学习江恩基础--为什么要提出“庄跟”

charli

学习江恩基础--为什么要提出“庄跟”

来自：MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者：charli 浏览：17000 回复：30

我在http://bbs.macd.cn/thread-1655742-1-1.html中正式提出自己检验自己学习江恩的路子是否正确或者你打算学习江恩读什么书，写公式指标找什么依据和设想的规则，或者拜师求学，或者做导师，判断学生的论文水平，看什么？10多年我经的过几上几下，掉进被现在才被大家炒热的所谓江恩理论“陷阱”中，又挣扎出来后得出的这个结论。
       庄跟是检验技术分析功力的标准
      你预测和操作：是能成功地跟在庄后面挣钱了，还是做到让庄在后面跟你，是判断自己是否找到了能修成“正果”，逐步迈向不靠其他触碰法律的手段成为真正高手之门的唯一标准。也是被身边朋友们戏称的“彭氏定理”之一。我们不将什么是诸葛亮（不管是否在遵循天道）借东风，也不讲什么是毛泽东四度赤水（不管是否用了奇门遁甲之术）就是以弱胜强的战例。斯大林的名言：上帝不谴责胜利者。这些都是历史上被胜利者引以为荣的，被后人称道不衰的“庄跟”之战。
       依据叙述江恩生平业绩记录，（看1909年的采访录）所以100年还被后人迷恋，就是他能够提前说出什么时候到什么价格，也就是说，期货市场的庄家，也在冥冥之中不知不觉地沿着跟他预先测算的轨迹运行。也是典型的“庄跟”。如果细心阅读了江恩的书，我们都可以体会到《挚爱成就梦想》对庄家对罗伯特的独门绝技恨之如骨，又百般无奈，就描述了“跟庄”之下的庄家心态。
      当代投机大索所罗斯有句名言（大意是），预测股价能够到什么地方是件容易事，但是能够知道股价什么时候到什么地方非常之难。
我在“江恩反复轮回的陷阱里”---（看看《挚爱成就梦想》就明白了）悟来悟去才明白，不管用什么方法分析价格，不管用财务报表，用道琼斯，用波浪，用江恩，用黄金分割，用费波南斯；还是用墨菲，混沌，用顾比，用帝那波里，葛氏八法；用k线，用布林，用价格和成功率都很高的“秘籍”公式。。。。。。就要要你做到了能够找到价格在运动中，大概什么时候到什么价格：
-------按照本人第一定律“随机物质运动”中超过1/3胜率（这是从彩票数据的人工计算胜率悟出的，墨菲可能认为40%），就是胜算，如果大于50%--60，就是大胜。这是自然法则的定式。-
-------就算找到了江恩的境界，不一定非用江恩的法则。简言之，我们哪怕根本不用江恩提供的工具，仅用了大家非常熟悉的一根平均线或一根角度线，仅用了几个K线组合，就知道什么时候到什么价格，我们也到了江恩的基本境界。法无定法，而股市之大道只有一个致简的目标，索罗斯干了一辈子的难题：什么时候到价位。我想我们就找到了修成技术分析“正果”之门。如果搞了一辈子技术分析，根本不知道什么我称谓的“索罗斯命题”，仅把眼睛盯在是什么技术流派的狭隘圈子里，不但是本末倒置，而且最容易使人误入歧途而陷于心理陷阱不能自拔。
       我反复强调江恩告诉我们的工具只是“小把戏”，并非戏言。江恩自己也知道，真的规则说出来谁也不信（我看再过100年后也会这样）。所以江恩不得不用大家所能接受的方式和方法来表述自己的论点。我们讲江恩理论，不深刻体会他的处境，自然也会被其表面的东西迷惑。如果只其“论”；二而忽视其“理”，没有不被其中的轮回（股市俗称“坐电梯”效应）陷阱迷惑而不知自拔。
       庄跟的境界
       1，发现有庄了，那是指南针和DDX 和龙虎榜分析的境界
       2，能够跟庄了，那是内幕人士，炒股“秘籍”，常规技术高手，自封“祖师”，“大师”，“高手”等民间“股神”境界
       3，庄跟你发现的轨迹走了，那是波浪和江恩的境界。
不过，江恩的结论更简单，确定，且更精确，失误率相对小，把握难度和理论层次更高（波浪属地道，江恩属天道，均含有自然法则的道理，以后再技术分析的理论层次），结果离“索罗斯命题”更贴近。
        好象是他说，预知三天事，富可敌国，我们就是把30天后事蒙对了，当然，没有他那样的实力和实战战术技术和策略，没有一流的作战团队，也无法做到那个境界。
       靠财务分析通过寻找未来的价值来间接推算极不知未来时间的价格，属经验和先验主观方法，与运用客观的科学方法进行技术分析不是一条路，结论存在极不确定性。不属于本文讨论的范围。
      为什么要让“庄跟”，而不要跟庄？因为，这才能实现曾经轰动一时的青木（《战胜庄家》一书作者）提出的战胜庄家的股市操作大命题。主力无论做庄不做庄，建完仓后，都在想办法让社会资金替他们拉抬股价，而在高位有人替他们出钱扛股价接货，在空仓时正好相反。有人跟庄是主力非常乐意的事情，在一定时候，宁可牺牲某些利益，也要想办法诱人跟他走。我们跟庄，多数是在信息极不对称情况下的虎口拔牙，一不留神就可能被咬掉一块肉，做短线还得提心吊胆。做对了欢喜若狂，错了提心吊胆，被套了，割肉的心痛不已，不割肉的含辛茹苦。做中国股市的大概都过这样的经历，包括那些公共基金里的赵括们。只有做到庄跟，才能逐渐摆脱这样的局面，因为，“索罗斯”命题已经确定了游戏规则，对于三天以后的事情的预测准确率，在信息方面基本是对称的。这种公平，不是主力本身给予散户的，而是其本身的预测能力还没有逃出自然法则的约束，同时，他们的主导思想是怎么样诱惑群众来跟他们，而不是相反，其雇佣的多数是学院的书生，引用的理论和技术层次钱面已经说明，他们的操盘手和看盘师只要懂得如何，利用政策间隙，配合自己的策略，画出相应的K线和调整出适当的通用指标角度和趋势，以向市场传递出最容易使大多数资金产生错觉，从而得出予主力相反结论即可。所以“索罗斯命题”对他们无实战意义，自然赋予他们在分析方面无法优于大家的局限性也不可能让他们找到正确答案。这就是本人提出庄跟的市场现实依据。

