23:48 严重同意楼主的观点!什么都不重要,重 ...
顺财2017 + 1 2010-11-21 21:35 心法到此,后面我想无需再看了。谢谢

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发表于 2005-1-2 16:26 | 显示全部楼层
无弦兄,细细看了一遍您的帖子,又看你刚在交流中心的一张复贴。
想问你一个问题。你所说的守恒,是一个长期的守恒还是一个短期的守恒。

其实我不太看得懂你的这张贴子,而书还是解压不了,有点可惜。
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发表于 2005-1-3 23:52 | 显示全部楼层
Originally posted by 11212121 at 2005-1-2 16:26
无弦兄,细细看了一遍您的帖子,又看你刚在交流中心的一张复贴。
想问你一个问题。你所说的守恒,是一个长期的守恒还是一个短期的守恒。

其实我不太看得懂你的这张贴子,而书还是解压不了,有点可惜。

你看看你下的每一个文件的大小和帖子中的是否一致,再看看解压时提示出错的文件时哪一个,重新下
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 楼主| 发表于 2005-1-5 12:23 | 显示全部楼层
第八版编辑说明

        原书内容的完整性   (略)

        关于明显的落伍     

        摘录:
        图表实际上描述了市场上人们的行为方式,这些行为在将来的某些股票上会重演——既是这些股票被视为“仅存在于今天”和“以后永远不会再有”。更重要的是,这种认识无视过去发生的交易对于现在发生的交易的重要意义。

        引用杰克.施瓦吉——《华尔街的新戏法》中的一段对话文字:

        长期图表分析的一个关键就是,认识到了市场在不同的经历周期里会有不同的表现,要辨识这些不断反复却又不断变化的长期模式需要大量的历史分析。确认您现在所处的经济周期里的具体位置——譬如,是在通货膨胀阶段还是通货紧缩阶段——对于阐释此时市场演化出的图表模式极为重要。

        原稿件内容和修订内容的识别   (略)

        绝对必要的修证               (略)

        比编辑说明一写完就绝对有必要进行的修订

        摘录: 固定交易佣金及交易所实行垄断的年代里
        
               比如没有必要暴力此类信息,经纪人佣金和交易成本等。

        关于性别                     (略)

       一个极为重要的问题——敏感度指数和贝塔值      (略)

       1/8 美元或 12.5 美分           (略)

       关于书中的“我”               (略)


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

           图表实际上描述了市场上人们的行为方式,这些行为在将来的某些股票上会重演——既是这些股票被视为“仅存在于今天”和“以后永远不会再有”。更重要的是,这种认识无视过去发生的交易对于现在发生的交易的重要意义。
形式永远在运动发展,发展总是受到过去影响、现在参与、未来发生等等因素。而人们在使用图表分析时,已经遗忘了图表是记录了“人们的行为方式”,以至于使用技术分析,迷恋在技术分析中,受到了图表的制约,受到了技术的制约,而不能将“图表”还原市场的本来。

        长期图表分析的一个关键就是,认识到了市场在不同的经历周期里会有不同的表现 市场在不断的发展,但人类的目的和思想行为却没有发生根本改变。所以不同的市场下却反复的发生着类似的“图表记录现象”

         所处的经济周期里的具体位置——譬如,是在通货膨胀阶段还是通货紧缩阶段——对于阐释此时市场演化出的图表模式极为重要
市场的背景很重要,股市是整体经历的一份子,自然受到其它经济周期里因素的影响、干扰等。而具体股市本身,市场每个极端的走势背景,都给不同的个股提供了可利用的环境。这是大前提,也是正确使用技术分析要必须认知到。

       问题:

       1    市场是变化发展的。那么那些是市场中以“不变”的长期存在而反映的现象呢?

