谁忽悠了新手做日内来着

三藏

谁忽悠了新手做日内来着

来自：MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者：三藏 浏览：10329 回复：77

不知道是谁起了这个头。记得偶当年入行的时候，老黄就忽悠着偶做日内。自己水平不行，悲惨了很久。
从事后看，肯定不关老黄的事。呵呵。

但综观这些年的做交易的人，做日内能熬出头的确实没几个。做波段或者中长线活得好的却不少。
看看坛子里，大多一些做日内的，基本个个都是可以拿来放空的曲线图。

日内难。难在相对拉长时间结构的交易者，交易者必须付出更多的成本与更大努力来克服一些困难。
很多人往往在完成这项伟业之前就被扫地出门

下面偶接着说-----吸取了下午的教训，一段一段来。

闲来做期货

确实如此啊!现在只偶然做日内!

三藏

日内交易的三大困难：

第一，交易成本高。一天十个来回。对于做波段或者中长线，个人的交易成本就相当于放大了10倍。当然，假如能够跟公司谈到交易所+1的水平，交易成本就无所谓了。相对于95%左右的日内交易者，就存在竞争优势。估计只要不犯大错。熬个两三年就出来了。

第二，心理障碍被短期价格波动和交易压力所急剧放大。波段交易有计划就很轻松，设好进入退出的点位，等着市场变化就行了。过程当中无非就是多设想几种变化的可能性，做到应对万无一失。（只是应对，而不是挣钱）而日内，尤其是争夺激烈，波动放大的时候，很容易一进场马上就挨套，砍不砍？应对还没想好，价格就已经变化。因此，就会出现抗单，挣钱变亏钱，小亏变大亏的情况出现。一乱就无所谓正视心理状态的问题。更谈不上解决。

第三，日内很多的随机波动导致技术应用的难度增大。虽然寻找确定性是人的天性。但日内的随机性超过一般人所设想的水平。比如这两天胶的日内。能挣钱就怪了。不管用啥技术，在这种波动状态之下，就凸显了技术无效。就会导致一种错误的认识：这个方法有问题。其实市场和方法都没错，只是使用它的人错了。这种市场本就挣不到钱-----以后在使用这种方法的时候就会缩手缩脚。该挣不挣，不该赔的赔了。

三藏

晚上有点晕，写得不如下午那篇精彩。:*29*: 偶也没办法啊......稿子丢了

三藏

难道日内就没啥优势？
当然不是。
对小资金而言，这个是发家致富的好途径。资金小，翻倍很快。
偶一朋友，最近波段转型成功，现在每天入万。挣了钱就跑来跟偶说，炒日内好。呵呵。
日子比以前过得滋润多了。
这个是波段和中长线绝对做不到的。隔夜做反肯定比日内死得快得多。

另外，做日内长期盯盘，就会对盘口有感觉。假如天分足够，靠这个盘口走炒单之路，也能发家致富----当然对大多数人来说，这个希望比较渺茫。但盘感确实存在。只要认真盯上个一年半载，肯定对多空强弱有一个比较清晰的感觉。
这个东西对做盘也是大有裨益的。

marcopolox

久赌必输，所以，请减少上战场的次数，同时放慢你的节奏，老乌龟和小白兔的寿命是不一样的。

三藏

假如盯盘能够对多空强弱有一个明晰的感觉，为什么不能挣到钱？
大致可能的原因是心理和技术无法匹配。

心态的成熟是依靠技术成长起来的。有技术之后心态才会有逐渐变化的过程。不是有了技术，就有了印钞机。

所以，大多数人亏钱的根子在技术上。

这话估计没人信。技术专家很多。呵呵。在这市场混几年基本能对各种技术流派说上几分。还头头是道。
假如在技术应用过程中，不能对市场发展变化的过程有一个清晰的描述----只是描述，并不是预测。
当然预测成分还是存在的，描述过程中自然会对市场走势产生多空的偏向。但这个预测的对错与技术运用没有关系。

另外，对技术的选择面也广，各种技术也存在对立矛盾的情况。还有技术死角。都会对分析者产生不良影响。

写的有点乱，不经过大脑思考，想哪写哪
总之，技术好不一定能挣钱，但技术不好肯定挣不到钱。

三藏

原帖由 marcopolox 于 2007-12-15 01:26 发表
久赌必输，所以，请减少上战场的次数，同时放慢你的节奏，老乌龟和小白兔的寿命是不一样的。

这话还是有点意境指向。对日内交易的态度有偏颇。
争论咱就不参与，何种交易方式好都无所谓。能活着就是支撑手法的依据。

小成图第一高手

小资金只能做日内,期货放大了风险,就是看对了,你也扛不住的.

很多大资金都是做日内的,这一点期货中很明显的. 今天能赢钱,何必等到明天.

做日内是不容易,要化很长的时间去学习. 哎.学会做日内,长线,中线几乎不是问题.

做日内不是抄单,一天做了3.4就行了.

持仓过夜的风险对小资金来说大于做日内.

