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[大盘交流] 关于B浪反弹的存在性!—对本轮下跌及“底部”的系统看法

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发表于 2008-8-24 05:59 | 显示全部楼层

关于B浪反弹的存在性!—对本轮下跌及“底部”的系统看法

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:theone2001 浏览:116123 回复:314

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MACD一年多来,我见证了从06年底到07年的这轮疯牛过程。每天的静心潜水,看众多高手的帖子让我学到了很多。如今,大盘似乎经历了一个完整的轮回,近乎又回到了当年疯牛启动之初的时候,在此,看着每天论坛大量的水贴,众多MACD的朋友们陷入迷茫与失望的时候,我觉得有必要发表一些自己的想法和观点,希望我的帖子能给大家提供一些参考,有助于对当今市场进行正确判断,也作为我长期在MACD学习的贡献。(在下面的论述中,我回避了波浪理论的东西,因为我觉得个人并没有完全掌握它)
   
    1,本轮下跌的性质熊市的确认

07723日,上证指数跳空高开,突破了530后形成的箱体,随后开始了530后冲向6124的行情,可以说,07720日放量大涨及随后723日形成4062~4091的跳空缺口有非常重要的意义,至少可以被认为是一轮新的上涨行情的开始。从6124开始调整以后,特别是大盘从081月份开始加速下跌并有效跌破0712月初形成的双底后,07723日这个跳空就显得更加重要,因为这关系到998点以来牛市存亡的问题(这里限于篇幅不详细论述),在那段时间里,我们也可以见到很多高手在论坛里有许多争论,并有很多见底的帖子出来。可以说,在大盘21日见到4195点反弹的时候,尽管跌幅巨大,但大盘的牛气还在,在两次批准发行新基金这样的利好下,都发生了813%21%的上涨(在现在是根本不可能的),如果在2~3月政府公布较大的利好进行救市的话(当时大盘在4195以上的形成了一个箱体),是可以挽回牛市的。
1.bmp 2007/7/23的跳空突破

然而,在2008312日,这轮牛市正式宣告结束了,当日大盘在较大的利好下,一路高开低走,收出了一个墓碑线,有效击穿了从21日形成的箱体,同时也可以观察到,60日均线已经不可避免的要向下穿过250日线了(在最近10多年主要股指的走势观察到的,一轮大牛市中,如果60线向下穿过250日线,几乎所有的后果都是牛市结束),并且那天已经可以确定要回补去年720日形成的4062~4091的突破缺口了。更加糟糕的是在第二天,313日,上证指数直接跳空低开,形成了4068~4055的新缺口,这样,就与077204062~4091这个缺口形成了一个4000点以上巨大的岛型!股指已经告诉我们了,6124以来的调整就是熊市的主跌!而07720日开始的6124行情,是一次衰竭性上涨,也可以认为,4000点以上,是大盘的一次完美诱多。4000点以上天量成交堆积的筹码,在313日以后,变成了一个巨大的阻力,不用说6124了,4000点将会是很多年都无法逾越的大顶,孤岛上的套牢盘要想解套,一定要等到下轮牛市了!(盘面上各股的活跃状况也能看出,今年2~3月是题材股最活跃的时期,然而自从312击穿箱体以后,题材股的活跃周期越来越短,热点切换越来越快,赚钱也变得更加难了)
2.bmp 3/13以后大盘的下跌过程

随后大盘开始了新的一轮下跌,我们现在可以回想到,当时市场上的人们,对3404点的支撑有很大的希望,当3404点破了以后,3000点大关及071月调整时形成的支撑,又在激励着抄底的人们,并且随着大盘的下跌和熊市的确认,B浪反弹的呼声也越来越高了,反弹逃跑,这是遭受巨大亏损人们最后的希望,大盘在下跌到2990的这段时间里,夹杂着很多阳线,成交量一直没有明显的大幅萎缩,表明不断有抄底盘进入,属于抵抗性下跌,现在看来,这些K线已经成为当时一批又一批抄底者的墓碑。事实上,3404只是一个心理上的点位而已,真正的支撑就在4062~4091点的跳空缺口,那个缺口是真正有资金和筹码支持的。正是那个缺口,使大盘在2月初在4195点探底后维持了一个多月的箱体震荡,而一旦突破这个缺口,牛市的根基就毁坏了,后面根本就没有支撑!(盘面的状况:从那时候起直到现在8月,盘面上各股老主力也意识到大盘已经不行了,大多开始了出货阶段,通常逆市放巨量拉升的股票,随后都会开始大幅的跳水,每次根据底部放量去追涨,多半都要被套)

