投资理念要素(混沌视角)

zhoujd98

投资理念要素(混沌视角)

来自：MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者：zhoujd98 浏览：6720 回复：20

投资理念要素(混沌视角)

DrLife:做擅长的事
聪明人的确常常看到他人意想不到的局部问题，因此往往自认任何事情，
凭道听途说想想即可，无需系统学习便无所不能。为此，对很多事物并不
具备整体印象和常识性认识，一边侃侃而谈一边犯下常识性错误而不自知，
不知隔行如隔山，无知而无畏。#投资#人应面对了解其整体印象、属于自
己善于理解的企业。

DrLife:投资长短
#投资#关键之一在于所看的长远，如果太短，投资的性质主要体现市场的局
部特性：不确定性。时间越长，投资的性质才越体现市场整体特征：价值回
归。时间越短，相关性集合中企业因素越小，不确定性越高，影响股价的企
业因素比重越低，即便看对企业也无效果，投资结果碰运气成分越高。

如果投资期较短，则必须同时具备排除同期市场、行业、经济相关性隐忧的专
业能力。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-9-6 23:05 编辑 ]

滑雪

#*d1*# 周兄继续
我等搬板凳听课

顽皮核桃

更多的是自身的随意性，这点怎么克服#mad#

zhoujd98

DrLife:报表分析
#投资#者分析企业财务报表，其目的，不是为了通过报表预测企业未来业绩，而是
为了解企业经营行为，营收结构，了解企业所处的状态。企业未来发展的分析，竞
争关系，行业特性，消费关系，都在报表之外。

zhoujd98

预测市场，预测未来？

预测市场的各种方法，之所以存在并流行，不是因为他正确，
而是因为人们希望如此，因此在这里寻找答案。

时代认识的进步，人类认识自然的发展，已明确告诉我们这是
个低级的常识性错误。如果市场局部波动可以预测，那么中国
根本不需要改革，计划经济就完全可以行得通；前苏联也不会
解体；朝鲜也不至于如此积贫积弱，若不改变，早晚崩溃。

计划经济能够成功的前提，就是准确的预测未来。违背了自然
规律，因此只能局部存在，不可能作为整体而持续的存在。预
测未来本身就会直接导出荒谬的悖论。

这对于习惯于线性因果逻辑的我们，的确很难以接受。这需要
我们修补重大的思维缺陷和观察视角残缺，而这一切因为混沌
现象的发现开始变得可能。混沌现象已经告诉我们，有一种规
律叫做已知不能确定，但不确定不意味着毫无意义，正是因为
局部的不确定性，使得事物整体具备最强的适应变化的能力，
进而维护了整体特征和基本功能的稳定性和延续性。

市场局部波动不确定性，也是市场功能够在长期遭遇变化和冲
击的状态下，适应并维持基本功能有效的基本保障，整体上，
集社会闲散资金，资本最终流向能为社会不断创造需求价值的
企业，这正是资本市场的初衷。

自打有了人类以来，寻找预测未来的方法已经尝试了无数岁月，是
该反省反省了！

其实中国古代兵家早已探知了这个秘密，并告诫我们：兵无常势！
竞争之下，道高一尺魔高一丈，根本不存在必胜的确定方法，所谓
知己知彼百战百胜，不过是一厢情愿，而不战却有可能协作发展，
立于不败之地。

线性因果逻辑就像用地心说的观察视角看世界一样，存在重大缺陷。
对于固守地心说的人们，如果不能改变，很难想象现代人在说些什
么，必定还在为自己严谨的推理而沾沾自喜，为自己所赋予的哲学
和思想性而自信满满。也因此丧失了相互讨论的基础，对于不想有
改变而从最基本的问题上重新思考的人们，也不必争论什么！

“一醉汉在路灯下寻找钥匙，路人帮忙并问：钥匙在哪里丢的？醉汉
指了指远处黑暗的地方。路人又问：那你为何在此寻找？醉汉答：因
为这里光线好，我希望他在这里！”

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-9-8 18:40 编辑 ]

zhoujd98

顺应自然

了解资本市场，就是要分清哪些是亘古不变的，哪些是不能确定的，
以便做到不违背市场基本性质，顺应不变的基本规律。

如果让历史重演一次，我们就明白了，中国股市自身照样可以走出
势多种形式。即便重演10次，也会各不相同，不同的只是表面波动
形态。但无论千变万化，股价整体围绕企业价值的基本性质却是永
远不会变的。可惜历史不会重演，我们很难看透这个性质。

