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楼主: pp_aa_nn

[讨论] 来一张图,说说为什么不救市:

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 楼主| 发表于 2008-9-6 13:29 | 显示全部楼层
原帖由 回到未来 于 2008-9-6 13:19 发表
其实国家有几次的确是出口救市了,不过用药不对,还有故意拆台的,结果没救好,病更重了。

管理层的手段还是火候不够。
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发表于 2008-9-6 13:29 | 显示全部楼层
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发表于 2008-9-6 13:30 | 显示全部楼层
原帖由 诺尼 于 2008-9-6 13:26 发表



极少数代表……




股市的赢家一定是少数,如果这点也搞不清,就不用来了
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发表于 2008-9-6 13:30 | 显示全部楼层
原帖由 诺尼 于 2008-9-6 12:28 发表
国家是人民的国家,不是企业的国家。
三思而后行被忘得一干二净

[fly]
国家不是人民的国家,是企业的国家。极个别人的!
人民被忘得一干二净,被忘得一干二净!
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 楼主| 发表于 2008-9-6 13:31 | 显示全部楼层
原帖由 alex2u 于 2008-9-6 13:28 发表




高手也干这些?



偶们低手的工作让你们高手抢去了,



偶们股市被套,论坛的那点乐子又要被你们高手抢去了。



不活了,55555555

哈哈,股市哪有高手,只是比别人多吃几两盐罢了,生存是最最重要的。
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发表于 2008-9-6 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 诺尼 于 2008-9-6 13:28 发表



天气不好,被别人偷拍的……:*31*:
莫聊照片的事啦~~:*27*:



肯定是个大帅,才有人偷拍。


:
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发表于 2008-9-6 13:33 | 显示全部楼层
原帖由 诺尼 于 2008-9-6 13:28 发表



天气不好,被别人偷拍的……:*31*:
莫聊照片的事啦~~:*27*:




原来是真人哈,放大点,脸看不清哦
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 楼主| 发表于 2008-9-6 13:36 | 显示全部楼层
高手通常对于前辈们的尊称。
等到在股市里活得足够久之后,做了很多自认为有意义的事情之后,也就成了高手了。:*22*:
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发表于 2008-9-6 13:37 | 显示全部楼层
跌到连大小非们自己也不愿意卖的时候,市场才会重新迎来新的机会。现在这个价格我是中小企老板的话。我把所有股票卖了上市公司由它亏损还是退市不管了。收了钱开过另一家更好说不准将来还会上市圈钱。
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发表于 2008-9-6 13:41 | 显示全部楼层
:*27*: :*27*:
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发表于 2008-9-6 13:43 | 显示全部楼层
原帖由 mj9494 于 2008-9-6 13:37 发表
跌到连大小非们自己也不愿意卖的时候,市场才会重新迎来新的机会。现在这个价格我是中小企老板的话。我把所有股票卖了上市公司由它亏损还是退市不管了。收了钱开过另一家更好说不准将来还会上市圈钱。



现在就是这样做的,


立立电子就是寄生于浙大网新



立立电子:资本盗猎者+   2008-08-10 来源:商界评论 作者:叶檀 



  是又一个中国特色的资本神话,还是一场蓄谋已久的窃财勾当,在即将挂牌上市的敏感时刻,立立电子带着一系列疑问曝光在大众面前。
  这原本是一家上市公司主导的子公司,现在却被自然人控制;这原本是一块属于上市公司的优质资产,现在却要“二次上市”;原本是上市公司的高管和技术骨干,现在却成为了新公司的大股东;原上市公司正江河日下,股价从48元跌至4元,普通股民损失惨重,新公司却是扶摇直上,股东获利翻倍。这家不幸的原上市公司就是浙大海纳(现为S*ST海纳),而那家夺人眼目的新公司,就是即将上市的立立电子。