后面大盘的走势,限于篇幅就不详细说了。

   2,在这里我主要还是讲一下B浪反弹的问题
到底有没有B浪反弹?在此我不想从波浪理论的角度来说这个问题。每段下跌,都会有反弹来进行修正,这点是毫无置疑的,至少,这是股市最基本的规律,牛熊交替的体现。因此,当大盘大幅下跌,进入熊市以后,大家最盼望,最关心的问题,就是波浪理论中的B浪反弹(也就是大反弹)什么时候展开。很多老股民基于大反弹的观点,最实际的例子是04年初的那段行情。就算是1929年的道指,在崩盘后也出现过一次大的反弹行情。当然,这里长篇讲述的大反弹,指的是能够突破年线,并有一定持续性一定涨幅,至少好几个月以上上涨行情的反弹。(简而言之,就是一次大规模诱多行为,多数看多误判见底,吸引大量人开始进场)
3.jpg

事实上,当我们依据规律来说明有大反弹行情的时候,我在此也能举出几个崩盘以后没有反弹行情,而一路狂跌的例子。
因为我的海外行情软件重装了,这里借用一下手术刀版主在他帖子里提供的图例
Dow1929.jpg 1929年崩盘以后的道指,从381点到40
NASDAQ.jpg 2000年崩盘以后的纳指,从51321108
臺股加權.jpg 90年崩盘的台股,从12500点到2500
这些股指有一些共同的特征:
1,在崩盘发生前,经过了短期非理性的暴涨。
2,在下跌的初期,都有过一次较大规模的反弹,然后在随后的下跌过程,几乎是没有大规模持续性质的反弹
3,最终见底的底部,也是以几乎一次性单底形式存在的,不存在多次的探底
4,最终的跌幅在80%左右。
5,在泡沫发生时都属于幼年发展期的股指。
6,在国家经济不出现巨大问题时,熊市的调整时间并不会十分漫长。(道指是因为国家经济基本面发生了大变化)
注:有这样例子的还有香港恒生指数在70年代的走势,最后的跌幅超过了90%,但调整时间并不长。而日本股市在90年的泡沫并不完全属于此类,因为日本股市在80年代的所用时间达到的涨幅,远不如以上的例子。当然,日本股市长期熊市,是与其经济基本面发生巨大变化有很大关系的。

让我们再看看熊市中存在持续性大规模反弹的共性
上证指数01-05年的熊市,从2245-998
S&P500.jpg 标普500在科网泡沫后
事实上,大家随便翻一下,多数成熟市场的大型熊市都是这种走法。
这些市场的熊市也有一些共同之处:
1,筑顶经过一个非常复杂的时期。
2,牛市的属于慢牛型,上涨时间持续长且过程中多有曲折。
3,下跌多表现为抵抗性下跌,在下跌途中有大量的反弹和盘整期。
4,见底后多会二次或多次探底。
5,持续时间有时会很漫长(道指从60年代到80年代,经历长期的慢熊走势)


