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重读巴菲特,只有一点体会

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发表于 2007-10-23 19:53 | 显示全部楼层

重读巴菲特,只有一点体会

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:liaobonian 浏览:7956 回复:27

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重读巴菲特,只有一点体会:误导,以至于我们根本就不懂这位“价值投资”之神。(转帖)
  
  先看误导的一面:
  误导1:年均复合增长!
  我以前也曾经以为他的资金是靠复利累计的,也就是说年均复合增长。
  但实际上呢?buffet的Berkshire公司1965年-2005年40年年均复合增长率是21.5%,累计增幅是305,134%。注意到,这是Per-Share book value,也就是berkshire公司的每股账面净值(也就是每股净资产)。而不是所谓的“收益率”。
  
  误导2:依靠本金和长期复利就能获得非常大的收益!
  很多人喜欢计算的:本金长期复合增长后的“惊人”数字。
  这是典型的YY。除了自欺欺人外,没有别的用途。
  实际上,buffet之所以对保险公司有那么大的兴趣,并非这些保险公司的股票让他心动,而是保险公司大量的float浮存金。
  根据资料,berkshire公司收购的保险公司在1967年就贡献了1700万美元的浮存金,到1997年,浮存金已经达到30亿美元。
  换句话说,buffet在40年投资生涯中,不断地投入了浮存金,相当于不断地投入了“无息贷款”。依靠这些贷款和长期稳定的复利,才最终成为了首富。有人曾计算过,如果buffet不依靠浮存金,40年后总资金仅仅只有6亿多美元,而绝不能成为股神。
  
  误导3:buffet在很多股票上取得了极大成功,说明buffet投资的股票涨幅惊人!
  实际上,buffet最大收益的股票可口可乐,1988年buffet首次购买可口可乐,直到1997年,总投入成本12.99亿美元,97年总市值133.38亿美元,buffet在可口可乐上赚取了接近121亿美元,这是个惊人的数字。
  但是只要打开可口可乐的股价走势图,可以看到,实际上可口可乐股价1988年-1995年,都一直在盘整,1995年突破新高后,在2000年前后达到最高峰,目前股价依然没有突破2000年的高点。
  也就是说,buffet在1988年首次购买可口可乐股票后,实际上在一直逢低吸纳,持续了7年后,股价才开始较大幅度增长,但1995年突破后至今也仅仅增长了约5倍多。
  在我们今天看来,这个收益率并不值得惊叹。
  
  误导4:学习巴菲特就是选择好公司以合理的价格买入,并长期持有。
  巴菲特一生其实也投资过很多股票,但是我们了解的,就是那么十几只。这些股票正是巴菲特认为可以终生持有的。而还有很多股票,他也曾短暂持有,也曾作过波段。
  
  误导5:净资产收益率(ROE)
  这也是很多人热衷的,但实际上buffet对此一再解释:还需要考虑公司管理层如何正确利用财务杠杆来实现股东权益最大化。
  ROE按照杜邦分析,直接由经利润率、资产周转率、财务杠杆构成。因此,要取得较高的ROE,可以提高财务杠杆就行,这样做可能导致公司财务风险,从而危害股东长期利益。
  应该说,按照ROIC来纳入财务杠杆的影响,更加合理。或者考虑ROE的同时,考察其财务杠杆的合理性。
  
  误导6:安全边际!
  实际上,buffet已经说明了,最初考虑安全边际的做法,是按照格雷厄姆的净资产或者流动资产折价来考虑。
  后来按照公司能自由留存的现金流贴现加上考虑公司残值来估算其“内在价值”,当然,这种计算结果不会精确,但是,如果股价与“内在价值”的差额较大,那么就有一定的“安全边际”。
  buffet所谓的“安全边际”必须满足几个条件:
  1、对公司非常熟悉。
  2、公司发展“稳定可靠”,未来现金流收入能经过评估确定。
  而我们多数人一再讨论的所谓“安全边际”是与buffet所谓的“安全边际”完全不同的概念。
  例如:如何讨论苏宁电器的“安全边际”?
  
  误导7:巴菲特就是价值投资!
  典型的误导,因为至今,并没有“唯一”的价值投资。
  应该说,主要基于公司基本面作为投资依据的行为,都应该算作“价值投资”。
  但考虑到股价与基本面的差距,则可以分流出很多不同的投资风格。
  
  说了很多误导的话,回头来看,buffet依旧是投资行业最睿智,最令人叹服的大师!
  之所谓畏惧,是因为我们完全没有弄清楚buffet是如何利用berkshire公司这个工具,加上自身大智若愚的智慧成为有史以来最伟大投资者的。
  
  他的经历有几个闪光点就足以影响一辈子:
  1、股票投资是一件长期慎重的事业。
  2、投资而非完全基于股价的投机才是唯一能长期战胜市场的工具。
  3、复利依然是投资战胜投机的关键。
  4、长期而言做到多盈利不难,做到少亏损,很难,两者兼顾,少数人能做到。
  5、投资的首要条件是:做熟悉的事。
  
