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楼主: 收音机

[大盘交流] 个 人 投 资 杂 记

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发表于 2008-7-30 19:37 | 显示全部楼层
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股市捉妖记梅花小孩金融易学家园金融群英会朱悦伟周易测市

发表于 2008-7-30 23:04 | 显示全部楼层
收音机是浪版不多见的、较严谨的品种了,也是偶喜欢的风格:*19*:
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飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2008-7-31 07:18 | 显示全部楼层
原帖由 大象73 于 2008-7-30 07:27 发表
繁荣早已耗尽了自身的力量,可是为了避免一次大萧条,它的生命周期被人为地延长了 ---索罗斯

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 楼主| 发表于 2008-7-31 20:52 | 显示全部楼层
后市既使再出抵抗性中继也难改新的下跌推动本质了.俺继续远离股票.
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sdsxtt + 2 2012-6-10 00:03 。。。。。。佩服!佩服!!!

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发表于 2008-7-31 20:54 | 显示全部楼层
原帖由 收音机 于 2008-7-31 20:52 发表
后市既使再出抵抗性中继也难改新的下跌推动本质了.俺继续远离股票.

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发表于 2008-7-31 20:57 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-31 21:03 | 显示全部楼层
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[ 本帖最后由 塞翁失驴 于 2008-7-31 21:17 编辑 ]
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发表于 2008-7-31 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 收音机 于 2008-7-31 20:52 发表
后市既使再出抵抗性中继也难改新的下跌推动本质了.俺继续远离股票.

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飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2008-7-31 21:20 | 显示全部楼层
收版的抵抗性中继也许就是奥运行情:*22*:
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发表于 2008-7-31 22:05 | 显示全部楼层
原帖由 扬韬 于 2008-7-31 20:01 发表

大小非的十大财技与小散户的十大费用

大小非的十大财技

中国股市陷入了前所未有的困局,因为大小非的解禁。市值超过10万亿元的大小非,即便减持20%,也意味着有高达2万亿的筹码要流通,要被投资者接过去。就目前能量看,包括基金在内的机构投资者和普通投资者根本无力承接。未来可行的做法也许就是“鼓励长期资金入市”,包括养老金、社保金的大规模投入。如果长线资金能有1万亿陆续入市,或可带来新增1万亿资本,股市的长期稳定就有了基础。

但我们必须看到,对大小非来说,可以运用的手段并非只有抛出限售股一条途径。扬韬综合归纳了一下,在现在市场环境下,大小非有十大必杀技,可以从股市中轻松捞钱。

1、新股发行。IPO所隐含的利益输送是惊人的。几乎所有大小非在设立企业的时候,都是按照1元的注册资金如数出资的。出资后,企业逐渐发展,赚到一些钱,分掉一些红利,剩余的部分就转化为企业的净资产。无疑,净资产也是按照1元为单位核算的。如果不发行新股,企业不上市,企业家的物质财富也不过就是净资产而已。但所有企业IPO的时候,都不是按照净资产定价,而是按照过往的企业净利润,乘上一个发行市盈率,由此推导出IPO定价。为了提高定价水平,企业都会把前几年的业绩做一下调整,确保最近一个会计年度的净利润水平最高。于是,一个注册资金1亿元的企业,净资产也许只有2亿元,但由于上年度净利润1亿元,新股发行价往往就定于20元左右,企业家的物质财富陡然增长10倍以上。新股上市后,往往还会再高开高走,开盘价平均也在30元左右,企业家的物质财富增长15倍。由于普通投资者以30元的价格购买,新股投资者以20元的价格购买,但大小非的成本往往不到1元,这意味着他们的物质财富因上市而增长20-30倍。等到大小非解禁的时候,几乎可以百分之百保证自己稳赚不赔。这种机制,使得股市变成了摇钱树,企业有充分的积极性花费巨额成本来上市。中国的所谓亿万、百亿富豪几乎都从股市中诞生,也正是因为如此。所以,普通投资者要想从股市中赚钱,首先就变得遥不可期。人家成本1元,你的成本30元,你再拼命炒作,也赚不过人家嘛。

2、大小非抛售。新股上市后都有一个自愿锁定期,期限一过,原来的限售股变成了可售股。对大小非来说,当初的成本只有1元,股价就算只有10元了,他也只需要卖出10%的筹码,就可以撤回全部投资。如果卖出20%,则抽回全部投资的同时,还有一倍的利润。根据最新数据,大小非解禁后的抛售量占到其持股量的30%。即便如此,他仍然免费享有一家企业的控制权,还有形形色色的利益可以获得。相比之下,原来在IPO买进的机构,损失可能达到50%,二级市场开盘价买进的投资者,损失可能达到67%,而大小非却仍有10倍的利润。这就好比散户是蚂蚁,大小非是大象,大象碾死一个蚂蚁,还需要费神吗?