       那么，庄跟能否实现，怎么样才是庄跟呢？
       实现庄跟，就是让我们比较成功地找到一条多数人不得不走的路径，即使庄家有计划，他的计划也能是“孙悟空”在如来佛手掌上翻跟斗。谁做到庄跟，谁就不再用自己的钱去拖庄，而是想办法，让庄稼出钱为你抬轿子，何了而不为？昨天我贴的600216就是为了表达这个境界。我要再13：30--14：50之间出货，他就再13：20分以后给你拉抬股价。这样的好事，当然不会多见，尤其，指数和2支股票，要什么来什么，再我是分析生涯也不多见。当然“彭氏第一定理”的制胜概率提醒本人，必须冷静看待并防止成功之后的必然必须的“概率报复”（也许与墨菲定律诱相似之处，也受到江恩自然法则的制约）。
附图是案例对上述论点的图解。
       我们再次贴出昨天的600760的图，请复盘看一下，12日上午，庄家是否跟再我们后面指出的价格轨迹做价骗人呢？是不是正好挡再7。27的蓝圈？
      我们即使做超级短线也要象大资金做庄一样，有严密的计划和严格的操盘纪律。当然我们在图中的最高蓝色圈子没有被突破时，已经按照计划止赢。等到该股运行到我们认为可以再次介入的时候，当然不会放过它。我相信，只要我们遵守“彭氏第一定理”，有效避开概率报复，我们依旧坦然对待此庄，静等盘面通知，庄家要再次出钱为我
们拉抬时，我们回当仁不让地响应这位操纵股价没有逃脱自然规则的善庄，只要到时候他依然按照规则出牌（不论是否按照通常所说的牌理出牌）  
    对以上定理，本人曾有过极深切的体会和实战体验，字句中都有成功的经验和失败的教训，绝非一般学书者能够体验出的。
在此“亮剑”与大家共勉，也是老生常谈。其实我在最开始写的江恩方面的帖子里已经反复说过。这里不过是具体，且明确地变为观点。
      能否看懂我说的，真要看缘分了。

股峰2008

*d:1* *d:1* :*19*: :)

santaigj

江恩一个投资人都向往的神话，
今天第一次看到你的贴，相见恨晚，我会把你的贴慢慢咀嚼的，让我能与大师同行，成为下一个明白：“江恩倒底要给后人说什么”的人:*19*:

