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楼主: richwood

由一篇文章引发的学习思考(以后主要学习的方向与内容)

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发表于 2008-3-25 15:16 | 显示全部楼层
市场先生会经常和我们开玩笑的,不必和他一起起舞。只要确信我们执行了安全边际,从长远看是买在了价格在价值之下就可以了,抄底不是很重要。
“宁要模糊的正确,不要精确的错误”。
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发表于 2008-3-25 16:28 | 显示全部楼层
:*22*: :*22*: :*22*: :*22*: 学习了!!!
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结构深研究

发表于 2008-3-25 23:27 | 显示全部楼层
:*19*: :*19*: :*19*:
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发表于 2008-3-26 09:25 | 显示全部楼层
30年前的疯狂:在每天早晚都要背诵语录。
30年后的疯狂:在每时每刻都要重复两字。

:*22*: :*22*: :*22*: :*22*: :*22*: :*22*:
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 楼主| 发表于 2008-3-26 09:51 | 显示全部楼层
呵呵。努力。奋斗。
:*22*: :*22*: :*22*:
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发表于 2008-3-26 12:01 | 显示全部楼层
贵在坚持,什么事情无法贯彻始终,就无法成功。
不知道那些6124之前的价值投资者,还剩几个在坚持着他们曾经表示,要坚守一辈子的价值投资呢?
他们是否也接受了中国没有投资只有投机的说法呢?
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 楼主| 发表于 2008-3-26 22:44 | 显示全部楼层
基本面的分析方法,使许多人无法成功运用,还有一个重要的问题。技术分析寻找“圣怀”的偏向,也用到基本面来了。一定要严格按照某种标准选股,标准是唯一正确的倾向,这是可怕的精确的错误。其实标准是辅助更不是赚钱的窍门,是防止重要错误的手段。
价值投资需要的是态度,做生意一样的态度。基本面分析的核心是围绕供求法则!竞争优势则是供求法则的外在表现。
为什么茅台好,供小于求。一旦茅台到处都是即使在没有人竞争下自己也会完蛋。
当然基本面还包括了取得竞争优势(最终体现供求)的多方面分析。
原理远比想象的简单,实际操作则很难。供求总量不确定,也无法真正准确确定,供给也仅是有时能相对确定。

[ 本帖最后由 richwood 于 2008-3-26 22:48 编辑 ]
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大罗 + 8 2009-9-22 18:35 这个标准太难发觉了。。。。安全边际是 ...

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发表于 2008-3-26 23:56 | 显示全部楼层
终于看完了,有点启发,哈哈
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发表于 2008-3-27 08:20 | 显示全部楼层
价值投资是永恒不变的投资
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发表于 2008-3-27 13:47 | 显示全部楼层
:*19*: :*19*: :*19*: 好东西,学习 ,
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 楼主| 发表于 2008-3-29 20:49 | 显示全部楼层
价值投资者需要开阔眼界,新的投资者文摘到了。
投资未来与未知
价值投资被太多人当圣杯用了。哪有那么容易赚钱的事。
我们需要建立自己的竞争优秀。
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发表于 2008-3-29 22:40 | 显示全部楼层
地震1.jpg
最后、最重要的,同时也是最少见的一项特质:在投资过程中,大起大落之中却丝毫不改投资思路的能力。

[ 本帖最后由 皇锦 于 2008-3-29 22:42 编辑 ]
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发表于 2008-3-29 22:44 | 显示全部楼层
好贴
为我指明了方向
谢谢楼主
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发表于 2008-3-30 09:49 | 显示全部楼层
重读“当闪电打下来时,你必须在场。”
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 楼主| 发表于 2008-3-30 11:00 | 显示全部楼层
闪电打下来时,你必须在场


“闪电打下来时,你必须在场。”
  
  节选自[美]查尔斯·艾里斯《投资艺术》
  
  一:波段操作能否创造神奇的奇迹?
  
  要提高潜在的投资报酬率,最大胆的方法是靠波段操作,典型的波段操作者在市场上进进出出,希望在市场上涨时,把全部资金投资下去,价格下跌时,把资金全部撤出.还有一种波段操作的方式,是把股票投资组合,从预期表现会不如大盘的股类中退出,投入表现可能优于大盘的股类。
  
  以1940年到1973年间两种完美的投资成效为例,进行比较分析时,会让人感到波段操作的潜力十分诱人,第一种投资是在行情上涨时,百分之百投资股票,市场下跌时,保持百分之百的现金。
  在这34年里,一共交易22次,买进和卖出各11次,以道琼斯30种工业股价指数作为股价的代表,1000美元会增加到85937美元。
  