3、关联交易。绝大多数上市公司的大小非都不只是拥有一家上市公司而已,他们都还有各种各样具有关联交易的企业。关联采购和关联销售为他们从上市公司圈钱创造了条件。有的上市公司一年销售100亿元,但与关联企业的采购金额和销售金额合计150亿元,其中哪怕只有1个百分点的利益输送,也意味着上市公司的1.5亿元利益转给了大小非。随着公司治理结构的日益完善,随着监管力度的加强,需要公开的关联交易在降低,但大小非隐形的关联交易却也许永远查不出来。比如,张三的上市公司与李四有买卖,看起来完全合理,但李四也许只是一个股东,背后的真正主人却就是张三自己。

4、高额分红。现在大家都在提要强制企业分红,其实这正中大小非心意。为什么?因为大小非持股才是最多的,分红,对他们有百利而无一害。强制分红,可以强化他们的利益。想一下,人家的持股成本是1元,每股分红5毛钱,年度分红率能达到50%。而投资者的持股成本20-30元,分0.5元,股票还要除权,任何意义都没有。当然,从长期看,分红才能使企业有投资价值。可是,如果10年下来,每年分红0.5元,合计分红5元,大小非获得了5倍的原始投资收益,股票早已是白得的了。而散户投资者呢?5元钱只降低了成本20%左右,就算股价长期稳定在20-30元没有波动,其年化收益率也只是2%,怎么可能有胜算呢?

5、增发新股。全流通后,上市公司增发新股成为时尚,而且条件变得宽松。对大小非来说,增发新股是一种原始的冲动。为什么?因为它提高了企业的含金量,使得自己的股权价值提升;它又同时强化了二级市场的高成本,使得自己持股成本进一步具有比较优势。如此一来,大小非更加可以立于不败之地。所以,无论二级市场的投资者如何反对,大小非总是会千方百计增发新股再融资,因为利益机制不一样。对他们来说,增发一次,就意味着财富提升一次,何乐而不为呢?

6、收购关联资产。增发新股、发行可转债等方式募集到的资金,往往又是要用来收购大小非的关联资产。此时,一个巨大的漏洞出现了:大小非倾向于无限提高关联资产的估值水平,增值10倍、20倍乃至30倍以上的屡见不鲜。对大小非来说,出售关联资产,可以收回真金白银,又减轻了自己辛苦劳碌的负担,还可以获得巨大的收益。即便被收购的资产不是自己的,也可以通过私下约定,收购他人资产而获得好处费。

7、对自己定向增发。有的大股东为了实现自己资产注入上市公司的目的,达到所谓整体上市,还会通过向自己定向增发的方式实现巨额利润。比如,假设某项目净资产1亿元,大股东评估之后说它已经升值到30亿元了。此时,企业股价11元,他们可以按照10元的价格定向增发3亿股。消息公布后,股价涨到20元。此时,大股东的持股市值将高达60亿,利润率能达到60倍以上。个别案例中,大股东的利益甚至超过百倍。一次增发,造就一批十亿级的新富豪。几年后,这些股份可流通了,如果股价跌到10元,大小非只需要减持增发部分的三十分之一即1000万股,就可以收回全部投资。而此时,人家账面还有29亿的利润。

8、转移资产。上述项目装入上市公司后,经营一段时间,利润从2亿元降低到2000万元,大股东会说这块资产不值钱了,为了提高效益,决定卖给张三李四,评估之后,企业的价值2亿元。由于大股东绝对控股,这样的方案不可能不通过。于是,原来按照30亿给上市公司的东西,被以2亿元价格卖掉,上市公司形成的损失只能由中小股东承担。而大股东呢,所谓的张三李四其实是自己人,重新包装一下,评估之后又值20亿了,可以再发一次新股,再圈一次钱。