15918123

知道佛家有四大皆空吗，如果前面的路走错了，就该回头从起点再开始走一遍，
如果你学习技术，越学越糊涂了，就请退到起点重玩一遍，
如果你的心态老是达不到最佳状态，就请退到起点在走一遍
如果你经常输，就记下你赚钱时候的经验，冲起点在走一遍
如果一个错误你犯了3遍，那么严格的让自己不要在犯第四遍
不管是技术分析，还是心态派的赌博，最后的结果是领悟股市其实很简单，方法不必太多了只要实用就行
对你要看我技术图的要求，对不起，属我暂时不能公开
领悟股市不是需要你花多少年，是你要学会模拟未来将要发生的事情，这样能帮你节约数十年要走的弯路，股市是需要听老股民的失败的经验，不需要老股民讲他们成功的例子，股市需要听老人言，但是不要听老人馋言

charli

有人说，你怕晒自己，是因为你怕失去，而我不怕晒自己，我不怕失去，因为我已经先解脱了。
股市要的是实战，不仅仅是说教。
如果知道时间根本就不是钟表刻度表示的东西，就知道未来是什么。股市不相信眼泪，就像战场上不相信空话一样。
欢迎指教

[ 本帖最后由 charli 于 2009-6-13 02:27 编辑 ]

来者拒不拒

向ＬＺ请教;
江恩关于趋势变化重要的日期一年中包含了１６４天（１月７日-１０日，１９日-２４日等等），而Ａ股高点在１０月１６日，按江的观点１０月重要日期为１０月７日-１４日，以及２１日-３０日，如果误差可在２日之内（１０月１４和１０月１６相差２天），那么一年当中重要的日期会有１６４+２（误差）*２（每个月有两个时间段）*２（每个时间段前后）*１２（一年１２个月）＝２６０天。哈哈！３６５天中有２６０天是重要日期！菜鸟资质愚笨，关于时间周期不知ＬＺ能否说说！或者说是如何学时间周期！

charli

看看西游记就知道了,  `什么叫真传一句话,家假传万卷书.
祝贺你的跳出了江恩的"假传"部分"
你计的就是我说的陷阱之一.这是一个淬火理论揭露的覆盖率问题.
再次祝贺你的,终于看到了国内江恩书中普遍存在的一个大案误差.
还有那个支撑价.也是如此.看看江恩晚年还鼓吹这类论点吗.

泉山

*d:1* *d:1*

8bl

学习     留个记号

liu03110335

哦，还是一个波动率的问题。

chenjun1969

*d:1* *d:1* *d:1*

15918123

你难道还没跳出一个散户的圈子吗，
我们既然是散户，就必须发现有庄建仓，要在主力拉抬前进去，而不进的比庄还早，比如6100跌到3000点，你认为庄会在这个点位建仓吗，然后你买进，结果跌到1664点，如果你提到想庄帮你拉抬，你就必须让庄去吸筹，发现他们吸筹，你只要去判断起涨点即可，当下有很多简单的指标技术，就可以发现庄家，主要是靠一个人心态和经验去跟庄，如果你想利益最大话就必须建仓在庄家之后，不要妄想比庄的价格还好，如果一个庄吸筹4个月甚至1.2年，那你也去等吗?一个人的平均年龄60岁，你有多少时间去等，我们要做的到是时间最小化，利益最大化，才是一个短线投资者所追求的终极目标，你不要老拿多少年多少年股龄，唔出股市的道理，是一个很简单觉醒，而不花几十年去钻牛角尖，如果你不想成为一个散户，就应该明白一个道理，耗子只吃成品后的奶酪，而不是去吃还没做成功奶酪的牛奶！

charli

看来楼上这位高人，对市场的认识还停留在1997年以前的中国股市的散户思维方式之内。理及层次也还没有超出“指南针”的认识水平。找到股价自然波动的规律，指出庄家不得不走的路，是对跟庄理论和数筹码和日本K线的思路的根本批判。是更高层次的对市场的认识。如果我们的认识水平和思维模式还停留在跟庄和数筹码，数K线的肤浅层次上，我们根本不能理解，江恩早在几十年前就在 《挚爱〉一书批判的跟庄的东西（不知道你看懂了吗）。我也是10年前才被师傅从坐庄和跟庄的错误理念中强性拉出来的。费了很大功夫才找到根本不用跟庄的有效方法。只要你这个散户，操作的资金不超过一亿元，有什么必要去庄家的数筹码？不要被指南针的筹码理论搞糊涂了。不彻底费掉在中国股市里学的那一点可怜的错误理论得来的“武功”，重新回归市场的本原，最好还是远离江恩的东西为好。以免自己把自己搞残了。

potomac

原帖由 charli 于 2009-7-17 23:49 发表
看来楼上这位高人，对市场的认识还停留在1997年以前的中国股市的散户思维方式之内。理及层次也还没有超出“指南针”的认识水平。找到股价自然波动的规律，指出庄家不得不走的路，是对跟庄理论和数筹码和日本K线 ...

