不要让“机械交易”和“系统测试”堕落为心理麻醉剂！

随市而安

顶起来继续接受大众观点的对弁
一个有趣的话题，今后还会永无止境的争论下去
没有熟对熟错，只有你自己怎么看待这个问题，从而相应的指导你的交易行为。
虽说机械交易与主观交易其实并不能严格把他们区分开来对待。但是不可否认，两边阵营都不乏成功者，但残酷的是同时两边都是尸横遍野。这或许是他们的共同点。

crocodile888

人是核心。屠龙刀在用人手中也是废物

泡泡龙QQ

原帖由 随市而安 于 2010-1-28 17:30 发表
顶起来继续接受大众观点的对弁
一个有趣的话题，今后还会永无止境的争论下去
没有熟对熟错，只有你自己怎么看待这个问题，从而相应的指导你的交易行为。
虽说机械交易与主观交易其实并不能严格把他们区分开来 ...

机械的好还是主观的好？完全机械的系统给我的感觉是把钱给别人帮我赌，这是我不能接受的，就是输光也要在输在自己的手里，输的无怨无悔。。。。。。

闲云飞渡

不是很同意，立论先拿出证据来-----也就是自己的实战成绩来，能稳定盈利了才有资格做些评论。不然则似说：口头禅而实无证地。
个人所谓机械交易和系统测试，是建立在自己长期积累的高概率的入市、出市的较可靠的一些基本原则上的，这点周伟的一篇获奖文章里已经说得很好了----简单而明了。他自身的战绩和斯坦利.克罗的小册子及本身的战绩都已经是很好的证明了。

所谓：艺高人胆大。交易光靠好心态是没用的，必须有正确的技术、长期的经验积累，再加上自我性格的磨炼，才能合璧辉映。

不要空谈什么心态，曾经有人谈及明朝灭亡的一个原因就是，理学先生们“平时静坐谈心性，临危一死报君王”。不能治国、一死何用？

系统就是不能破的原则，人非圣贤，就是华尔街的点金人们都有无数的败绩，和因此带来的心态破坏而影响操作，但都是靠交易原则来保身，再起。
真的谈心性，其实一般人都做不到的，一个人来期市就是投机、就是已是贪（比较好就是能赚了再多做好事积德），已然无能无欲明心，只能最大程度去平静一下心态而已。所以系统---原则是保证你头昏脑热时最后保障，你只能无条件的执行。如果谁感到自己的涵养依然能强到从今往后都能时刻把握得住自己---------谁能开这个口？
不能离相，何以能观自在？“无我、无人、无众生、无寿者”。且问谁能做到无我相？

愿这个论坛上从此少些空谈心性，今天得道明天成仙的文章，要谈，先拿出自己的真实战绩来，不然没资格说话。

闲云飞渡

其实看过的比较好的文章有《刀疤老二》《克罗谈投资策略》，金融帝国的《走出幻想、走向成熟》等，都是比较哲学的、客观的去解释自己的观察、跟踪交易市场所用的方法和哲学观点，这才是交易者的交易生活的重点。而心态是在这个基础上的磨合，可以说是一种形而上的另一个层面了，且打好第一层基础，不可空中建楼。

随市而安

我认为争论的焦点是在这样两群人：
一是纯交易系统忠实者，他们不会去依据所谓的盘感来改变自己既定的交易策略。我想这样可是归为机械交易系统执行者
另一是在忠实交易系统的基础上，同时比较看重盘感，会根据盘感而作为即时的交易策略的改变。这归为主观交易系统执行者
我认为一个拥有了好的盘感的交易者，是可以把胜利的概率偏向于大于50%这一方的。我常看到论坛天天有人说悟道，有人说痛苦，更甚至是无病*，可能都是在积累盘感过程中的阵痛吧。而机械交易系统执行者或许利用机械执行这一蠢办法去逃避面对盘感这一问题。
我的个人看法是，如果你是一个已经练就了比较好的盘感的交易者，盘感对于你来说已经是下意识的东西，那么是不是可以这样认为，你的交易系统里已经含有了优秀的盘感这一因子，那么可以称你为高级机械交易系统执行者了，#*18*#
另外，现在自动化交易在中国也有普及到普通投机者的条件了，而且越来越多的人也正在考虑应用自动化交易去解放两手，解放大脑。但是我想盘感这东西，不论好坏，都不太容易写进自动交易平台的代码里，自动交易程序只能识别普通交易系统，至于大脑对于市况的灵光一现可能暂时还是无能为力的。这或许是被很多“主观交易者”嗤之以鼻。
但是由于市场永远的不确定性，很难肯定一方而完全否定另一方，给了两方都继续存在下去的理由。