9、高抛低吸。限售股解禁后,大小非可以先把报表做得漂亮至极,让股价高高在上,比如30元,然后卖出一部分股票套现。套现之后过一年,再逐渐把报表做得差一点,让股价跌到10元。此时,大股东出来稳定股价了,又在10-15元之间买回同样的股份,再把报表慢慢做得好看些,股价回到30元,再如法炮制。至于操纵报表的手法,相信不是难事。

10、金蝉脱壳。公司搞得好,可以卖股票。公司搞得不好,可以卖壳,而且这种卖壳还能得到各种政策支持,也能得到投资者欢迎。股价从30元跌到5元了,没有办法不卖壳吧?卖掉壳之后,原股东成功套现出局,新股东再把上面的手法重新玩起来,股价又回到30元,太阳照旧转,日子天天新。

扬韬粗略总结一下,大小非的财技就至少有上述十种。至于内部人控制所导致的高额薪酬、奢侈消费、私账报销都是小儿科,是所有企业经营者都会做的,就不算了吧。

全流通,带来新变化。这些变化,投资者准备好了吗?有人一直在提倡对投资者进行教育,其实,最应该教育的就是大小非在新形势下的财技,让中小投资者不要上当受骗。而监管者呢,真的准备好了吗?对这些财技的监管能到位吗?就算到位了,那些大小非们怕吗?

小散户的十大费用

与大小非十大财技相比,中国的中小散户注定是砧板上的肉,他们有份付钱没份享受,永远处于市场的最底层。在股市低迷的时候,他们被称为是“为国民经济做贡献的人”;在股市火爆的时候,他们被称为“疯狂的投机股民”;在监管者那里,他们是需要“被教育”的群体;在名义上,他们是需要“被保护”的群体;但在实质上,他们是这个市场的最终买单者。他们买单,主要通过以下十种模式:

1、缴纳开户费。中小投资者要入市,第一项费用是开户费。目前,每个账户要缴纳开户费40元给证券登记结算公司。按照现有账户超过1亿来计算,这笔费用合计已经超过40亿元。其中,2007 年新增A股开户3422万,投资者要支付的开户费是13.68亿元。

2、抢购新股。新股IPO是中国股市的永远热门。大股东靓丽的报表、公关公司的巧妙宣传、机构投资者的鼓噪、投机资金的追捧,都使得新股定价看起来永远是便宜的。再加上新股发行的门槛高、监管严,一般投资者都会毫不犹豫地得出结论:买新股能赚钱。所以,高峰时候全国有3万亿资金抢购新股。与某些机构动辄数百亿甚至上千亿的资金相比,小散户中标新股与被闪电击中的概率差不多,他们所分享的利润也相当有限。但由于新股上市后往往被投机者疯狂拔高,随后股价就会下跌,其中的下跌损失最终也是小散户买单。所以,发一次新股,就是对小股民财富的一次洗礼。只不过,很多人在乎的是眼前利益,不会想到现在赚了以后可能会亏。而实际上,这么多年来被迫退市或者接近破产边缘的股票,哪只未曾被疯抢过呢?2006年,中国A股市场IPO规模1640亿元,2007年则达到4470亿元,两年就有6100亿元新股资金从市场中流失。

3、参与配股。IPO结束,并不是圈钱的终止。中国上市公司的大股东骨子里有持续再融资的疯狂需求。为了再融资,大股东们想尽了各种办法。包括定向增发、公开增发、比例配股、发行可转债、发行可转换债券、发行认股权证等等。这些配股,让中小投资者无所逃避,因为他们都会“优先”向中小股东按照比例配售。如果你不参与配股,则股价自然除权,损失加剧。所以,尽管很多小散户被严重套牢,根本没有钱参与,但为了摊平成本,往往要么卖老股,要么追加资金。以前,配股价格都定得比较低,多以净资产值作为配股价的基准,所以,参与一次配股,股价自然降低一些,投资者的风险可以相对降低。但“市场化”以后,配股价基本与二级市场相当,投资者降低风险的希望渺茫。比如2008年7月31日要增发的特变电工,收盘价17.55元,配股价却高达17.73元。老股民的“优先”配售比例为1:0.12。配与不配,随你选择。2007年全年共有190余家上市公司实现再融资。其中,增发融资3025.91亿元,配股融资232.54亿元,债券融资280.28亿元,总额接近2006年再融资金额的4倍,也超过了前6年之和,创下了沪深股市的历史最高记录。