  在同样的34年里,这个假设的投资组合总是百分之百投资,而且总是投资在表现最好的各类股票中,同样的投资1000美元,买进和卖出各28次,最后会暴增到43.57亿美元!在这段期间的最后两年,投资人必须胆大过人,必须在1971年元月,把6.87亿美元投资到餐厅类股,这样到年底会变成17亿美元,然后再投资黄金类股,到隔年圣诞节会暴增到44亿美元!这个例子当然很荒唐,从来没有人达成过这种绩效,将来也不可能有人能够做到这么优秀。更重要的是,无论是过去或是未来,靠着“波段操作”,不要说不可能创造上例这么神奇的成就,连想达成远低于这种成就的绩效都不可能,因为没有一位经理人能够持续不断,远远比同行专业的对手精明。
  
  二:为什么波段操作这么不容易提高投资绩效?
  
  在股票似乎高估时,精明的卖了,减轻暴露在市场中的风险,等价格似乎跌到诱人的低水准时,再大胆投资。这样低买高卖虽然很吸引人,但是有强而有力的证据显示,想提高报酬率,波段操作不是有效的方法,其中有一个残酷而有力的原因,就长期而言,这种方法通常行不通。
  
  投资经理波段操作的成绩令人一见难忘,因为绝大部分都是亏损。有一份精心研究波段操作、但未出版的报告断定:在计算错误和加以成本之后,投资经理对市场的预测4次必须有3次正确,他的投资组合才能损益两平。为什么波段操作这么不容易提高投资绩效?罗伯特·杰福瑞(Robert Jeffery)提出过解释,原因是在这么短的期间内,而且在投资人最可能受平凡的共识左右时,发生这么多的“动作”。一份未出版的研究报告研究100家大型退休基金及其波段操作的经验,发现所有退休基金都从事过波段操作,但没有一家能靠波段操作提高投资报酬率,事实上,100家中有89家因为“波段操作”而亏损,而且在5年内,平均亏损高达4.5%。
  
  就像有“老”飞行员、也有“大胆”的飞行员,却没有“大胆的老”飞行员一样,也“没有”靠波段操作一再成功的投资人。贪心或恐惧促成的决策通常都是错误的,通常也太慢,而且很可能是反方向才正确。在真刀真枪的金钱游戏上尤其如此,试图猜透市场或胜过众多专家,以便“卖高买低”,连想都别想,你一定会失败,而且可能输得很惨。
  
  费雪·布莱克(Fischer Black)说得好:“一般说来,无论投资人退出市场或留在市场里,市场的表现都一样好,所以投资人有一部分时间退出市场时,和简单的买进长抱策略相比,一定会亏钱。”
  
  三:波段操作困难十足
  
  波段操作困难十足,对于这一点说得最透彻的话,出自一位经验丰富的专业人士坦白的感叹,他说:“我看过很多有意思的波段操作方法,而且我在40年的投资生涯中,试过其中大部分的方法,这些方法在我之前可能很高明,但是,没有一个方法能够帮得上我的忙,一个都没有!”
  
  别尝试波段操作,原因之一是很多很多投资经理的经验显示,他们大量持有现金或大量投资时,市场的表现一样好,反之亦然。(事实上,专业投资经理通常互相抵消,在第一段期间,增加现金部位的人数,通常等于减少现金部位的人数。)
  
  第二个原因更清楚,去掉市场表现最好的日子后,长期复合投资报酬率会有什么变化。拿掉表现最好的10天,平均投资报酬率就会少掉1/3,从18%降为12%,这10天占整个期间的比率不到0.5%。拿掉次佳的10天后,几乎又使投资报酬率再少掉1/3,降为8.3%。去掉表现最好的30天后,这30天占整个期间的1.5%,投资报酬率就会从18%掉到5%。图2显示,计算长期股价时,去掉表现最好的年份,会得到相同的结果。波段操作是“邪恶”的观念,别去尝试,千万不要尝试。然而,如果你像所有高明的律师一样,相信必须透彻了解对手才算做好了准备,你可能对投资行家对波段操作诱惑力的辩论有兴趣。在1960年1月,投资1美元在标准普尔500种股价指数,到1990年6月,会增加到19.45美元。但是,请注意,如果在这30年里,在市场表现最好的10个月里,把同样的美元撤出市场,这样只占整个30年的3%而已,到1990年6月,1美元只会增加到6.58美元(大约只等于收益平平的国库债券)。因此,主张长期投资的人说,在行情艰难时仍然继续投资,才是惟一健全的投资方式,才能享受表现优异的大好时光!
  