tsctnet

我虽然是机械交易 但我并不反对主观交易 只要找到适合自己的方法就行 但我感觉总的来说还是机械交易比较容易一点 适合大众一点

WANG1390

不管白猫黑猫，抓到老鼠，就是好猫，谁也别想说服谁，赚钱才是硬道理。

清醒疯子

原帖由 小成图第一高手b 于 2010-1-27 23:16 发表
机械交易有几个问题，我在实战中与到的.说出来给大家看一看

1:收盘事后来看. 信号很明确，然后一算平仓点在某某点位，能赢多少.很清楚.

2：在实战中，这是不存立的.

例:如是把系统定为，收盘价格上穿 ...

这个问题，N年前就已经解决了。。。。。
如果是日K交易，每天在临收盘时看过不过线就可了啊。如果14：50时过了线，14：59时回收去了，没过线，你明天一开盘就改回来，就好了嘛。或者等到第二天收盘时再改，也行。盘中停板的行情，也可以在盘中预留十到二十点进行下单。
至于5分钟K，那更是简单。一，可以参照上面提到日K做法；二，直接看前一K收盘价过不过线来操作。

清醒疯子

原帖由 随市而安 于 2010-1-28 19:42 发表
我认为争论的焦点是在这样两群人：
一是纯交易系统忠实者，他们不会去依据所谓的盘感来改变自己既定的交易策略。我想这样可是归为机械交易系统执行者
另一是在忠实交易系统的基础上，同时比较看重盘感，会根据 ...

是啊
只需要自己问自己，在哪个方面上更有优势？
主观有优势，就用主观；机械有优势，就用机械。
如果一个人一用主观就晕头转向乱下单，我们为什么要逼他这样亏钱呢？
如果一个人一用机械就想自杀，我们为什么要逼他受这样的精神迫害呢？
反正，一句话，自己问自己，怎么搞有优势就怎么搞：）

其实，真正难的地方是，你不知道自己有没有优势？优势在哪？有多大？是否足够大？

清醒疯子

原帖由 小成图第一高手b 于 2010-1-28 18:57 发表
1：任何系统都是人在实战中的总结, 也就是从图中总结模式，然后定死，按它操作.

     从这个意义上，任何系统都是主观的. 你看世界是怎么样，你的系统就是怎么样.

2： 在实战中，有时主观操作，会输很多钱 ...

不要被“盘中有信号，盘后没信号”、“盘后的信号，盘中做不到”、“过夜，小资金玩不起”，这样的大道理框死。
信号的问题，前面说过了。
资金的问题，钱太少是不行，问题是最少要多少才行呢？这个要有明确的想法。
五千块钱，却豆粕过夜，我也不认同。但是，一万块呢？一万五呢？

交易的很多细节都需要自己理顺。大道理懂得再多，事到临头做起单来，还是一片茫然的：）

kkdz

让自己舒服，才是长久之计。

yangjinwan

如果你想找到比机械交易更好的办法,那就是-------退出市场.

duanhb833

说的很好哦
期货中 自己的心是重要的
不是克制 而是完善自己的心
让他首先能看清自己 不为自己的潜意识过于左右
不 特定判断 是到一定阶段必须攻克的瓶进
  漫长的交易  一个人不段探索 总是会有收获的
明白自己能收获的环境 耐心等待 并抓住这样的环境 就是一个基本成功
    个人感觉 机械交易”和“系统测试 在某一程度上是逃避 自我承担的 恐惧