4、缴纳印花税。买不到新股,就必须到二级市场买股票。只要你买进,就必须要卖出。而买和卖都必须缴纳印花税。2007年的时候,印花税税率最高曾达到千分之三,后来为了降低成本,比例降低到千分之一。尽管世界多数国家已经不再收印花税,2007年,我国的印花税规模却高达1826亿元。2008年上半年837亿元。按照这个趋势预测,2007-2008年两年,我国的印花税收入将超过3000亿元。

5、缴纳佣金。股民买股票,必须通过证券公司。证券公司要按照成交金额的千分之三为上限收取交易佣金。尽管一笔交易不论大小,证券公司付出的劳动都相当,但按照交易金额收费的习惯却始终如一。在美国等地,交易佣金有的按照交易股数计算,有的按照每笔规模计算,但大额交易费用很低廉,有上限。我国的情况则特殊,不管什么人,不管交易量大小,一律按照比例来缴纳。小散户多数是千分之三,也有被优惠到千分之二的。而基金管理公司和其它大户,交易佣金最低可以达到万分之三。相比大户和基金,小散户的交易成本要高出近10倍。所以,他们买卖那天起,就注定成本比较高。目前,券商交易佣金的平均水平约千分之一点五。按照沪市2007年成交30万亿元、深圳成交15万亿计算,投资者交易佣金总量1350亿元。

6、缴纳经手费。在投资者缴纳的佣金中,有一部分是证券公司要缴纳给交易所的。沪市按照成交金额的万分之1.1双向计算,深圳按照成交金额的万分之1.475计算。由此计算,2007年两家交易所收取的经手费分别达到33亿和22亿,合计55亿元。再加上交易所收取的席位费、上市初费、上市维持费等等,两大交易所的年收费将超过60亿元,即便扣除上缴的证券交易监管费,交易所实际所得也超过40亿元。当然,这笔钱怎么花,是不用我们操心的。交易所员工的薪酬之高,则早已是业内公开的秘密。看看两大交易所自主拥有的大楼,就知道中国最赚钱的单位就是交易所了。也难怪各地都在争着抢着上交易所。

7、缴纳过户费。上证所与深证所不同的是,投资者要按照成交面额的千分之一缴纳过户费(起点1元),双向计算。这个奇特的费种一直没有被取消,曾一度引起许多投资者的反对。只不过这笔钱按照规定是属于登记结算公司的。按照这个费率标准,如果一只股票的价格是0.5元,投资者买进100股,需要花费50元,要按照千分之一缴纳印花税,即5分钱,但过户费却要达到1元,是印花税的20倍。如果投资者有零股,比如正好卖出1股,每股价格1元,那么,投资者除了缴纳各种税费外,再扣除1元的过户费,账户到款竟然是负数。2007年,沪市成交A股2.4万亿股,按照双向计算,过户费合计达到48亿元。这笔钱,甚至超过了证券交易所收取的经手费。考虑到登记公司相比交易所规模更小,因此,对登记公司来说,这可以算一笔巨款了。

8、缴纳监管费。投资者买卖股票,除了给国家交税、给券商交佣金、给交易所交经手费、给登记公司交过户费之外,还需要给证监会缴纳证券交易监管费。2003年之前,这个费用是按照千分之0.045收取的,由交易所缴纳。2003年之后,这个标准下降到千分之0.04。表明看,这笔钱是交易所缴纳的,归根结底,还是羊毛出在羊身上,也是由投资者缴纳的经手费承担的。有一点可以佐证:监管费下调后,交易所的经手费也同比例降低。按照2007年成交45万亿计算,证券交易监管费可达到18亿,大约每个交易日800万元。实际上,除了这个收费之外,证监会还要收取债券交易额的0.01‰、发行审核费每家企业20万元,基金16万元,每家证券公司和基金公司缴纳最高30万元的机构监管费、期货经纪公司每家最高5万元的机构监管费、期货市场按照交易额的0.002‰缴纳。这些钱,其实也是由投资者最终承担的,因为除了上市公司外,这些缴费单位自身不创造价值。合计估算一下,证监会2007年的收费估计能达到20亿元左右。(顺便说一下,这笔钱其实不算多,银监会收取的监管费要高于证监会,这都是属于行政事业收费,不纳入财政收入和支出预算。)