当今,与99-01年那轮行情有本质上的不同,中国股市正进行着一场史无前例的大熊市,从6124以来,除了在去年底到今年1月出现过短暂的上涨行情,几乎都是一路下跌的崩盘式走法,到现在最大跌幅已经达到63%。本轮的上涨行情短暂,涨幅极大,且中间没经过充分的调整,每次对上涨行情进行的下跌修正时间都越来越小,属于逐渐加速式的上涨。这与99519行情是有本质区别的,而且见顶的过程也差异极大。因此,当我们研究这轮熊市时,01-05年的那轮熊市是没有多少参考意义的,反而,2000年科网泡沫破裂以后的纳指,倒是值得我们借鉴的地方很多。当然,要确定本轮下跌属于刚刚两种情况的第一种,则必须要满足跌幅大于2/3,且跌穿60月线,也就是2245点一定要破,从各股的表现来看,我觉得这个条件很快就要满足了,至少市场上大多数主力,并不认可2245点就是这轮调整的底部。事实上,2245点除了心理上的意义外,在资金和筹码方面,起不到任何支撑的作用。

从基本面分析,随着商品市场的泡沫破裂,通胀的压力将开始减弱,然而最致命的是,之前政府大量的从紧货币政策,正在逐渐开始发挥效用,在09年以后,中国经济将进入一个通货紧缩的时代,而众所周知,股市的发展,需要宽松的货币政策,通胀的条件下,有大量的资金流入,才能促进股市的发展,对于上市公司而言,通货紧缩,一定会影响公司的业绩,不利于大多数企业的发展,这样股市就缺乏了上涨的原始基础。至于大小非问题,我觉得只会中短期影响股市的供求关系,对于A股的长期走势,是不会受太大影响的。

因此,A股应该属于上面所举的第一种情况,在下跌途中,不会有大规模的反弹诱多行情,而很有可能是会采用类似于休克疗法一样,一棒子打死以后一次见底,跌幅大概在80%左右。

  3,我们所要面对的底部

事实上,我们应该对这场史无前例的股灾表示出应有的欣慰。这次下跌,将是中国A股由幼年向成熟转型所要面对的伤痛。也带给了我们最大的机会,这个机会,或许在有生之年,我们只有这一次,在成熟的市场中,理性的机构投资者是不会让股市发生如此剧烈的波动的(除非国家遭受巨大灾难),当70年代香港股市崩盘以后,长江实业的股票价格只有2元多,而在去年达到了100多元,还是除息后的价格。在不久以后,我们会大量看到2~3元的股票,它们在10年以后,必定会涨到几百元,同时我也相信,按照中国经济的发展速度,上证指数,在10年之内,将会登上10000点。如果到那时我们才去想着买股票,就算是再大的牛市,获取的收益,也最多就是几倍(汇丰控股在03-075年港股牛市,最大涨幅不到100%),我们在那时已经错过了上市公司在黄金时期的成长性,而这次大熊市,很可能是对1000点的最后一次确认了。

