中国南车的技术交流

falint

原帖由 cixilarty 于 2009-3-26 12:37 发表
也侧面印证了俺长期以来对男厕的看法:
高速市场它的竞争力比较弱.这是北车的强项.

至于政治军事等等国际大事,就留给楼主大师慢慢忽悠吧.

行驶在京津城际快线上的高速列车有两种:一种是由德国西门子公司与中国北车集团唐山机车车辆制造厂（简称“北车唐山”）联合研制的CRH3型时速350公里动车组列车;另一种是中国南车集团四方机车车辆股份有限公司（简称“南车四方”）自主研制的CRH2型时速300公里动车组列车。“CRH”，意即中国铁路高速列车（China Railway High-speed），以“引进、消化、吸收、再创新”的模式完成了中国式的自主创新。　　根据中国铁道科学研究院首席专家、机车车辆研究所研究员黄强的介绍，早在上世纪90年代中期，我国科研人员就制定了高速列车的相关技术参数，从运行稳定性、制动系统、动力系统等方面做出了技术规范。“但囿于当时的制造技术跟不上，虽然有想法，仍不能付诸于实施。”黄强对我们说。

　　据一位不愿透露姓名的业内人士反映，上世纪末，在当时中央大型垄断企业分拆的浪潮中，隶属于中国铁路机车车辆制造总公司的34家企业被一分为二，基本以南北地域为界，渗透进资产剥离，成立南北两大机车集团，总部均位于北京。“虽然铁路系统的政企分离仍未完成，但通过这次分拆，毕竟形成了一定的竞争局面。”上述业内人士说。这一变化，在此后铁道部所走的“以市场换技术”之路中开始显露效果。

　　2005年11月11日，德国的狂欢节。当日，国家主席胡锦涛出访德国，中国铁道部与西门子签下6.9亿欧元（折合人民币63.5亿元）的框架协议，中方购买60列高速列车。这也是中国铁路首次引进时速300公里以上的高速列车。

　　将时间拉回到一年前的动车组第一次招标，西门子无疑是最大的输家。据谈判中方负责人张曙光事后回忆，围绕北车长客股份（长春轨道客车股份有限公司）展开竞争的是西门子公司和法国的阿尔斯通，起初西门子似乎志在必得。虽然两家的谈判已经持续了一年多，但始终因为技术转让问题无法达成一致。西门子要求以购买长客22%～35%的股份为前提，而且对牵引系统等关键技术的转让设置了诸多条件，并在谈判中开出了每列原型车3.5亿元人民币、技术转让费3.9亿欧元的高价。

　　与西门子相比，法国阿尔斯通公司提供的列车寿命长达30年，执行UIC和EN等国际通用标准，同时承诺向长客转让AGV（时速达350公里）技术，双方“联合设计、合作生产，法国将提供技术图纸和文件”。在法国人的方案中，中方企业从少量引进整车、部分散件组装到最终完成大规模国产，并向中方提供303.5人/月的技术培训和276.5人/月的技术支持。

　　最终的结果，当年招标140列动车组，共分成7包，日本和法国各获得3包，加拿大的庞巴迪也获得1包，德国人一无所获。

　　同样是在这次竞标中，由日本川崎重工、三菱电机、日立电气、伊藤忠商社、三菱商社和丸红商社6家企业组成的“小联合”SPC（特殊项目公司），以带有提升空间的高铁技术战胜法国阿尔斯通，成为南车四方的合作伙伴。南车四方提供给我们的材料显示，南车四方中标并承担了60列时速200公里及以上动车组的制造任务。

　　不过，德国人似乎不甘心放弃诱人的中国铁路市场。2005年3月，京津城际高铁项目宣布的第二天，西门子交通技术集团副总裁赛恩斯立即表达了向中国转让高速铁路相关技术的意愿。西门子在价格和技术转让策略方面做出重大调整，给出的转让价格是每列原型车2.5亿元人民币，同时以8000万欧元的技术转让费转让关键技术，终于在铁道部第二次动车组招标中赢得大单，这才有了狂欢节上那一幕。根据合同，该项目工程设计和计划工作将在德国爱尔兰根的工厂进行，首批3列机车和一些重要部件将在德国制造，其余57列将在北车唐山进行。