这便叫做：道可道，非常道。

在混沌视角下，非常道不再是以往难以理解的非常道，非常道也已
变成概念清晰、逻辑简单的基本常识。

尽管市场局部波动不可预测，但整体性质却从未改变--竞争消除可见
利益空间，形成整体性的永恒的价值回归。

无论江河如何翻涌，捉摸不定，但终将流向大海，我们只需顺水推舟。
资本市场钱流最终流向哪里？这就是我们要寻找的答案：
持续增长的企业！

研究企业发展，本已不易，若不能杜绝对江河翻涌预测的幻想，分散了
有限的精力，那将是一个无法完成的任务。

靠市场预测，一生投资的成败，不能说注定失败，但的确需要超人的运
气。谁敢指望？

zhoujd98

#方法特点#

#投资#是一件很特别的事情，可以听取他人意见，共同谈论企业、事物，
却不可服从命令般的照猫画虎，必须在理解的基础上自己做出独立决定。
目标、理念、生存状况、理财结构的差异，会导致结果的巨大差别。

成功的方法+成功的方法=烂方法
成功的方法+错误的方法=烂方法

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-9-8 20:02 编辑 ]

zhoujd98

混沌现象并不神秘，但在人类认识自然的历史上却意义空前


自从人类开始认识自然以来，一直处于盲人摸象的猜测式探索方式，每一次重大的转折，往往是人们通过工具的帮助，发现了以往我们不知道的现象，最终引起默认思维基点改变，进而迎来认识自然的重大转折和全新的时期。透镜工具的发明，让人类第一次更清楚的看到了微观世界和宏观宇宙，并不断发现新的、以往闻所未闻现象，直到哥白尼发布日心说，彻底颠覆了人们习惯的默认思维与推理起点----地心说，改变了人们的基本思维逻辑，消除了从原有默认思维为起点出发推理引起的无谓的争论和悖论，因此迎来了认识自然以来的一个全新的发展时期，并伴随着牛顿等科学巨匠的不断涌现。

如果说地心说打破的是人类认识自然以来的推理和思考的“默认出发起点”，那么混沌现象被发现和认识，则是颠覆了人类自打认识自然以来始终保持的“默认思维逻辑”----线性因果逻辑。

混沌现象的发现，第一次颠覆了人类始终保持的默认思维逻辑，其意义空前，绝不亚于哥白尼的发现对人类认识自然的影响，人类再一次处在认识自然的重大转折点和全新的发展时期。以往被我们奉为真理无处不在的普遍现象和习惯性思维定式---线性因果论被彻底颠覆，就像突然发现地球不是宇宙的中心一样。

哲学与统计的本质目的，是要通过现象看到自然事物本质，人类的想象和思维都局限在现象的基础之上，地心说时期，无论提与不提，人们的思维定式习惯都是以地球是宇宙的中心作为出发点的，因为他是默认出发起点，并已经形成了顽固思维惯性，难以改变。可见，如果所看到的现象空间受到局限，只运用哲学也不会有什么意义。随着混沌这一现象被发现和认识，第一次颠覆了人类始终保持的默认思维逻辑----线性因果逻辑关系，在把大量的未知变成了已知过程中，将极大消除以往混淆状态下无谓的争论和悖论。哲学的适用范围，是面对未知，对于已知事件，哲学唯一的作用就是把水搅混，就好比，当你已经知道地球不是宇宙的中心，却还在运用哲学去争论和探讨地球中心论。

混沌的发现，很多事件的性质变成了已知，在这类问题上，已经到了停止争论不休的时刻，人类可以抛开这些无谓的争论，把精力智力放在需要的地方。

混沌一词越来越时髦，深奥，其实混沌不过就是一种存在的现象或事实，之所以神秘，是因为它被发现不久，多数人还不认识他，并且和我们从小到大养成的习惯思维方式所想象的自然世界及其逻辑关系完全不同因而超乎了我们的想象范围，有点难以理解。就像哥白尼发现地球不是宇宙的中心一样，在当时也是神秘兮兮的，难以接受甚至耸人听闻。