但是我们怎样才能判断底部?当我们确认A股走的是第一种情况,确认了下跌的幅度,那结合市场心理和一些技术分析,得到底部就不会困难了。首先,我们要确立的是,本轮的大熊市,将会形成一个上证指数非常重要的底部,这是由本轮调整的幅度和中国股市的转型这几个宏观面所做决定的,按照预想的下跌幅度,大盘的最终点位将会在1200点左右,我们先假设一下在1200点,大盘将会是一个什么样的情况,从基本面来看,如果中国经济不出现较大的问题,考虑上市公司增长减缓,那么市净率将大约会在1.5-1.6倍(结合在2300点时市净率在2.8倍),市场上将会出现低于1元的股票,上证的成交量按照现在的趋势,将会出现100亿以内的成交量,这与05998点时的见底是有一定的相似性的(没有参考作用的是见底过程,但是从01-05年熊市调整来看,998一定是上证指数一个重要的底部,因此两者肯定是有相似性的,998将是重要的参考),6124以来A股进行了扩容,因此100亿的量对于当年30亿的量,是相似的。总之,从估值水平上,可以粗略的判断出,1200点左右与998点是有非常大的相似性。再从上证指数运动趋势来讲,1700点从来就没有形成过重要的底部,反而是重要的顶部,而13001000点,在很多次调整中,都形成过上证指数重要的底部,在此是有非常大的支撑作用的,如果在本轮调整中上证指数跌破1300点,则其意义将与跌破1000点一样重要,可以认为是对一个重要底部的确认,而本轮下跌破1000点的可能性和实现性,几乎是不可能的(若跌破1000点,则必破998无疑,那可以得出998-6124的上涨是衰竭性和诱多性质的).因次这也证明了本次熊市最终目标,就是对1300点重要底部的确认。当然,1300点必须类似于1000点那样短期内跌破,不能停留太久形成有效击穿,不然以上的假设就不成立了。从心理上讲,当击穿1300点以后,中线的抄底资金(应该是从1700点开始大量建仓),将大量并且长期被套牢,动摇其持股信心,只有不存在大量的中线资金抢筹,大盘才会见底。
从时间上判断大盘的见底,情况应该是在2009年下半年以后,因为大多数小非的解禁是在09年,并且可以预计上市公司的资金链在09年受货币政策的影响,将会非常紧张,同时配合大盘跌破2000点,所有看多者绝望以后,小非很有可能成为大盘在低点的砸盘主力,低价套现进行公司融资,而且09年下半年到2010年上半年,很可能是上市公司状况最坏的时候,如果今年大盘跌破2000点,那在明年下半年到达1300点,也是极有可能的,虽然2010年是大小非解禁最多的一年,但是10年主要是大非解禁,因为有控股权的问题,因此减持的高峰应该在09年下半年。
这里再列举一些见底前可能的状况:
1,大盘的成交量很长时间不创新低,并且相当一段时间均量保持平稳状况
2,基金重仓庄股跳水,基金的资金链断裂
3,部分权重股横盘,长期没有创新低
4,新股上市即破发,股市基本丧失融资功能,市场已经长期没发行新股。
5,绝不会出现百元股,见到1元以下的股票。
6,超过20%的上市公司跌破净资产,特别是钢铁行业,几乎要全部破净。
   结论:大盘将在1250~1300点左右见底,以单底形式出现,时间将在09年下半年以后,本轮熊市跌幅虽大,但持续时间不会很长。

    4,关于底部投资和长线基本面的看法
本轮的下跌将为长线投资提供一个最大的机会,但是,怎样选股也是一个很大的问题,事实上,今后下一轮牛市的上涨,很难再出现像998-6124那样的行情了,纵观05年~07年的牛市,我做了一个粗略统计,从998点到6124点以来,涨幅最大的三个主要行业是券商,有色金属,地产,达到35倍,33倍,25倍,涨幅最小的则是超级大盘股,高分红股,垃圾股,行业划分则是交通,水利,电力,这些。
其实由于本人是学习相关专业的,因此也可以给各位详细解释一下,同时也想在此立贴,看看自己的预测能力。
券商没的说,只要股市好,业绩是最直接受益的,也是最有可能大幅提升的,同时在熊市中,也是业绩下降最快的,对于普通投资者来说,看好股市,买入券商股,就绝对没错,券商股在股市中是杠杆最高的。
有色金属是在本轮行情中爆发出来的,过去一直默默无闻,本人认为有色板块是本轮上升中泡沫最大的,在6124见顶的有色类股票,今后很有可能是世纪大顶,很多有色类股永远不可能创出新高了,从本质上来说,有色是借助本轮行情最大的概念,商品原料上涨而炒作起来的,炒作类似于2000年的网络股,事实上有色金属行业,属于传统行业,是很难做到业绩暴增的,估值应该与钢铁相似。
地产行业的长线是非常看好的,一个国家进入人均GDP3000美元以后,城市化过程将大幅加快,再加上中国的国情,不用过多解释了,而且中国地产行业的集中度很低,今后发展潜力巨大,特别是龙头的地产公司,通过这次地产的冬天,将会大量兼并小型地产商,今后业绩持续高增长是肯定的,地产板块的劣势也是明显的,就是极易受到国家宏观调控的影响,导致股价剧烈波动。
至于那些基础行业类公司,根本不可能做到长时间稳定的业绩暴增,因此涨幅肯定大大落后,垃圾股没有业绩支撑,短期内可能会被爆炒,但是长线的涨幅,是远远落后领先板块的,而且市场趋于理性以后,垃圾股将更加被资金冷落。至于高分红股为什么会涨幅较低的原因,也正是因为高分红,大量的利润没有用于积累再投资,净资产上不去,股价自然不行。这也告诉了我们一个道理,炒股以赚差价第一,分红为次。
顺便再说说我最熟悉的金融行业,事实上,海外的股市的高价股,金融行业和科技行业的股票是占了很大比重的,很少有钢铁股,有色金属这些能达到百元,至于中国被基金追捧的酿酒业,也很罕见高价股。说实话,能支持股价高的,只有其高增长的净资产,而在中国能做到业绩稳定持续高增长的,事实上只有保险和地产。金融类股中,论成长性排序:券商>保险>信托>银行,当然它们的稳定性是成反排序的,但是,炒股以赚成长,赚差价为先,那我们该选谁,就很清楚了。
最后,在这轮下跌中,祝愿大家能抄到大底,当然,我刚刚所提到的几个高增长性行业,它们的股价在大盘见底的时候会跌到你难以想像的地步,如果你现在去买,将会被套的死去活来。但是当10年以后,中国的百元股,一定会有保险,地产,券商的代表。还忘了一条,预言601857将会是本轮下跌当中最早见底的几个大盘股之一。