　　南车四方在第二次招标中仍旧是大赢家，一举拿下60列时速300公里及以上动车组的合同。据其提供给记者的材料显示，首列国产时速300公里及以上动车组成功下线后，南车四方已迅速转入批量化生产阶段。

　　CRH的创新

　　张曙光告诉记者，这几天他忙得团团转，“许多都想坐坐自己生产的高速列车，他们与广大铁路人一样，盼这一天盼得太久了”。作为代表西方发达国家先进科技的名片，体验高速列车已经成为我国领导人出访日、德、法等国家时的“固定项目”。

　　据张曙光介绍，高速列车技术涉及空气动力学、列车控制、电力供给、高速转向架、车辆调度、系统安全性等许多世界难题。与日、德、法、加等国进行技术合作4年后，中国人已经实现了诸多创新。“最引以为豪的是，我们建立了一套以高速列车为核心、以乘客安全与舒适度为目标的系统动力学理论。”张曙光在接受我们专访时说，“任何国家的技术转让都不会把基础理论告诉你，这一点只能靠自己。”以至于前几天日本14位高铁专家前来试乘后都颇感惊讶:“做梦也没想到中国高铁发展如此之快，甚至已经超过日本。”

　　为了适应中国人口多的国情，在研制CRH时将西方2.9米宽的车体改为3.3米，以8节车厢编组，从而使其成为世界上断面最大、荷载人数最多的高速列车。“这就意味着它所带来的阻力、振动、噪音最大，所需动力最大。解决了这些问题，是我们高速列车的一大创新。”张曙光说。此外，高速列车以每秒100米的速度运行，前后车之间的间隔只有3分钟，“如何有效控制，既要保证安全距离，又要保证效率最大化，也是需要全力攻克的难题”。在即将开通运行的京津城际快线上，中国在利用既有的轨道电路技术基础之上，吸收欧洲高速列车的控制系统电子元件，创造性地开发了自己的控制系统CTCS-3（ChineseTrainControlSystem-3）。

　　“安全始终是我们进行设计研制时的第一目标。”张曙光强调。为了保证列车高速运行途中的可靠性，现在的CRH速度仍旧保留了30%的提速空间。利用自主研发的故障导向安全系统，一旦某节车厢出现小故障，其运行系统将自动切断，而如果出现影响列车运行安全的故障，列车将自动停止。

　　与此同时，对列车驾驶员的要求也更为苛刻。从去年开始，铁道部从原有200公里动车组司机中挑选出170名进行培训，最后有101人取得驾驶合格证，再从中挑选出70名负责京津快线列车驾驶。“虽然列车的驾驶系统都是电脑设计好的，自动运行，但为了要求驾驶员注意力高度集中，我们要求列车司机每10秒钟踩一下脚踏板，如果不踩就自动报警，再不踩的话列车就自动停下。”

　　与国外厂商合作所带来的影响并不仅限于此。上述业内人士提醒我们注意这一模式的积极之处:“国内工厂的装备水平、制造技术达到了世界先进水平，通过与世界顶尖企业合作，制造业开了眼界。”南车四方提供的材料显示，近年来，南车四方总计拿出近2000万元，先后选派近500名优秀员工到国外进行技术交流与培训，组织3.13万人次参加国内培训。而北车唐山，这个建于1881年的中国第一个铁路工厂，在经历了唐山大地震的沉痛打击之后几乎一蹶不振，现在靠着与西门子的合作一跃成为铁道部重点扶植企业，制造水平也已逼近世界一流。

falint

原帖由 cixilarty 于 2009-3-26 12:37 发表
也侧面印证了俺长期以来对男厕的看法:
高速市场它的竞争力比较弱.这是北车的强项.