面对混沌现象，往往既觉得很神秘，同时也觉得这和我们平时的生活活动没有什么相关，很多介绍混沌的书籍，过于复杂，作者本身对混沌的理解还不深刻甚至滥用混沌概念，令人啼笑皆非。在时髦的现在，混沌一词也同时受到了大量的、概念不清的混淆，在这里必须首先加以强调和澄清。

1 混沌现象：是个被发现的事实存在的现象，因此并不神秘也不深奥，更不是什么理论。

2 混沌原理：阐述混沌的形成机理，叫做原理，也不能称之为混沌理论。

3 混沌理论：这个词汇是概念混淆的结果，混沌气象学理论，混沌管理学理论，诸如此类的才可以叫做理论。

别小看这一点差别，这是概念问题，如果把它们混淆，说明你还没搞清楚现象、原理、理论的基本定义，更谈不上理解混沌，你还在把简单的问题复杂化、神秘化。

混沌的产生原理，极其简单并易于理解：（混沌最早发现于动力学系统，天气预报）

你中有我，我中有你，相互调整，相互适应这个过程所产生的不确定现象就是混沌效应。

比如，地球和太阳之间通过万有引力相互吸引，所产生的不确定性现象即为混沌现象，只是我们以往计算万有引力的时候，把太阳的位置固定，忽略了地球对太阳的影响，更重要的是忽略了地球通过影响太阳再次影响到地球的自身反馈过程。

再例如，炒股，大家都在相互猜测并且实时调整自己的行为，因此形成了自反馈作用，产生了混沌效应。

最简单的，两个人相互攻击，每个人的攻击躲闪动作，都会根据对方的变化，不断调整，其实你根据对方的动作调整，而对方的动作原本就和你的动作有关，你同时在受到你自身动作的影响，这就是混沌。人与人的交谈，大体上也是这个过程---自反馈过程·。

这个世界上不存在孤立的物体，导致混沌现象无处不在，并且是大自然最基本的现象和属性，而我们以前奉为真理并已形成思维定式的线性因果关系论仅仅是个别现象（当相互作用在局部时间段内可以被忽略的时候）。

混沌无处不在。只是你以往没留意，没发现，因此也不理解，但无论你是否发现、理解，他始终客观存在。

混沌的发现，把对很多过去被我们复杂化的事情的理解变得异常简单，消除了以往习惯思维定式下很多争论不休的事情，并告诉我们，以往很多我们所追求的、还在积极探求的结果是不存在的，如：预测股市波动；谁是最美丽的；给我初始条件，我将告诉你宇宙未来的一切（牛顿）；预测未来所有天气变化。混沌给了我们全新的观念去理解和看待并应对关于自然、政治，经济，战争，为人处事、婚姻关系、家庭、健康与社会等等等等。

理解了混沌、理解了事物的基本规律，并不意味着我们可以提前知道未来的结果，因此他改变的是我们面对未来的策略和方向。

混沌给我们带来了什么？

1默认思维逻辑的转变

混沌现象被发现和认识，颠覆了人类自打认识自然以来始终保持的默认思维逻辑----线性因果逻辑。无法估量它他给人类认识自然现象、规律带来什么新的发现，消除多少无谓的争论。全新的视角和描述自然事物的方式，以往我们使用普遍现象与个别现象、短期与长期、全局与局部来描述我们身边的事物，并且默认遵循一一对应的因果关系，这种方式无法描述大自然最普遍的现象，比如我们说我们人本身。在混沌视角下，我们对人的描述：整体上，每一个人都稳定的维持着整体的特征----一看就是个人而不会被认为是别的什么动物，但是局部上，你却永远找不到重复一致的细节。而这个例子，你不可能用普遍、个别现象来描述，也不可能用短期和长期来描述它，我们以往的，习惯的描述方式，不适合描述混沌现象-----这一普遍存在的自然现象。局部细节都不相同也不重复，但是每一个局部既不是个别现象也不是普遍现象，而是混沌效应的不确定现象。

2 全新视角与全新观念

混沌给我们带来了观察描述自然的全新视角和概念，整体"特征"（状态）与局部"特性"。

混沌系统，都维持着某种整体的状态和特征，局部上却不确定（一切相关联事件集合中的事件都有可能发生，并且不能用传统概率描述），之所以能够维持一个相对稳定的整体状态，恰好是因为局部不确定所造成的，局部的不确定性，维持了系统最大的适应能力和整体的稳定。因此在混沌系统中，局部不能确定是一个已知的条件而不再是我们想象中的未知事件。

局部"特性"与整体"特征"