老师甭理他，
那人以为股市是提款机呢。
:*22*: :*22*:

起落

原帖由 charli 于 2009-7-17 23:49 发表
看来楼上这位高人，对市场的认识还停留在1997年以前的中国股市的散户思维方式之内。理及层次也还没有超出“指南针”的认识水平。找到股价自然波动的规律，指出庄家不得不走的路，是对跟庄理论和数筹码和日本K线 ...

最 近 听 从 老 师 的 话 先熟 练 四 方 图 ,然 后 在 个 股 上 进 行 实 战 ,特 别 是 当 日 内 股 票 的 压 力 位 ,支 撑 位 及 强 势 多 头 位 ,强 势 空 头 位 ,旁 整 位 ,非 常 好 ,真 的 是 江 恩 道 出 了 自 然 波动 的 规 律

15918123

不错，我确实是高人，我就是有股市当提款机的能力，我好心规劝你们，你们自己执迷不悟，我也没办法，你以为自己把股市搞复杂了就能赚到钱？股市就是常识的规则，如果这么简单的生活规则你都不知道，那就别指望在股市发大财，我没那么心情和时间跟庄慢慢吸筹，我的技术就能抓住启动点，我只对这个研究，什么谁谁的理论，我没兴趣。如果你还不明白什么是股市，你在花30年也唔不出所以然

15918123

股市是唔出自己的技术和理论，而不是只知道学习别人的东西，别人的东西只能借鉴，因为你跟当事人不是一个娘胎生的，别指望能达到别人的水平，股市做自己菜能赚到钱，索罗斯没跟你说过道理吗？

charli

一看你的提出的分析思路，就知道你是怎么作股票的。人可以有不同认识，不过没有必要总是责备别人不如自己，还是公开晒晒自己的交易帐户吧，或者单开自己的帖子，，拿出真东西和朋友们交流也不错吗，即使不全对，也可以抛砖引玉。
请注意，这里是有关江恩理论知识的专题论坛，愿意讨论跟庄的，有的是其他去处。实在找不到自己的归宿，就在网上搜一个指南针论坛去讨论跟庄和筹码好象更合适些。在那里没有人会说数筹码的人不是“高手”。
股市是个八仙过海各显其能的地方，什么样的方法都可以获利。对于各家的学习探讨，也是各随其愿的东西，没有必要强迫别人去生搬硬套那些人家不感兴趣和文不对题的东西。
       可以告诉朋友们，江恩的东西从根本上说不是跟庄的东西。如果愿意跟庄，网上有的是专题庄家论坛，到那里去兜售自己的东西，也许赞赏的人更多些。
论坛就是讨论共同论题的讲坛。讨论问题第一要素就是不要找错讨论对象，犯初级的逻辑错误。
逻辑学一个重要论点是，不同的论题在一起是讨论不出结果的。
       建议这位高人，自己单开一个自己感兴趣的帖子，晒晒自己的交易帐户，亮亮自己的观点，也许对大家都有帮助，如果大家都感兴趣，最好。
在江恩专题论坛讨论庄家筹码不是不可以，只要大家感兴趣就行。只要能够帮助我们学习理解江恩，帮助我们更好地获利挣钱，谁说不是好事情！
        实在没有讨论 筹码跟庄的地方，可以请示斑竹，在这里另开一个跟庄的专题论坛。我想点饥率肯定高于江恩论坛。
MACD还有其他论坛，我们对江恩不感兴趣，还可以去波浪论坛，技术分析论坛大显身手呀，没有人非要我们讨论江恩问题。现在股市行情尚好，千万不要错过跟庄的好时机，也不要埋没了自己的才华。
如果能够帮助朋友们，用自己亮出的经验挣到更多的钱，是好事情，何乐而不为呢？
不要说江恩，就是什么方法都不用，只要能在股市立于不败之地，都值得我们研究和尊重。但愿来MACD 的朋友们都能作到这一点。
至于什么6000点3000点的东西，还是让蹩脚的股评人和基金经理去讨论吧。去年他们把中国股民的脸都丢的差不多了，没有必要在这里讨论。如果江恩活着，想他也不会对他们的东西感兴趣。看看《挚爱》这本书就明白了。
请记住，这里是讨论江恩的帖子，不是讨论跟庄筹码和日本米商K线的帖子。讨论问题最好不用看错论题和对象。

liren160

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