   
  资本盗猎的路径: 优质资产从上市公司到自然人
    2000年6月,由陈伯良等45名自然人联合宁波海纳以现金方式出资,共同发起组建立立电子。在新公司1000万元的注册资本中,陈伯良等45名自然人出资700万元,占注册资本的70%;宁波海纳出资300万元,占注册资本的30%。这样,宁波海纳成为浙大海纳的子公司,而立立电子则成为浙大海纳的孙公司
  经过一系列令人眼花缭乱的资本运作,到了2004年,立立电子的控股权已经发生了翻天覆地的变化,由上市公司浙大海纳控股的孙公司,变成完全由李立本等自然人持股的公司,而这些自然人的持股成本均只有每股1元多人民币。
  资本盗猎的恶果:海纳一泄千里,立立扶摇直上
    经过多次的资产和股权转让,浙大海纳1999年的募资项目6英寸硅抛光片逐步演变为立立电子的核心资产。而自此以后浙大海纳经营状况就开始每况愈下,公司的每股收益则从1999年的赢利0.34元,陡降至2005年的亏损7.07元,公司股价更是从最高峰时的48元狂跌到2006年的不到4元,跌幅之大令人震惊,相信上市公司价值投资的投资者被打了一记响亮的耳光。
  与此形成鲜明对比的,是从浙大海纳剥离出来的立立电子。吸收了浙大海纳的核心技术的立立电子此时正处于跨越性发展的黄金时期,公司在2005年的每股净资产就达到了3.18元,而其股东此前的入股成本均在2元以下,获利之丰可想而知。
  而从2005年到2007年,立立电子更是加快了发展的速度,年度净利润分别为4216.21万、5744.94万和8912.43万,每股收益分别达到了0.6元、0.78元、1.15元,2007年净资产收益率高达24.75%,本是同根生的两家公司,就此走向了截然不同的方向。
  一边是立立电子的冉冉升起;一边却是浙大海纳的悲情陨落。
  资本盗猎的秘诀:左手倒右手,掏空浙大海纳
    在立立电子的股权中,金融业高管持有3251万股,浙大海纳原核心人员持有1379万股,合计4360万股,占立立电子总股本的60.07%。
  作为这一系列资本腾挪术的核心人物,李立本无疑是人们关注的焦点。立立电子中的“立”字就来自这位浙大海纳的前总裁、立立电子的现任董事长,而李立本也因为持有立立电子461.4万股成为第三大股东,按照中信建投预测最低价28.68元计算,其身家已经高达1.32亿元。
  除此之外,立立电子目前的控股股东及实际控制人——王敏文、陈茶花夫妇,则获得了更为可观的收益。王敏文、陈茶花夫妇所持公司股份的数量为2200万股,占公司股份总额的28.54%。在立立电子上市后,王敏文、陈茶花夫妇预计将获利近6亿元。最晚进入公司却一举成为公司的第一大股东,在获取巨额收益的同时,难免不让人产生无限遐想。
  相对于控制实体资本的李立本、王敏文等人,代表金融权力方的大股东江作良的作用同样不可小视。历任广发证券担任自营业部副总经理、研发中心副总经理、投资自营部总经理等职的江作良,今年离职前为易方达基金副总裁兼投资总监。从2005年1月至2007年4月,江作良曾任证监会第七届和第八届发审委委员,其影响力可见一斑。在立立电子发行前,广发证券自营盘曾投资浙大海纳近5000万元,2000年立立电子设立时,江作良之妻李莉以发起人的身份认购立立电子,持有10万股,占当时总股本的1%,持股比例位列公司第21位。
  同为易方达基金公司高管的马骏,2004年11月“加盟”立立电子。2004年7月11日,立立电子召开2003年年度股东大会并做出决议,同意公司增发股份3000万股,认购价格为每股人民币1.9元。此次,马骏认购150万股,持股比例为2.11%,为公司第九大股东。2006年9月,马骏将所持150万股全部转让给其父马德林。马德林的儿媳宋锦持有立立电子140万股,持股比例为1.82%,是公司第十一大股东。而在立立电子上市后,马德林预计将获利超过4000万元,宋锦获利3800万。
  资本盗猎的本质:金融资本与实业资本的金融结合
    立立电子所体现的金融与实体资本的融合,实质是实业资本的控制人与金融资本控制人权力与利益之间的融合,两股力量的结合成就了中国资本市场令人瞠目的暴利。
  浙大海纳原核心人员李立本等人必须靠金融权力人士的扶植,才能将利益最大化。实业资本的控制者绝不会平白无故把财富让度给金融控制者,他们需要看到明确的回报。
  金融资本与实业资本结合是使中国实业如虎添翼,还是一场简单的财富重新分配游戏?答案不言而喻。在金融权贵与实业权贵的结合中,我们没有看到资本市场与实业领域激励机制的改变,甚至财富再分配的方式都显得如此缺乏创造力——购买低价股权,通过二级市场套现,以摧毁原有上市公司搭建新的平台、剥夺原有上市公司投资者的利益的方式,获得二次收益。如果说此事与王益案件有什么区别,不过是王益案涉及的权阶更高,获益更大,对规则的蔑视更加彻底。
  应该承认,目前许多国有控股上市公司在国有股东与自然人股东之间,存在尖锐的矛盾,体制内应该有市场化的平台使上市公司找到最后的产权所有人。但立立电子却暴露出,自然人股东解决矛盾的方式却更加贪婪,更加无所顾忌,这不得不让人为资本市场的现状感到担忧。
  类似的案件一再刺激资本市场投资者的沉痛记忆。目前,证监会发起围剿上市公司高管占款运动,我们不怀疑有关方面的诚意,但不得不遗憾地指出,运动战属于强心针,可以救急,却很难收长久之效。有关方面有必要正人先正己,并且表现出专业素养与尊重规则的精神,让财富转移者对于受损的投资者进行经济补偿。
  立立电子事件让我们理解,什么是金融资本与实体资本融合过程中的丛林规则,金融资本与实业资本的融合并非花团锦簇,很可能成为对普通投资者的侵害过程,以及建立丛林规则重新进行利益再分配的过程。这种违规结合产生的是恶之花。
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发表于 2008-9-6 13:46 | 显示全部楼层
原帖由 pp_aa_nn 于 2008-9-6 13:29 发表