[ 本帖最后由 theone2001 于 2008-8-24 11:43 编辑 ]
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viking_75 + 50 + 5 2008-8-26 20:35 写得非常棒~~~
ST天胶 + 50 + 5 2008-8-24 23:42 帖子很棒,加分鼓励,期待您更多优秀帖 ...
手术刀 + 5 2008-8-24 09:17 帖子很棒,加分鼓励,期待您更多优秀帖 ...

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大盘不是我家开的

发表于 2008-8-24 06:18 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-24 06:39 | 显示全部楼层
非常有道理,看来要找机会离场等待了
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发表于 2008-8-24 06:45 | 显示全部楼层
好帖vv vv vv
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股指家园道亦有道特训营挚爱成就梦想

发表于 2008-8-24 06:55 | 显示全部楼层
LZ为未来选的票还是不错的  

不过不支持LZ的底部

96-325-998的上升趋势线是几乎不可能跌破的~ 所以最终调整位置应该在1400附近  这是中国股市的生命线

如果这条上升趋势线有效跌破 ~~   不敢想象是什么样的结果
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股指家园

发表于 2008-8-24 08:29 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-24 08:32 | 显示全部楼层
刚才在手机上一字不差的看完了,对错我也不知道.但我知道这绝对是牛B贴!vv vv vv
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发表于 2008-8-24 09:45 | 显示全部楼层

回复 #1 theone2001 的帖子

不管将来怎样,凡是这样含金量高的分析帖我都要顶!!!!!!!!!:*19*:
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发表于 2008-8-24 09:54 | 显示全部楼层
有理,感谢。
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发表于 2008-8-24 09:57 | 显示全部楼层
学习了,谢谢:*19*:
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发表于 2008-8-24 09:58 | 显示全部楼层
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    很不错的分析..个人感觉大底也是在1300点正负100点附近,不过未来很可能因为大小非问题再次在3000点下方震荡,直到全流通后的牛市,必将会走得更远.那时价值派也开始慢慢崛起了。
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发表于 2008-8-24 10:05 | 显示全部楼层
看来要找机会离场等待了
学习了,谢谢
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发表于 2008-8-24 10:05 | 显示全部楼层
macd是好坛,楼主是好学生.赞一个vv
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发表于 2008-8-24 10:17 | 显示全部楼层
呵呵。。。不错。。。谢谢楼主!!!
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发表于 2008-8-24 10:18 | 显示全部楼层
:) :) :) :)
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发表于 2008-8-24 10:19 | 显示全部楼层
非常有道理:*19*: :*19*:
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发表于 2008-8-24 10:23 | 显示全部楼层
辛苦了。。。
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发表于 2008-8-24 10:25 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-24 10:31 | 显示全部楼层
好长,这帖子完成起码得几个小时
楼主辛苦了
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发表于 2008-8-24 10:34 | 显示全部楼层
好帖子:*19*: :*19*:
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