       2    从结构来说,市场是怎么组成的,或者说股市指数是怎么由来的。

       既然市场需要发展,那么在变中取得相应时空下的大环境走势配合、制约,是一种宏观面的正常联系和表现。在这种“变”为用、为发展的主题下,并不意味着市场的自身结构也在变化,这是不同的概念。市场的结构是不会变化的,只会随着发展而趋向于时空影响下的完善等。这是不会有本质上的改变的。

       那么,通常我们所说的涨跌是什么现象呢? 请自己思维。

       股票运作的成本利润是不会变的,主力运作的必须环节也是不会变的,博弈一般投资者的价格、筹码对策也是不会变的,主力、一般投资者必须被趋势制约也是不会变的。。。

      同样,请在思维,变的——是什么东西。
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 楼主| 发表于 2005-1-5 12:27 | 显示全部楼层

         纪   念

      摘录:

      《股市趋势技术分析》被认为是有关形态识别的权威著作。强调三个原则:  股价倾向于以趋势运作;成交量跟随趋势;一轮趋趋势一旦确立以后,倾向于持续起作用。

          《股市趋势技术分析》中相当部分的内容集中于对常在某一趋势发生反转时形成的形态的讨论上。如头肩顶和底、“W”形态、三角形及矩形等——这些对股票市场技术交易人士来说都是常见的形态。圆底及下垂的径线则是较为罕见的情形。

       约翰主张交易者跟随趋势,而不是在一轮下降趋势完结之前就试图抓住市场的底部。总的来说,在任何时候,他都拒绝加入那些预测“市场”将要走到什么价位,或者1991年12月31日道_琼斯工业指数将到多少点的游戏。相反,他主张仔细地选择个股,而不管市场“看起来”在走高还是走低。

       约翰写给《股市技术咨询服务》读者的一段话:“当您走进股票市场,您是在进入一个充满竞争的领域,在这里您自己的评价和见解将会遇到行业中最敏锐的、最坚毅的头脑挑战。您是处于一个高度专业化的行业之中,其中存在许多不同的部门,他们全都处于深入的研究之中——这些研究者在经济上的生存依赖于他们能做出的最好判断。您必然会被方方面面的劝告、建议或帮助包围。除非您能发展您自己的一套市场哲学,否则您就不能分清好与坏、真实与虚假。”

      
                                              理查德 . 迈克德莫特
                                              约翰 . 迈吉公司总裁

                                                 1991 年 9 月

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

        《股市趋势技术分析》被认为是有关形态识别的权威著作 形态——为什么要给予“形态”识别呢?在所有的形态中,圆形或椭圆行包括不规则的圆形是最一切形态的最基本之形态,可以说是一切形态“之母”。四边形、相形等可视为圆形的形态变异,而三角形、旗行、“W”、 多重底、头肩形态等,可视为 四边形相形的分解和组合后的产生。也就是说这一切最终都可以用圆形做基础给予分解组合。这也是为什么江恩以“圆形中有四边形、三角形”为框架构筑时间价格的市场走势。

         直线其实也是更大圆形中的一个运动。所以“通道”基本上意味这趋势,而在趋势改变时,又伴随着形态的出现。这些出现的形态,就是要重点研究和了解的对象。

          股价倾向于以趋势运作;成交量跟随趋势;一轮趋趋势一旦确立以后,倾向于持续起作用。  股价的走势形成K线记录,或者其它什么线的轨迹。在时间的积累下从而形成趋势性的运动。历史的股价或趋势会对未来的股价或趋势产生因果、平衡、制约等关系;成交是跟随趋势的发展,通过趋势可以给予大致的指示和定位趋势本身运行的空间,使市场因为空间的波动而出现了成交的变化,又让其中部分人群发现、利用了这种空间波动下所带来的成交变化,所以成交,是以价格为代表走势的趋势发展的跟随者;一轮趋势确立后,又会延续新的大周期形态发展,以模糊的圆形为周期和形态的属性,使“趋势通道”再次形成直线式的发展。只要趋势本身没有结束,或者导致趋势发生改变的形态没有出现,趋势就一直持续下去,直到这种力量消息,新的“反转形态”出现。