管理层的手段还是火候不够。


我看还是不够坚定,他们也有些晕。

警察局里待办案件堆积如山,该抓的重犯很多,如果真要抓,基本上没有抓不到的逃犯,破不了的重案。
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发表于 2008-9-6 13:47 | 显示全部楼层
原帖由 pp_aa_nn 于 2008-9-6 13:31 发表

哈哈,股市哪有高手,只是比别人多吃几两盐罢了,生存是最最重要的。

嘿嘿,高手通常的解释是,在高处买了一手。:*22*:
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发表于 2008-9-6 13:49 | 显示全部楼层

回复 #51 alex2u 的帖子

个别有后台的会,不会全部。2000家都申请重新上市,要等10几年才能上,还有些已经申请了十几年还没上的也是竞争对手,20年都搞不定,再说了,都这样,国家会出政策制止,搞不好永远没机会上了。所以比较明智的方法是卖一些剩一些,毕竟股市的融资功能还是很重要的。
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发表于 2008-9-6 13:54 | 显示全部楼层
原帖由 哈哈哼哼 于 2008-9-6 13:49 发表
个别有后台的会,不会全部。2000家都申请重新上市,要等10几年才能上,还有些已经申请了十几年还没上的也是竞争对手,20年都搞不定,再说了,都这样,国家会出政策制止,搞不好永远没机会上了。所以比较明智的方 ...