  重读巴菲特,更加关注的,还是其对于投资根本理念的理解和执着固守。
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发表于 2007-10-23 20:33 | 显示全部楼层
巴菲特的智慧 大多数人理解得远远不够

顶一下
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发表于 2007-10-23 21:28 | 显示全部楼层
看的模模糊糊的   睡下再看 
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发表于 2007-10-23 21:52 | 显示全部楼层
read...............
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发表于 2007-10-24 10:39 | 显示全部楼层
不错,有深刻的理解!
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发表于 2007-10-24 11:55 | 显示全部楼层

回复 #1 liaobonian 的帖子

在合适的市场条件下,一个具有大智慧的人,看得比多数人更远,成为了投资家。
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发表于 2007-10-24 12:02 | 显示全部楼层
中国的上市公司造假的太多,可信度不高,
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发表于 2007-10-28 11:12 | 显示全部楼层
看了楼主的文章,先是付之一笑,然后会心一笑。呵呵..........
是不是以为自己很聪明啊?
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 楼主| 发表于 2007-10-28 21:20 | 显示全部楼层
原帖由 股市轮回 于 2007-10-28 11:12 发表
看了楼主的文章,先是付之一笑,然后会心一笑。呵呵..........
是不是以为自己很聪明啊?



呵,这辈子头一次有人说我聪明...:*27*:
其实这帖我是转帖(当时忘记注明了).之所以转呢,是因为发现现在好象每个人都在谈巴菲特,好像不谈就特没"面子",把巴菲特神话了,我觉得有点过头吧,转帖也就是希望能够提供一个另外一个角度看巴菲特,当作抛砖引玉.至于里面的观点,仁者见仁,智者见智,并不代表我本人的观点,也不是说强迫大家接受.
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 楼主| 发表于 2007-10-28 21:32 | 显示全部楼层
原帖由 股市轮回 于 2007-10-28 11:12 发表
看了楼主的文章,先是付之一笑,然后会心一笑。呵呵..........
是不是以为自己很聪明啊?


股市轮回 ,如果你确实是那么崇拜巴菲特,那么请独立思考.另外我不喜欢"是不是以为自己很聪明啊?"这种带有人身攻击的话,交流而已,意见不同很正常,大可会心一笑.
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发表于 2007-10-28 21:52 | 显示全部楼层

ZT 来自laoble1博客的声音----用数据诠释对巴菲特的疑惑

现代社会虚假的东西太多,以至于人们习惯怀疑一切,一些本来简单明了的道理也变成被质疑的对象。巴菲特 “长期集中持股”就是一个例子,本来很简单易懂的原理,而且其高效已经被历史证实,但网络上质疑的文章此起彼伏。现在让我们用历史数据说话,看看到底巴菲特是否言行不一致。
  
  巴菲特的主要投资收益统计(截至1999年)
  
   股票 投资收益(亿美元) 持有年限(年)
  1 可口可乐 117.00        19
  2 运通 57.70             13
  3 吉列 33.60             16
  4 费雷蒂马克 33.00       不祥
  5 威尔斯法戈 25.30       17
  6 GEICO 23.50            31
  7 所罗门/旅行者 14.00   不祥
  8 ABC/迪斯尼 13.10      23
  9 华盛顿邮报 9.30       34
  10 美洲航空 5.50        不祥
  11 通用动力 4.50        不祥
  12 加内特 3.00          2
  13 M&T银行 2.40         不祥
  14 PNC银行 1.50 不祥
  
  巴菲特历年持股前五位之和占总投资额比例(截至1977-1994年)
  1994                %
  1 可口可乐          36.9
  2 吉利公司          12.9
  3 首都/美国广播公司 12.2
  4 GEICO             12
  5 威尔斯法哥        7
  合计 81
  
    1993
  1 可口可乐          37
  2 GEICO             15.6
  3 吉利公司          12.7
  4 首都/美国广播公司 11
  5 威尔斯法哥        7.8
  合计 84.1
  
    1992
  1 可口可乐          34.2
  2 GEICO             19.5
  3 首都/美国广播公司 13.3
  4 吉利公司           11.9
  5 联邦住屋贷款抵押公司 6.8
  合计 85.7
  
    1991
  1 可口可乐           41.5
  2 GEICO              15.1
  3 吉利公司           14.9
  4 首都/美国广播公司  14.4
  5 联邦住屋贷款抵押公司 3.8
  合计 89.7
  
    1990
  1 可口可乐           40.2
  2 首都/美国广播公司  25.5
  3 GEICO              20.5
  4 华盛顿邮报         6.3
  5 威尔斯法哥         5.4
  合计 97.9
  