         约翰主张交易者跟随趋势,而不是在一轮下降趋势完结之前就试图抓住市场的底部。总的来说,在任何时候,他都拒绝加入那些预测“市场”将要走到什么价位,或者1991年12月31日道_琼斯工业指数将到多少点的游戏。 这段话的意思是指操作行为为主的阐述。预测本身没有错误,错误的是将预测的结果当成行为的目标坚持,而不顾市场情况的实际变化和即时的因素影响。不顾眼前,只寄托于某一种“神秘”力量,是不足取的; 相反,他主张仔细地选择个股,而不管市场“看起来”在走高还是走低。所以后面补充了这段文字,市场给予机会,市场创造机会,市场发生机会,市场只有产生波动,必须涨跌才会给予个股创造自身的涨跌。投资者要做的是区分什么样的波动市场要介入什么样的个股,而不是以市场自身的涨跌波动取代对个股的趋势定义。

         “当您走进股票市场,您是在进入一个充满竞争的领域,在这里您自己的评价和见解将会遇到行业中最敏锐的、最坚毅的头脑挑战。您是处于一个高度专业化的行业之中,其中存在许多不同的部门,他们全都处于深入的研究之中——这些研究者在经济上的生存依赖于他们能做出的最好判断。您必然会被方方面面的劝告、建议或帮助包围。除非您能发展您自己的一套市场哲学,否则您就不能分清好与坏、真实与虚假。” 建立自己的交易哲学,使之行为和心灵同步成熟,使之交易随心灵而做。此段落唯一要补充注解的。

[ Last edited by 无弦琴音客 on 2005-1-5 at 21:52 ]
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 楼主| 发表于 2005-1-5 19:18 | 显示全部楼层
Originally posted by 寻找无双 at 2005-1-5 13:13
《股市趋势技术分析》确是好书,我藏有其中两版(藏书当然要纸质的,摸着踏实)
但有一个遗憾之处,
都是大块头的,洋洋洒洒分得过细,
不如道氏后继者那样,进行过精炼,归纳.
故能耐心看完的朋友我想不多,
也使他无 ...


无双兄如果有兴趣的话,我们一起进行交流探讨 。

我看重这本书的原因就是因为

这本书反映市场最初的结构,这些结构是很系统的体现。

借着这种学习,可以让自己的思维和操作更加的成立体系与量化。

兼并吸收,创新自我。

[ Last edited by 无弦琴音客 on 2005-1-5 at 21:53 ]
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 楼主| 发表于 2005-1-5 23:07 | 显示全部楼层

          第七版前言

       摘录: ( 一 )
       他(查理斯 道)相信,反应在股价运动中的投资大众的判断,代表着对未来可能影响各个产业的各种可能性的一种评估,他认为,他的平均指数可以作为提前数月预测商业景气度状况的一总工具。这种想法是符合事实的,因为那些买卖股票的人们包括了从各个角度对相关产业情况非常熟悉的人士。道解释说,由自由竞争市场所决定的证券价格代表了每一位对该证券感兴趣的人士的全部信息及评价——财务人员、公司官员、投资者、公司职工、公司客户——事实上,包括每一个买入或卖出该证券的人。

       道觉得,市场的评价很可能是对所有能够获得的情况的最为精确的评估,因为它包含了所有的已知事实、估计、臆测以及有关方面的希望和恐惧。

       真正把这些思想运用起来发挥作用的是威廉 . 彼得 . 汉密尔顿( William Peter Hamilton ) 在1922 年出版的《股票市场晴雨表》一书中,汉密尔顿奠定了被广泛使用也被广泛滥用的道氏理论的基础。

       不幸的是,许多肤浅的市场研究者没有理解这张“晴雨表”的前提假设。他们仅仅抓住了往这一理论的若干枝节并将视其为通向荣耀和财富的探路石。

       另一些人发现这张“晴雨表”并不完美,开始着手对其修证。他对对传统的道氏理论敲敲补补,试图发现奇妙的公式,从而避免道氏理论时不时的失灵和人们对它的失望。

       很明显,他们忘记了股价平均指数充其量只是一个平均数而已。道氏理论本身并没有多大的错误,错误的根源在于那种想要发现一个简单的、普遍有效的公式 ——  一套不管高、矮、胖、瘦,而适合每个人的测度标准的企图。