三藏

在日内交易过程中，由于困难重重，会对不成熟的技术和策略产生变形的压力。

偶其实建议从波段或者中线角度入手，减少交易成本，熟练技术应用。
假如技术修炼完成，依然对日内交易有兴趣的，可以转型到日内，那个时候的天地就与一上手就搞日内完全不同。

但技术的起点必须是正确。假如拿着错误的起点对比错误的交易只会错上加错。
所有努力都是徒劳。

这一点，偶得说说小成图。四度空间不是那么用的。偶替你找了N多理由来支持四度空间只收益1-3个点做法。都不成立。
路子错了。再研究和反省都是在那个前提错误的假设下进行。就没有进步。除非有一天能够把所有的东西都掀翻，才会有豁然开朗的感觉。

三藏

唉，果然有人跳出来说日内好了。波段交易当然也有缺点。偶承认。隔夜的风险是比较大的。
尤其是对燃油，大豆，铜，锌这些受外盘走势影响较大的品种。

但做波段本身就是一个学习的过程。如何减小隔夜的风险是课题之一。由于技术不好来说隔夜风险大有失偏颇。

在这个帖子里，偶提了一个思路：减小学习成本，尽快练好功夫的路子。其实偶对任何交易手法都没有异议。
无所谓波段或者日内，或者中线，都是一个模子里印出来的东西。本质上没有区别。
当然长线，以及全球宏观的资产配置那是另一个层面的东西。

三藏

大致写完了下午那2k的帖子。意思到了，内容干巴巴。这种重复劳动真是让人麻木。:*27*:

小成图第一高手

这一点，偶得说说小成图。四度空间不是那么用的。偶替你找了N多理由来支持四度空间只收益1-3个点做法。都不成立。

同意这一点了.哎.四度空间是很神奇.用它来解释趋势,的确是头头是到,但是很多时候都是马后跑,.四度空间也是趋势系统,买卖点一样的延后了.哎.

四度空间只收益1-3个点做法,这一点做不到.它不是能用于抄单的.做日内波段它是不错的.

它的优点,就是有一种警戒作用.如果后市场这样,趋势就改变.
它还有一个作用.对市场的理解,学了它后,深刻了很多了.

轩辕老仙

藏同学，前两天你还在问俺在IB开户每天搞个一二十个来回呢。:*29*:

三藏

老仙，你说的，明显跟偶的标题不符:*22*:

轩辕老仙

原帖由 三藏 于 2007-12-15 03:11 发表
老仙，你说的，明显跟偶的标题不符:*22*:

Trader当长了，就是酱紫的。:*26*:

qilin314

原帖由 marcopolox 于 2007-12-15 01:26 发表
久赌必输，所以，请减少上战场的次数，同时放慢你的节奏，老乌龟和小白兔的寿命是不一样的。

马可的发言,,总是很有意思,,我喜欢看你论坛上的回复,:*22*: :*22*: 总是决的很有道理..

shane_lee

原帖由 三藏 于 2007-12-15 01:40 发表
假如盯盘能够对多空强弱有一个明晰的感觉，为什么不能挣到钱？
大致可能的原因是心理和技术无法匹配。

心态的成熟是依靠技术成长起来的。有技术之后心态才会有逐渐变化的过程。不是有了技术，就有了印钞机。 ...

我自己的感觉，日内对心理的要求非常高（其实中线、长线也高）。
说说我自己吧，我一直自认为自己对k线、盘面的判断感觉不错，1min的k线上买在波段最低点、空在最高处是较经常的，对日k线的判断也通常是准确的。但我还是亏损。为什么？分析交易记录，我发现大的损失往往来自某天的巨亏，而巨亏的原因，往往是持不良心态交易。比如说，在事后看来明显盘整的趋势中止损后反手，再止损再反手，不断两面挨耳光；比如说在事后明显看来单边上升的趋势中，不断放空，不断被止损。
为什么会这样？不是说自己技术很好吗？我发现，当自己带着报复市场愤怒、带着一定要扳本的强烈执著心交易时，我是没有技术、没有策略、没有资金管理的。不良心理会屏蔽你的技术，许多期货市场上一度呼风唤雨的大作手倒下，我相信一定不是技术上的原因：心理，不愿向市场、趋势认输，报复市场的不良心理一定是他们倒下的原因。我看过黄版的帖子，我也相信他的问题不在技术，报复市场、急于获取巨额回报是巨亏的主要原因（黄版见谅啊，那你当例子了）。

我最近两三个月开始逐渐尝试着手解决心理问题。一点心得是：规则，为制止自己的不良交易下定规则是比较好的方法。我开始有点理解以前suhui的系列帖子了。

[ 本帖最后由 shane_lee 于 2007-12-15 09:05 编辑 ]

期货大时代

说得很对啊。  不过   ，对老手来说 ，    更重要的不是技术而是运气了。

小资金不得不做日内，小成图说的没错。

kama_sea

原帖由 shane_lee 于 2007-12-15 09:04 发表


我自己的感觉，日内对心理的要求非常高（其实中线、长线也高）。
说说我自己吧，我一直自认为自己对k线、盘面的判断感觉不错，1min的k线上买在波段最低点、空在最高处是较经常的，对日k线的判断也通常是准 ...

这是所有人最应该反思的问题
新手老手都一样
不肯认输、怕后悔、不承认错误
每个人都有一套自己的系统，但真的能严格执行的人太少
日内的人所谓的盘感也就是形成了自己快速反应的一套系统，只不过这套系统印在脑子里，止损止赢速度能跟上市场节奏
不是不能做日内
而是在亏损的同时不断总结，快速成长
学费是自己一定要交的，天才太少
路总是要自己走的
别人说的只是能让自己少走些弯路