那是啊,



钱权交易,价高者得嘛!:*27*:
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发表于 2008-9-6 13:58 | 显示全部楼层
股改是一次历史性的超级坐庄:1:1 :1:1 :1:1
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发表于 2008-9-6 14:26 | 显示全部楼层

回复 #41 pp_aa_nn 的帖子

救个鸟,明显在关键位置出利空打压,还救。这帮子王八就没长人心
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发表于 2008-9-6 14:29 | 显示全部楼层

回复 #17 pp_aa_nn 的帖子

行情在绝望中产生
行情在犹豫中发展
行情在欢乐中死亡vv
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发表于 2008-9-6 14:52 | 显示全部楼层
跌到大小非不愿意卖很难,600636小非成本是2毛,要去三板才会实现。跌到大盘没成交量,比如一天2亿,他们卖不出了,只好联合起来救市:*22*:
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发表于 2008-9-6 15:05 | 显示全部楼层
原帖由 yaru1950 于 2008-9-6 13:30 发表


国家不是人民的国家,是企业的国家。极个别人的!
人民被忘得一干二净,被忘得一干二净!

vv   
1996年3月26日,中国人民建设银行正式更名为中国建设银行(China Construction Bank,简称CCB ),并启用了行徽,以崭新的形象走上了社会经济舞台。:

毛泽东时代权力是人民的,所以要这二个字.
现在.....权力是谁的就不好说了..:
所以就去掉了.:

“人民”二字所代表的,是他的政治态度,政治倾向。在不同的时期“人民”的意义是不同的。说的具体点, 1949年以后,“人民”是指在工人阶级领导下,以工农联盟为基础的一个阶层。以通常的认识,就是把“人民”明确指定为工农兵等所谓的先进阶级。并不是一个全体所有的公民。更不包括那些所谓的“地富反坏右”分子。他们在我们的社会中是非“人民”的,甚至是反“人民”的。所以说“人民”在我们的社会中所代表的是一个特殊的利益群体。 “人民”在三十岁左右岁的人的心目中是一个政治上非常明确地词汇,并不会给人以含混不清的认识。可以说把“人民”定位为一个政治上的集团本身,就是一种阶级歧视的价值观。它是把不同的阶级按照财产,教育程度,价值观等来作为人格地位划分到政治上的不平等。毛泽东在《论人民内部矛盾》等对这些都有精确的注解。在他的一篇著名的文章中,对胡风的“反革命”言论作了很好的批判。当胡风说到中国缺少言论自由的时候,毛说了他的一段著名的话,“我们就是要给人们以说话的自由,而不给反革命以说话的自由。”毛的话可以说是一针见血地指出了中国政府的基本定位。那就是,中国的政府是一个在政党的领导下,依靠“人民”的力量,坚决地同地“富反坏右”分子作斗争。当然,在毛的理论中,“资产阶级”也是反“人民”的,毛就把右派们说成是资产阶级右派。建国以来,在马克思列宁的阶级和国家理论,“国家是一个阶级统治压迫另一个阶级的工具”指导下,我们建立了一个以在党领导下,以工人阶级为核心,以工农联盟为基础的所谓“人民”民主专政的政治架构。建国的前二十年主要是围绕着这个核心在搞阶级斗争,可以说政府的职能和它的名称是名实相符的。但是在改革开放的方针下,特别是在刑法中已经取消了反革命罪的情况下,我们的政府的职能已经发生了天大的变化。

人民是什么? 臧克家   1945年冬于重庆
人民是什么? 人民是面旗子吗? 用到,把它高高举着, 用不到了,便把它卷起来。
人民是什么? 人民是一顶破毡帽吗? 需要了,把它顶在头顶上, 不需要的时候,把它踏在脚底下。
人民是什么? 人民是木偶吗? 你挑着它,牵着它, 叫它动它才动,叫它说话它才说话。 人民是什么? 人民是一个抽象名词吗? 拿它做装潢“宣言”、“文告”的字眼, 拿它做攻击敌人的矛和维护自己的盾牌。 人民是什么? 这用不到我来告诉, 他们在用行动, 作着回答!
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