至于政治军事等等国际大事,就留给楼主大师慢慢忽悠吧.

政治上因素在高铁这个项目中是很大的因素。无论北车还是南车谁都能做动车，谈不上谁强谁弱

falint

原帖由 cixilarty 于 2009-3-26 15:34 发表
你看新闻还是不懂得看背后的东西.

高速中国需要的是国外的成熟技术,懂么?
男策搞的是完全自主,北车是跟国外合搞.当然蛋糕目前是男策小,北厕大.不过,男厕也不会饿死,毕竟国家还是需要自主.

高速这种技术, ...

我始终认为国家搞什么大飞机、高铁甚至航母等都需要国外的先进技术来提速，至于说谁更先进这不是政府关注的，政府关注的始终是利用这些订单搞外交。而且这些所谓的高铁订单不会对所谓南车北车构成实质性的利好，这些国企的利润存在极大的调节性，至于股价更是和这些东西没有什么直接联系，资金推动型的市场，这只股只有机构高兴才会拉抬，在目前价位任何私募游资都不会在这个股里搅和

heavenman

奉劝一句，不管你的观点对否，不管你懂得多少。但从语言上看，请保持对对方的基本尊重，不要动不动就以一种教训人的口气。天外有天人外有人，不要总一根筋地觉得自己观点是对的，跟自己不合的观点就是错的。天底下懂行的人未必只有你一个，何况你未必真的懂行。这样的心态做股票，十有八九是要亏得。天大地大，市场最大。老子天下第一，那只是无知人的狂妄话语罢了。至于那位f兄呢，对南车实在太执着，任何股票都有优势和劣势。不要因为看好而忽视了他的劣势。本来不想回帖的，看了某些人脑子一根筋，自我感觉很好，出来透口气。

zzxcgp

近期南车、中铁、铁建等一直是资金净流出，图形走的太难看，唯有寄希望于4月份能出现板块轮动了。用日K线对比一下：

随星而动

偶在搞点那天买进三分之一仓。。。这波下来，t得不亏钱了。想说的，交流很不错。
楼主不存在错误。股市这地方要自己把握分寸。。。。:*19*: :*19*:
南车未来好不好。。。。只能慢慢地走出来。。。
我有点相信股市一条法则：资金成本。。。大资金这么运作这么一只股票的时候。。。。。肯定是想获利的。。。

诗意地栖居

3月16日时，我预测南车反转，现在来看，预测是正确的。从下周起，南车将进入创新高的总攻。持有南车的同学们翻身的时候到了。
第N次声明，我没有买这只股票。我之所以研究南车，是因为铁建板块是率先见底的一类股票，只要这个板块再创新高，A股的行情将继续。3000点显然在即。

zzxcgp

昨天补上了3月17日留下的2分钱缺口，下周反攻的话，需要持续放量。师母已呆!

股股哈

支持楼主观点

heavenman

305、307楼那位老兄见谅了，306的话有点说得太激动，不过却是大实话。最近见了太多的只知道谩骂和攻击的论坛帖子，所以忍不住说了几句。其实做股票跟做人一样，天时地利人和一个都不能少，失败了怨天怨地怨政府都没有用。南车这个股票，f老兄说的基本面上的优势都存在，而c兄说的技术面上的劣势也都存在。我不认为楼主是别有用心地推荐这个股票，虽然开贴日期是高点。南车不是小盘股，这么大盘子股票，靠网络人气是推不起来的，不要太高估macd的人气。试算一下，9k的点击率，即使有1/10人被蛊惑了，千人不到，每人1w股，还不够一家大点基金的持有量。何况开贴当初也不过几百人看了，算算看那么点量对南车简直是九牛一毛。衷心祝愿c、f两位老兄都能在股市中幸运。至于我本人嘛，过年后一直看好，从没看空过，目前依然看多，也对股市有信心。现在坏消息满天飞，但我一直相信一切都会变好的。