          20世纪20年代及30年代,理查德 . W .夏巴克( Richard W . Schabacker )沿一个多少有点新颖的方向重新开始技术分析的研究。作为《福布斯》杂志金融版面的编辑,夏巴克发现了一些新的答案。他意识到那些在平均指数上的出现重大行为必然来源于这一指数的成分股的类似行为。

       在他所著的《股票市场理论及实践》、《市场技术分析》及《股票市场盈利》几本著作中,夏巴克展示了那些出现在平均指数中被道氏理论家认为重要的信号出现在单个股票的图表上时时如何具有同样的意义。

       许多人也注意到了这些技术形态,但是,只有夏巴克整理、组织并将技术方法系统化了。不仅如此,他还在股票图表上发现了一些新的技术指标;这些指标在平均指数中被淹没或者吸收了,因而道氏理论家难以看到也无法加以利用。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

        反应在股价运动中的投资大众的判断,代表着对未来可能影响各个产业的各种可能性的一种评估   由自由竞争市场所决定的证券价格代表了每一位对该证券感兴趣的人士的全部信息及评价——财务人员、公司官员、投资者、公司职工、公司客户——事实上,包括每一个买入或卖出该证券的人 其实单凭这段话,已经深刻的揭示了市场的运行的必然因素。大致顺序为 :

        不同个体 —— 所处不同行业 —— 角色决定该个体能吸收的一切(整体经济、所处行业、等信息的集合储存) —— 参与股市 —— 导致买卖行为 —— 现股价反映上述一切信息的结局 。

             他们忘记了股价平均指数充其量只是一个平均数而已。道氏理论本身并没有多大的错误,错误的根源在于那种想要发现一个简单的、普遍有效的公式 ——  一套不管高、矮、胖、瘦,而适合每个人的测度标准的企图  这是对市场争论技术分析和什么其它分析的最好解释。寄托于任何的“外在依靠”。必然会让自我迷恋与该事物,如技术分析,而忘记上述对市场本质结构的忽略。

         那些在平均指数上的出现重大行为必然来源于这一指数的成分股的类似行为  指数是什么? 这就是指数 。市场是什么?市场包括了指数行为,还有其它。明白了这个,就应该学会评估大盘了。

[ Last edited by 无弦琴音客 on 2005-1-5 at 23:17 ]
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 楼主| 发表于 2005-1-6 11:22 | 显示全部楼层

          第七版前言   ( 二 )

          摘录:

       原来的发现依然是有效的。但由于有了更多的历史数据及经验,从而能够对早期研究的一些细节进行修证。同时,一些新的应用和方法被阐述。技术分析变得更加科学。

       这样一来,技术分析的前提假设能够得到更为精确的表述:市场代表着一种最民主的和最具代表性的股票价值决定准则;在自由竞争的市场中交易的股票,其价格行为反映了该股票相关的所有信息——已知的、相信的、臆测的、希望的或是担心的;进而,它综合了所有人的态度和意见。一只股票的价格是买卖双方力量较量的结果,从而代表了其它在任何给定时刻的“真正价值”。一轮主要趋势一旦形成以后,直到有明显的证据表明它已经反转以前,应该认为这种趋势仍将持续。最后,基于股票在其日线、周线或月线图上显示出来的市场行为,或者基于该证券市场行为的其它技术研究成果可以形成具有高度合理性的意见和见解。

       有必要指出,对于投资者和交易者来说,某一证券的最终价值是他/她最终从该证券上所得到的价格,即投资者卖出证券的价格,或在任何特定时间的市场上获得的(对红利或资本派发进行调整后的)价格。


                                            理查德 . 迈克德莫特
                                            第七版编辑和修订者

                                              1997  年 1  月


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

           说的都很清楚了。
         
       1    不同个体 —— 所处不同行业 —— 角色决定该个体能吸收的一切(整体经济、所处行业、等信息的集合储存) —— 参与股市 —— 导致买卖行为 —— 现股价反映上述一切信息的结局 。

