本月存款增1.5万亿9月内最高，房价继续飙！

t9998

楼主13楼论述貌似客观，实欠公允。
房子是大宗消费，平日的白菜萝卜是小消费，
小的长价大家还是都消费的起，可是买房子，大多人贷款10年20年30年才能消费的起，甚至还买不起，
这是为什么？
同是涨价，但牵涉众多黑幕甚至国家利益的房地产，能同这些小东西相提并论吗？
国家政府的职能何在呢？

xyzok

说通胀哦，实际上真正上涨的是农产品为主的东西，而农产品正是美国操..纵..的，美国近期的国策是提升他们的农业，他们要把农产品价格搞上去，间接影响了世界农产品的价格。美国人研究认为他们只有农业还有发展前景，其他行业几乎都饱和了。。。你看，电脑价格暴跌，电脑配件暴跌，价格疲软的东西相信很多的，如手机等等

xyzok

原帖由 xyzok 于 2010-4-15 16:14 发表
待续。。。#*27*#

最后点一下主题：谈房价上涨，首先要谈房价的成本，不然都是空谈！可是，会让你知道房价的成本吗？既然不让我们知道房子的成本是多少，猫腻不让你知道，那一切不是很清楚了吗？！核心在此，不是吗？！

laodi123

原帖由 t9998 于 2010-4-15 19:07 发表
楼主13楼论述貌似客观，实欠公允。
房子是大宗消费，平日的白菜萝卜是小消费，
小的长价大家还是都消费的起，可是买房子，大多人贷款10年20年30年才能消费的起，甚至还买不起，
这是为什么？
同是涨价，但牵 ...

我们在此都是以投资者财产保值的角度去讨论问题的，至于是否公允那是政府管的事，我们老百姓呢只管自己的钱是否能够保值，不被
通胀抢夺走，和讨论炒股一样的。因为你炒股挣钱也可能是别人亏的钱，在指数期货来临后更是如此，难道为了公允不讨论炒股了。
我们这里讨论的是现状及其发生的原因，和如何利用这种机会来挣钱或保值。
不是来举些冠冕堂皇的理由来控诉开发商如何黑心，政府如何不负责任藐视民生放任房价暴涨获利！愤怒中你永远无法清醒思考问题！
房价的上涨和政府大印钞票是有绝对关联的，后面许小年也说的很清楚。
今天政府出政策靠提高首付和存款利率来打压房价，后面还要准备加税，这对后期房市大涨会起到一定的抑制作用，但从长远看，只要通胀在
不断上升，房价也会水涨船高，与之匹配。和股市一样等多数人看到这一点，并且有实力去动手抢房的时候，房市也就到头了！房市如股市，先知先觉者挣钱，后知后觉者破产。目前这波上涨是2018年波段性金融危机来临前的几次大机会之一！
至于房子的居住功能是政府考虑的事，他们卖土地的钱和房屋相关的税收应要拿出更多盖廉租房，而大部分不能用于公款消费！

t9998

嗯，我知道，公平合理还有什么暴利可图。#*)*#
想投资就要做索罗斯，唯利是图、战胜情感才是成熟的投资者，才更牛。#*)*#

深成日K綫

謝謝提供。

龙在西北

严重同意25楼！
但还急不了，会回调的！
#*)*#

xyzok

今天谈谈纸上富贵这一奇景！按说，不需要解释的，可真的能理解吗？我们真的看清了吗？#*27*#

房子的实际价值是第一要考虑的，如果实际价值很低，因为外界的某些干扰（如货币投放量等等诸多因素）而造成飞涨，那么当这些因素消失以后，房价还能不能维持高位区域，这才是我们这里有必要讨论的，搞不清楚这一点，纸上富贵也就属于你了，，，买房，是个买套过程，不像股票你能在高位区域高抛，，现在的买房大多要贷款，贷款10年、20年、30年，贷款期越长，利息也越大，选择30年贷款的话，总付出的房款可能是目前标价的一倍，也就是说100万的房子，由于你贷款30年而买入，有可能实际支付是160万---200万元，那么10年以后、20年以后、30年以后，这个房价会不会停留在160万以上？这个房子的实际价值并没有那么高，它的价值可能仅仅是40万，再加上房子是有折旧率的，30年以后的房子价值还要打折扣，你想保值、增值，并想抵御通货膨胀的影响，这种好事还能轮到你吗？当房价泡沫爆破的时候，再思考这些就晚了。
      
         
现在就引出了怎么让我们的资金保值、增值，怎么用钱来赚钱的理论和方法了，我们要研究的，实际上是这些，而不是一窝蜂的跟随社会潮流而动，而不是仅仅看清一小段趋势，那个没用，不过是替人做嫁衣，被人利用罢了。
   
     
再换一种方式说：股市屠宰的是我们散户，他们是怎么屠宰的？你一个小散户自认为有点小聪明，可要搞清楚整个散户梯队是股票市场的肉食提供者啊，老虎是他们阿，他们用什么手段来消灭散户的资金？搞清楚这一点很重要。。。房市属性，本质上与股市是一样的，房奴这个词发明的真是高明，把房市与股市一样看，想想自己的位置就行了。