随星而动

做股先做人，:*19*: 。坚信这个真理。
股市里没有骄傲的，只有不断的学习。
南车，坚信是只大牛股，至少能跑赢大盘。还是那句话，大资金这么进去，不获利，只是这么的倒腾，概率有多大，难道他们的钱不派用场，这些大资金是资本主义。

rainyblue77

*d:1* *d:1* *d:1* *d:1*

falint

原帖由 heavenman 于 2009-3-28 23:13 发表
305、307楼那位老兄见谅了，306的话有点说得太激动，不过却是大实话。最近见了太多的只知道谩骂和攻击的论坛帖子，所以忍不住说了几句。其实做股票跟做人一样，天时地利人和一个都不能少，失败了怨天怨地怨政府 ...

*d:1* *d:1* 心态决定一切

falint

中美货币战争将在地球掀起怎样的冲击波？
当金融危机渐入尾声，中美双方以最具话语权的两 大经济体，坐下来谈论世界金融权利该如何划分的时候，G20的会议就已经具备了1944年布雷顿森林会议的色彩，即便最终不会演变到类似雅尔塔会议的结局，其在国际金融发展史上的拐点性意义，也一定会留下可供后人研究的经济瞬间。

现在来看，一场围绕国际经济权力重新分配——这已超出美元体系变革的范畴——的战略博弈，正在全面铺开，各方扑朔迷离的布局令人眼花缭乱：

●一个最大债权国要求削弱其债务国货币的地位，如何解释这个令人意外且矛盾极大的诉求？
●美国一边祈求中国继续供应资金，另一边又持续加紧对中国的第一岛链封锁，其背后到底有何算盘？

●中国在这一轮清算美元的浪潮中独领风骚，到底意味着中国将切实推行国际货币体系多元化的战略，还是仅仅为了获取G20谈判筹码或保全外储资产的战术考虑？

●中国是否已经或将快速做好政治、经济、军事层面应对美元体系的发生骤变的准备？中国高层在“正月外交”之后的“春季外交”，分别加紧了与发展中国家和周边国家的政治联系，中国是否准备为了摆脱美元羁绊而不惜与美国进行战略层面的较量？

●联合国的支持、IMF的“开放态度”，欧盟从“积极”到“暧昧”，中国的建议到底能在多大程度上凝聚“反美元阵营”？在各方来势汹汹而又各不相同的诉求中，G20会议最可能取得怎样的共识？

●在G20峰会前，美国突然转口“不再要求各国加码拯救经济”，盖特纳抛出加强监管的金融改革方案，奥巴马突访欧洲……

●仅仅是为了一个G20会议，中美双方都在调集各自的战略资源，当围绕美元体系变革的议题日益具备调动中美所有战略资源的能力之后，事情的发展会否最终恶化到一方被迫选择极端方式——战争？

●当“炼金师即将宣布已发明快速炼金术”的时候，关于美元前途的言论，又将如何影响全球资金流向？

毫无疑问，这将是一场政治峰会，不是经济峰会。百年一遇的全球金融海啸渐行渐远中，一个经受住强劲冲击和考验的新兴势力的政治领袖，与一个同样经受住冲击和考验的旧有势力的政治领袖，其颇具历史价值的会面，就足以让2009年4月的伦敦G20峰会写进教科书。

我们在08年10月曾指出：“重构利益格局是金融危机结束的重要前提”，现在我们也再次强调，发端于2007年二月的金融危机即将宣告结束；全球在2009年下半年-2010年会逐渐进入金融重建和经济重建阶段

falint

3月份月线十字星:*29*:

zzxcgp

要变盘啊，向下的话，估计会见到4元以下。上证所对季报披露有个时间限制，所以601766的年报和季报同一天出来了。株洲车辆厂元月一日停工，至今仍没复工。