  1989
  1 可口可乐           34.8
  2 首都/美国广播公司  32.6
  3 GEICO              20.1
  4 华盛顿邮报          9.4
  5 联邦住屋贷款抵押公司 3.1
  合计 100
  
  1988
  1 首都/美国广播公司     35.6
  2 GEICO政府就业保险公司 27.8
  3 可口可乐              20.7
  4 华盛顿邮报            11.9
  5 联邦住屋贷款抵押公司  4
  合计 100
  
  1987
  1 首都/美国广播公司 48.9
  2 GEICO             35.8
  3 华盛顿邮报        15.3
  合计 100
  
  1986
  1 首都/美国广播公司 42.8
  2 GEICO             36
  3 华盛顿邮报        14.4
  4 哈迪哈曼公司      2.4
  5 里尔西格莱尔      2.4
  合计 98
  
  1985
  1 GEICO            49.7
  2 华盛顿邮报       17.1
  3 首都/美国广播公司 9.1
  4 比队员特丽斯公司  9
  5 联合出版         4.6
  合计 89.5
  
  1984
  1 GEICO           31.3
  2 通用食品        17.8
  3 埃克森公司      13.8
  4 华盛顿邮报      11.8
  5 时代公司        8.6
  合计 83.3
  
  1983
  1 GEICO         31.1
  2 雷诺烟草公司  24.6
  3 通用食品      17.9
  4 华盛顿邮报    10.7
  5 时代公司      4.4
  合计 88.7
  
  1982
  1 GEICO         32.7
  2 雷诺烟草公司  16.8
  3 华盛顿邮报    10.9
  4 通用食品      8.8
  5 时代公司      5.2
  合计 74.4
  
  1981
  1 GEICO         31.3
  2 雷诺烟草公司  13
  3 通用食品      10.4
  4 华盛顿邮报    9.1
  5 哈迪哈曼公司  5.7
  合计 69.5
  
  1980
  1 GEICO         19.9
  2 通用食品      11.3
  3 哈迪哈曼公司  11
  4 SAFECO        8.5
  5 华盛顿邮报    8
  合计 58.7
  
  1979
  1 GEICO        20.3
  2 华盛顿邮报   11.7
  3 哈迪哈曼公司 11.5
  4 其它         10.6
  5 SAFECO       7.1
  合计 61.2
  
  1978
  1 华盛顿邮报   19.7
  2 GEICO可转股  12.8
  3 SAFECO       12
  4 联众集团     8.6
  5 凯塞铝业     8.5
  合计 61.6
  1977
  
  1 华盛顿邮报       18.4
  2 GEICO可转股      18.2
  3 联众集团          9.5
  4 首都/美国广播公司 7.3
  5 GEICO             5.8
  合计 59.2
  
  以上数据一目了然地显示,截至1999年总投资收益前十位的股票为巴菲特提供了三百多亿美元的利润,占据总额的80%以上。而且前十名股票绝大多数持有年限在十五年以上。1983-1994年持有股票前五位金额之和占总投资额80%以上,1983年前这一比率也在60%以上。通过以上分析显而易见,长期集中持股的确是巴菲特的致胜法宝,巴菲特正是通过长期持有数家超级明星公司才获得令人惊叹的收益,而其他数十笔小投资只是锦上添花而已,并不能代表巴菲特的主流投资风格。
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发表于 2007-10-28 22:18 | 显示全部楼层
原帖由 liaobonian 于 2007-10-28 21:32 发表


股市轮回 ,如果你确实是那么崇拜巴菲特,那么请独立思考.另外我不喜欢"是不是以为自己很聪明啊?"这种带有人身攻击的话,交流而已,意见不同很正常,大可会心一笑.



支持LZ,有些人说话口气实在让人反感,价值投资者应该是很谦逊的,唉,现在自称的“价值投资者”太多了。转贴一篇laoba1博客饿文章,是反驳您转贴的文章观点的,可供参考,有争论是正常的,真理越辨越明。巴菲特的策略是很复杂的,也是一直变化的,早期是无风险套利,中期是长期持有优质公司,后期是多样化投资,买白银等等。建议感兴趣可以看看《向巴菲特一样交易》一书,当当上就有。
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发表于 2007-10-29 22:38 | 显示全部楼层
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发表于 2007-11-9 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2007-11-9 14:57 | 显示全部楼层
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发表于 2007-11-10 01:18 | 显示全部楼层
感谢LZ的转帖. 你的转帖我都非常的喜欢, 大多都烤下来留存. 谢谢你!

这一篇也非常的好, 给人很多的启发.
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发表于 2007-11-10 13:00 | 显示全部楼层
这一篇也非常的好, 给人很多的启发.
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发表于 2007-11-11 14:53 | 显示全部楼层
多谢楼主提供这么好的资料!
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发表于 2007-11-11 19:36 | 显示全部楼层
不错的资料,相信大家都有自己的理解:*19*:
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发表于 2007-11-19 22:15 | 显示全部楼层
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