         
                        
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laodi123

中国应将存款利率提高到危机前的水平2010年04月13日 08:16东方早报【大 中 小】 【打印】 共有评论0条刘煜辉

我们不知道中国还可不可能主动将经济增速减到8%以下。

面对着中国为“反危机”开始兴建的大量的基础设施——国家新批准了数条高速铁路工程，按计划2012年中国就将成为全球高速铁路里程数第一，大中城市轨道交通建设热情正达到无以复加的地步，江苏一下子要上11条城铁，14个城市已经开工了地铁的大营建，有18个城市正在规划庞大的轻轨交通——一个美国朋友无比羡慕地告诉我，你们的国家真是足够奢侈。

在博鳌开会的官方权威经济学家都说，我们是在做好事，这不仅仅是投资，政府是在为未来提供公共消费，我们有这么多储蓄，不建设投资怎么办。

可是他却不说这么多储蓄是如何建立的。家庭部门承受着高价格的公共服务、高税负和低廉的储蓄利率，一直在为政府和垄断部门输送储蓄，这本就是应该属于他们的钱。现在这些钱被拿走了，被强迫消费成了公路、铁路、机场等等，只是从这些设施的投资回报率来看，老百姓获得的这些公共消费却是高价格的。中国高速公路使用率估计为经合组织国家平均水平的12％。许多较小的机场仅使用了容量的一半。国家建设高速铁路网的计划，看起来令人印象深刻，但仅一个京津高铁一年就要亏7个亿；地方政府可以动用数百亿元兴建高铁，仅仅是为了缩短10分钟的行程。

“保增长、调结构、控通胀”是相互矛盾的政策目标，即便是储备货币国家都不可能实现。从排序上看，保增长显然是第一位的，当后两个目标与其发生冲突时，都得让道。

宏观决策者没有下定最后的决心。

尽管有“均衡信贷”原则指引，但政府的支出向上弹性大，向下压缩的弹性极小。一季度通过信托、理财、短融和中期票据等放出的资金规模应在3万亿元以上。跟去年不一样的是，这一次放出来的都是“干货”，中长期贷款占比高达80%～90%，而去年同期一半以上都是“虚”的票据融资。

中国的储户也看清楚了，发现自己已经陷于对通胀的恐惧和对高回报的贪欲之间。不投房子怎么办？所以两会一过，京沪的楼市再现恐慌性买盘放量，二三线城市的房价也涨疯了。无论是政府还是老百姓，也无论是真心的还是被裹挟的，恐怕都基于一个假设，即未来中国如果仍将以过去的速度继续增长，一切都不会出问题。这一假设让更多的投资变得合理，从而刺激增长，进而带来更多的投资。

经济学上的“路径依赖”于是发生。投资规模越大，我们就越是不敢从经济增长的高速列车上下车。但如果中国的经济增长速度低于8%，灾难可能就会发生。大部分新建的基础设施将会毫无用处。过剩的产能将在很多工业存在很多年。房地产泡沫将会破裂，而银行系统将面临大规模坏账。

道德风险开始普遍存在，投资者都相信，政府不会让楼市崩溃，不敢让经济减速；于是资产价格被高估，投机盛行，凯恩斯讲的“动物精神”到处都是。

任何资产泡沫的内涵其实都异常的简单:过度的货币和信贷扩张之后，企业和家庭对于长期利率的预期极低，甚至是负利率，只有投资在一些在遥远的未来才有回报的项目，才能求得心灵的安慰。所以产生了资源错配或“不正当投资”（哈耶克语）。

调控方向就是大幅抬升长期利率的预期。除此，别无他法。

坦率地讲，亡羊补牢，犹未晚矣。缺的是决心和勇气。

最简单的方式是:中国应该将存款利率迅速恢复到危机前甚至更高的（4%～4.5%）水平，楼市的物业税实质也是抬升投资者对于长期利率的预期，这个跟通胀会不断抬升长期利率的道理是一样的。

可惜，这样的可能性太小。

政策上的机会主义只会产生一些变异的“怪胎”和“水货”:如传说中的重庆版本的特别消费税和其他地方类似税种，据说是按照合同金额征收，根本不涉及资产增值过程，本质上还是交易税。

历史上的资产泡沫都在政策摇摆（机会主义）之下成熟的，直至最后的破裂。也许金岩石先生讲的是实话，现在是超级泡沫的前夜。但也是破裂的前夜。

（作者系中国社科院金融研究所中国经济评价中心主任）

好好学习!

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xyzok

利率向上浮动1%~3%，贷款买房者要哭死了，要多付多少房款阿，，，企业也要哭死了，中国的问题是企业不行了，利率是不能升高的，保企业也就是报中国经济。。。抑制房子炒作，只有依靠政策，政策姗姗来迟，总要来的。