       2    市场是一切的反映 —— 价格反映一切已知、未知消息 —— 价格反映一切人类心理包括恐惧的、欲望的 —— 价格反映一切人类行为 买进和卖出 —— 即时的价格等于此时投资给予认定的价值 ,不管这种认定时错误的还是对的。

       3     趋势用价格体现,同时价格倾向趋势运动定位 —— 成交量跟随趋势,趋势导致了市场即时发生的买卖行为 ——  一轮趋势形成后,其价格和成交将一直持续增强的发展,直到这种增强的力量减弱,出现“反转识别形态”时,意味着此轮趋势周期已经结束。



       我个人认为,对这种来源于自然市场的理解、总结,是最接近市场本源的阐述。这种认知就是认知本身,不包括任何的所谓技术分析,即使本书提到的形态识别,也是为识别市场趋势服务的。而不是为了形态本身服务。

       这一点区别于大众思维,区别与分析思维。也是大众走入误区的原因。不多说了,作者已经讲的非常清晰明了了。多看几遍,会有体会。

[ Last edited by 无弦琴音客 on 2005-1-6 at 11:25 ]
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 楼主| 发表于 2005-1-6 12:15 | 显示全部楼层
不知道为什么没有 第六版 的前言。

          第五版 到 第一版 前言摘录

      第一版 摘录

      在过去这么多年里出现的各种新的监管控制措施,给成功的投资者以沉重负担的新征税目,各种获取可靠的证券信息的设备所发生的巨大变化和改进,甚至经济基本面发生的种种根本变化,都没有使股票市场的“习性”产生较大的变化。

      过去常在图表上显示出的联手操纵的痕迹现在已经很少能见着。一些曾经常见的价格形态现在要么很少出现,要么已经大大地失去了对交易者地使用价值。其它一些形态要么在习性上发生了一些细微地变化,要么在一定程度上改变了最终结果(但其基本性质没有变),这些自然都已在本书中得到了阐释。   令人苦恼地市场萧条(勿庸置疑,这是管制的后果之一)时不时产生更多的“虚假运动”或者让人索然无味也无利可图的市场冷清。不过总体而言,市场一直以同样的规律重复着同样古老的运动。掌握这些规律的重要性对于交易者和投资者丝毫没有减少。

         这里必须指出——本书后面也会反复提及——的是,对股票交易的技术性指导绝非总是正确的。人们在实际运用中积累的经验越多,就越能灵活处理它们的缺点和不足。没有什么所谓的能“打败市场”的必胜招数;并且笔者可以肯定的说,这种东西将来不会有,永远也不会有。然而,掌握市场技术分析的基本原理并审慎的运用它们是绝对值得的——比起其他那些已经确立并被认可的买卖证券的投资方法,它能为一般的交易者带来更多的利润,并且更加安全可靠;

                                                   罗伯特 . D .爱德华
                                                     1948 年 7 月
         

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

       无论市场怎样改变,怎样发展,体现具体的什么特征,还是增加什么新的投资方式、理念、变化。对于股市本身而言的“习性”,都不会造成什么根本的影响。

       即使是一个不规范的“市场”,即使是一个初期“操纵”行为严重的市场,发展到逐步规范的状态,无非直接影响的是价格形态的变化和特征,或者开始、过程、结果的细节点。也都不会改变市场的规律。

      萧条使市场产生“虚假运动”,比如2004年下半年的中国股市,许多个股体现出这一特征。表象在趋势形态价格的过分随意上。但是,就是这样市场一直以同样的规律重复着同样古老的运动

         市场习性、规律 —— 市场阶段特征、表现 —— 技术分析所要辨别的功能 —— 不可将技术分析作为市场的本质或者不可将市场阶段特征的表现理解成市场的本质结构 —— 合理的使用技术,是建立在对市场的深层认知上 。
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