  “别骤下定论。”主张波段操作的高手说。如果能够避开表现最糟的10个月,1美元会暴增到63.39美元。要是你认为这种假设的说法很有诱惑力,你很可能有兴趣再看看詹姆斯·赛伯的经典之作《华特·米提的生涯》。
  
  书中用标准普尔500种股价指数的报酬率作为衡量依据,迅速、明确地说明了下述主旨:从1926年到1996年,在这段漫长的70年里,股票所有的报酬率几乎都是在表现最好的60个月内缔造的,这60个月只占全部862个月的7%而已。要是我们能够知道是哪些月份,想想看获利会有多高!但是,我们做不到,以后也不可能做到。我们的确知道一个简单而珍贵的事实,就是如果我们错过了这些表现绝佳,但不算太多的60个月,我们会错失掉整整60年才能积累到,而且几乎等于所有的投资报酬率。其中的教训很清楚:“闪电打下来时,你必须在场。”
  
  没有任何证据显示,任何大型机构能够持续在行情低落时进场,到行情高涨时退场。根据对行情波动的预测,在股票和债券、或在股票和现金之间,来回换类操作,失败的情形远比成功的次数大多了。
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 楼主| 发表于 2008-3-30 11:30 | 显示全部楼层
我们的视野还是窄了。
如何建立自己与别人不同的优势,明白别人所具有的优势。
最近学到了许多东西,这些东西应该算到价值投资艺术的范围或者是投机技巧当中吧。
安泰科技,就是一个典型的搭车策略,可惜那时我还没有明白这层意思,只是看过林奇的书所以认为公司高层比我对于公司了解的多的多,具有很大优势,所以他们的集体买入意义不凡。
这也不光是后见之明的偏见。从中学到了许多。
平安的介入没有问题,但其中对于市场情绪的极点判断超出能力圈范围,资金控制不力。
想取得优秀的业绩,预期的期望值必须是正回报。
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 楼主| 发表于 2008-3-30 18:28 | 显示全部楼层
思索1  UUU投资————未知,不可知和惟一性————赶走了投机者,这可能带来具有吸引力的低价。
      惟一性,怪异的起因和厚尾现象
      补充性技能和UU投资
      箴言一:拥有补充性技能的个人能够从uu投资中享受丰厚的超额回报,只要一有机会,就进行边车投资

                                行为经济学和决策陷阱
思索2 对自己的认识过度自信的人会因在UU世界中的糟糕投资而深受其害。事实上,金融世界就像一个精心设计的生态系统,这些人就是这个系统中的绿色植物。在这个系统中,狮子就是比尔米勒巴菲特之类的人,他们数量有限,你我就是这个系统中大量存在的羚羊,广阔的草原为我们提供了充足的养分。
     过分自信
     回忆偏见
    错误地衡量了概率和结果

金融和现金管理中的数学专家。
箴言二:你对一项投资的预期回报越高,说明你具有更大的优势,你应当投入更多的资金。

对另一边的某人进行投资

箴言三:当信息不对称让交易对手对与你进行交易感到担忧时,辨别出他所认为重要的而你却能从交易中获得绝对优势的领域。

箴言四,在交易双方可能难以评估出概率的情形下,也许能充分评估你相对于对方(也许是整个市场)的知识

思考3 因信息不对称和缺乏竞争,UU情形拥有巨大的投资潜力。
在对手可能消息灵通的情况下投资UU现象。
优势倍数对阵选择公式

箴言五:巨大的绝对优势为潜在的选择提供一些保护,如果你具有丰富的优势倍数,你应当投资UU世界,除非对方消息灵通的概率很高或者如果预期中选择因素非常严重。

箴言六:在UU情形中,即使是饱经世故的投资者也往往会低估资产价值会出现如此剧烈的变化,目标应该是当资产具有高价值时,应当获得好的回报。

箴言七:对不明确的情形进行打折是人的本性,但应当予以克服,就像应假名暴食一样。

箴言八:不要作出启发式的推理,即使仅仅因为你不知道某个风险而推断别人知道这一风险。谨慎思考,评估别人是否有可能比你知道得更多。如果赔率非常有利,有时通过对未知进行博弈可以获得回报,即使有可能你的对手比你知道的更多。
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发表于 2008-3-31 21:16 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-4-3 20:41 | 显示全部楼层
本次调整又是对自己的一次锻炼。
在市场先生精神指导下,心态能够平和对待。即有起伏也能克制。
最高接近3成亏损,仍不改信念(绝不是麻木那种不理)
另一个收获是反思操作中的问题,和资金使用。
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发表于 2008-4-4 23:52 | 显示全部楼层
章没有新旧,对我来说,只有理解没理解,有启发没启发。
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