有关国学问题请教高手（长期交流）

甜甜爱吃糖

有关国学问题请教高手（长期交流）

来自：MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者：甜甜爱吃糖 浏览：4834 回复：27

论语中有一词位“巧言令色，鲜矣仁”大多解释为花言巧语，一副讨好谄媚的脸色，这样的人是很少有仁义道德的。” 这种解释放到文中感觉不打合适，不符合“学而第一”的中心意义。大家是否有更好的解释。请雨版和老王给大家讲讲

[ 本帖最后由 甜甜爱吃糖 于 2009-2-22 22:25 编辑 ]

甜甜爱吃糖

孔子作为一代宗师不应说出含有贬义的语言来骂人。感觉这种解释更为不妥。

江上老王

俗话说，半本论语治天下。
现在没事能读读论语的人，已经不多了。*d:1*
孔老大概是因为他那个时代中，巧言令色+薄仁者太多，
为正世风作此说。
人是复杂动物，善辞令巧颜色，与仁义道德的多寡，似并无直接联系啊

xyzok

有道理，老子就没说过这类话，，楼主看看老子吧，深度上和侧重点不大一样

比如：大道废，有仁义；智慧出，有大伪；六亲不和，有孝慈；国家昏乱，有忠臣。。。这段的理解难度不小

t9998

大道废，有仁义；智慧出，有大伪；六亲不和，有孝慈；国家昏乱，有忠臣。。。
说的是下德、伪道德。

修身治国平天下，看似大义，而目的是平天下，
管别人正秩序，是下德。

上德不德，
想理解老子，当学自然无为之德，修己之身，切实实践……

“巧言令色，鲜矣仁”大多解释为花言巧语，一副讨好谄媚的脸色，这样的人是很少有仁义道德的。”
这种解释也许不合孔子本意但比较符合实际。

究意原意？当放在上下文中理解了。

其实生活中那琐碎的，能放的放下。轻松自如的想做自己想做的事，不是更好吗……

xyzok

看过一位高人的解说，如饮甘露。

他说，他怎么说的，我忘记了，说个大概意思：大道在的时候啊，仁义都包含在其中的，只是之一，，大道失传后，才有人抓出仁义来说话；都是智慧人的时候，没人会说智慧的，当大士归隐后，才有人跳出来宣扬智慧，而他们大伪而已；上古仁贤时代，都能做到孝慈，所以没人会谈孝道，邪恶时代很少孝慈了，才有人提出孝道的重要；国家昌盛时期，，，后略。

孔子的时代已经是比较没落的状况吧，所以都在谈仁义道德。。

雨都孟军

此话不仅仅具有修养品德方面的内涵，随着时代的变迁，更增加了新的行为艺术方面的内涵。”

每个人都喜欢戴高帽子，“上有好者，下必甚焉。”
不“巧言令色”，难以得到提拔，不“巧言令色”，难以作生意，难以当选做官做总统。其仁不仁，关键在于目的，即为个人一己私利，还是为他人，为大众，为社会。

声、色，人之好也。“巧言令色”能使彼此愉悦，促进社会和谐。人与人之间总是板着脸，“人相对，心隔墙，无言话衷肠。”孔夫子不"巧言令色"，他周游列国，就没有诸侯国国君用他。而反对“巧言令色”者中，往往就是道貌岸然的伪君子。表里不一才是”巧言令色“的要害。
所以，对孔夫子的话，要古为今用。“巧言令色”作为一种行为艺术，正是很多成功者所必须具有的。而不能象孔夫子那样迂腐。相声演员就特别会“巧言令色“，他们是为大家带来愉悦，只要是为他人而“巧言令色”，其行为本身就是高尚的，其中就有“仁”在。

[ 本帖最后由 雨都孟军 于 2009-2-22 13:55 编辑 ]

xyzok

很受用。。。:) :)

甜甜爱吃糖

雨版的古为今用，内容生动，真是让人受用。vv :1:1

free0411

其实老子并非诋毁孔子，只是说儒术推行的难度，老子认为，如果天下都是如孔子般的圣人，那么根本用不着推行周礼，而正因为天下并无几个真正的儒生，于是推行周礼反而让天下乱。