9、缴纳管理费。有的投资者觉得自己水平差,想委托基金进行管理,那么,他首先要缴纳申购费,赎回要缴纳赎回费,被基金公司管理期间,要按照1%-2.5%的水平缴纳管理年费。按照这个水平推算,2007年投资者缴纳的申购赎回费、基金管理费超过500亿元。对基金管理公司而言,不管赚多少,也不管亏多少,这个费用是照收不误的。

10、缴纳所得税。目前,尽管中国没有征收股票交易利得税,但投资者在股市中要缴纳的所得税却至少有三项:证券交易保证金按照活期利息计息,虽然钱不多,但必须缴纳利息税,尽管国家已经下调利息税到5%,但一些券商仍在按照20%征收;上市公司分红,要按照实际分红额的20%缴纳所得税,由上市公司代扣,尽管上市公司已经缴纳过各种税费,分红税却不能免;上市公司如果要送股,尽管送股后股价自然除权,但上市公司还是要按照送股比例的20%代交所得税,即如果一家公司股本10亿,流通股5亿,10送10,则上市公司必须缴纳1亿元的所得税,也正是因为如此,多数上市公司采纳了转增股本的方式而不是送股,因为没钱交这个所得税。当然,未来中国究竟会不会征收资本利得税,还不好说,迄今没有明确说法。

最后粗略估算一下,2007年各种资金流出:登记公司开户费13亿、过户费48亿,合计61亿元;上市公司新股发行4470亿元,配股增发再融资3500亿,合计7970亿元;国家印花税1826亿;券商佣金1350亿;交易所经手费40亿;证监会监管费18亿;基金管理费500亿;分红送股所得税80亿。以上合计流出资金11845亿元。2007年,上市公司分红1174亿元,其中属于个人投资者的约400亿元,扣除分红税,剩下320亿元。但他们为了得到这320亿的红利,付出的交易成本是3230亿元。按照赔率来算,正好是1赔10。所以,如果股市不跌,让新股继续那么发,让老股那么再融资,让交易继续那么大,那么,中国股市现有流通市值(个人持股不到5万亿)也许不用5年就会被消耗得一干二净。

以上十大费用,都是合法的、经过批准或者审核的,是小散户不可避免的费用。当然,这些费用与小散户在股市中是赚还是亏无关。除了这些费用之外,投资者个人还可能要支付买报纸的钱、找咨询机构咨询要交费、交易股票还可能有其它费用。但即便如此,他们也未必是赚钱的一群,因为股市最底部的时候,散户最少,股市顶部的时候,散户蜂拥。底部持仓的散户如果赚10元,顶部蜂拥的散户就要亏100元。事实上,中国股市的绝大多数流通市值损失是由中小散户承担的。根据数据,过去一年多里,个人投资者持有的流通股股数稳定在55-68%之间,股市每损失1万亿市值,个人投资者就要承担约6000亿。即便损失再多,他们也不会得到税费的减免,甚至,得不到同情。
  

中国股市的这潭水很深哦 :

[ 本帖最后由 阳光棕榈 于 2008-7-31 22:11 编辑 ]
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发表于 2008-8-1 16:05 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-1 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 好好学习! 于 2008-7-30 23:04 发表
收音机是浪版不多见的、较严谨的品种了,也是偶喜欢的风格:*19*:

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收音机是人!不是品种!
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发表于 2008-8-1 16:39 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-8-4 19:24 | 显示全部楼层
原帖由 收音机 于 2008-7-29 05:14 发表
手里持仓开始高估,昨天狂减仓,现不足一成仓了,再盼暴跌和低吸机会.
大盘半小时线己盘出反弹通道,小心点没错.

原帖由 收音机 于 2008-7-29 20:21 发表
俺觉得新一轮下跌推动开始了,离场观望去了。:*27*:

原帖由 收音机 于 2008-7-31 20:52 发表
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俺认为5.6日3786以来下跌推动的3来了。:*22*:
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飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2008-8-4 19:46 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-4 19:46 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-4 19:47 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-4 20:20 | 显示全部楼层
原帖由 收音机 于 2008-8-4 19:24 发表






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:*10*: 不会吧,别吓我呀
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发表于 2008-8-4 20:24 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-4 20:40 | 显示全部楼层
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