大道废，有仁义；智慧出，有大伪；六亲不和，有孝慈；国家昏乱，有忠臣。。。
这是谁因谁果的问题，孔子认为因为礼崩乐坏，所以需要推行周礼，教化万民，而老子认为，礼崩乐坏的时候推行仁义，会更加重腐败，你推行有为、赞赏智慧，便会加剧竞争，但天下其实并无几个真仁义、大智慧的人，小人会乘机作假，结党营私。
vv

甜甜爱吃糖

学习论语、大学、中庸等先秦的典籍，《弟子规》应当是一个基础。其中对孝，弟，谨，信，爱众亲仁，学文。做出相应的规范，这对理解先人的思想有大的帮助。多谢大家的指导

xyzok

我相信老子对阴阳对立和转化 和 时代的变迁 认识的更充分一些，这可以从他对道\名\善\恶的定义中看出来

孔子学易好像是中年以后的事，我们知道易是我中华所有文化的指导性纲领，老子的东西是严格遵循易学的．．

　　

甜甜爱吃糖

记得老子和孔子曾经在有生之年有过一次会面，这是道儒两家的开创者的真心交流。孔子回去后学生们问孔子，老子这个人如何，孔子的答案是“可为吾师”。而且受到老子的启迪孔子开始学易。

xyzok

孔子学易后说：他妈的，我早学几年易，就不会犯那么多的错误了．．:*18*: :*18*:

　　　

甜甜爱吃糖

“温故知新”其意我解。直说解释：学习历史，了解今天。不知可对否？

xyzok

我们小学没有学过“温故知新”这个成语，大概老师觉得意义不大就不教我们了，可能大概。。

看老子啊，第一感，阴阳对立非常厉害，比如，谈善必谈恶，谈上必谈下，谈曲必谈直，谈重必谈轻，，等等特别多，，，就我个人的切身体会，感觉老子说的：多则惑，少则得。这句话太透彻了，应对当前网络文化，应对我们面临的知识爆炸，点中了要穴。。。古语说的，一门深入，一通百通，这是我们每个人要深思的。

先导

对！
同意“一门深入，一通百通”
而且世界本来就是“一”，不是“二”，当然一通就等于全通。

甜甜爱吃糖

为何学论语？
大家都知道论语是记录孔子言行的书，同时易辞也为孔子所作。要想真正了解易，一定要读懂论语，不知孔子怎能治易。同时还要读老子、大学、内经以及先秦、两汉的历史。只有了解了这些才可以说是为学易做了基础准备，易应当是一个体系。我个人想用3年的时间做要准备。现在已经把弟子规和论语的学而第一、为政第二研读完毕。同时深感读书百遍其意自见。这只是我的个人感觉不知对否请大家指正。:*19*: :*19*:

ps310

原帖由 free0411 于 2009-2-22 22:30 发表
其实老子并非诋毁孔子，只是说儒术推行的难度，老子认为，如果天下都是如孔子般的圣人，那么根本用不着推行周礼，而正因为天下并无几个真正的儒生，于是推行周礼反而让天下乱。

大道废，有仁义；智慧出，有大 ...

说的好*d:1*

xyzok

易是我们世界的运行规律，所以被一致公认为群经之首，我们行动的指导思想。孔子晚年学易后才说，学易可以无大过了，，那意思的潜台词就是按孔子过去的思想理论生活，还是会范大过的。。。孔子学易化了大功夫，作品不少，由于易学博大精深，要化大量的时间研究，使他再无精力整理他过去的理论体系，所以他后期的东西价值更大一些。

学易就是基础，其它的任何学术体系都必须依从易学，凡是违反易理的，都是与道的距离很远很远的东西，不看也关系不大，还要防止被误导。。。学历史，更能体会到我们的世界是由其固有规律的，加深了我们的认知，，，，在今人看来，古书晦涩难懂，错会意思是经常的，你看，谁都能提出他的理解，而真理只有一个，理解错了怎么办？