这个全新视角，概念上最容易混淆的，是我们早已习惯的描述事物的方式，它们是：普遍与个别现象、长期与短期、全局与局部。

不确定性

概念上最容易混淆的是未知与不确定、概率与不确定性，概念上未知是指存在的而我们现在还不知道的规律和方法（如围棋的最佳落子次序，只能叫未知，而不能称为不确定），而不确定则是已知的，概念上叫做已知不能确定并包括其概率分布也是不确定，因此不必白费精力在这个方向上去寻找答案，因为答案已经有了----即不确定，解决此类问题，我们必须换一种全新的方式和途径去应对，避免在已知不确定的问题上争论不休却始终原地踏步。

混沌的状态与可估计性
当相互作用的自反馈影响可以被忽略的情况下，则局部上形成线性因果系统，因此在这个局部是可预测的。也就是说可否预测以及可预测的程度取决于相互影响的自反馈程度。资本市场的常态是处在最分散也是自反馈最活跃的状态，可预测性也是最低的。
当一个系统处在可预测的状态下，这个系统整体上处在一个暂太，他适应外部条件变化的能力是最低的，一旦变化往往造成系统崩溃，再一次进入完全的混乱，重新演化秩序。从这个侧面，顺便提一下，完全计划经济为什么必然走向崩溃？正是因为他消除了不确定性，因而降低了整体的适应性。马克思同志凭空想象的理想社会主义、共产主义，尽管愿望良好也令人向往，但违背自然规律，只是个海市蜃楼，为祸不小。

3 改变我们对未来事物的应对策略

刚刚认识混沌的时候，恰似当初哥白尼提出日心说的时候，他打破了人们以地球为中心的定式思维基础，因此它看上去很神秘也似乎不可思议也难以接受。了解了混沌现象及其基本特性，人类以往的、试图通过提前探知未来以便现在采取措施加以应对的美梦被彻底撕碎了。

未来不可预知，是否就意味着悲观呢？其实无论你悲观乐观，自然规律始终如此，这叫客观。认识混沌，我们再也不必时而乐观时而悲观，相反了解自然规律，我们却可以拥有更良好的心态并抛开错误的幻想，找到应对未来的有效的全新途径。不确定并不意味着不能应对，就好像成功的投资者并不需要预测股市的波动走势一样。




现实事物中混沌思维的应对

健康长寿问题

比如健康长寿问题，如何应对？一是自身状况，二是环境状况，保持健康的状态，尽量避免恶劣的环境，这就是最简单有效的策略，一个健壮的人习惯性的深处险境，无论他多么健壮，依然是危险的，他处在容易夭折的状态。而一个健康基本合格，并不健壮的人，习惯性的处在安全环境下，他的安全性则大得多，状态也要良好的多。

这也是个混沌问题，需要整体与局部视角去描述，上面这个例子，在整体上的确如此，但是局部上却是不确定的，处在状态危险的人作为局部例子未必一定夭折，危险状态并不等于一定要发生危险状况，这正是：谋事在人、成事在天。

因此，健康长寿如何去应对？维持好的状态，环境，但局部上却无法苛求其结果，你只是处在不易夭折的整体之中，不易夭折不等于夭折一定不会发生。维持好的状态和环境，面对未来，你拥有最强的适应变化的能力，我们依赖较少的运气，这就是应有的健康理念。

中国有句古话，“谋事在人，成事在天”，保持良好的状态和最强的适应能力，避免恶性环境，降低不良事物的关联性，只要努力了，具体结果却无须苛求，你也苛求不来。

冲突问题

兵法，“国虽强然好战必败，国虽安然忘战必忧”。整体上，好战实质上就是陷入容易夭折的整体状态，但局部例子，好战未必一定死亡，容易夭折不等于一定夭折。所对应的是整体战略和局部战术问题。兵法基本原则，在混沌视角下异常清晰简单，整体战略上必须营造最小冲突的环境，维持最强的适应性应对环境和局部变化的能力。局部上则是道高一尺魔高一丈，结果未出之前，无论优势劣势，都不存在必胜，因此中国兵法早就说过，一旦形势所迫必须选择战斗方式解决冲突，在整体战略上，这本身就已经沦为下下策。

局部战术的核心则是提高不确定性掩盖自身行为的确定性，运用各种可能的方式引导对手行为的确定性，这一句话就准确的概括了孙子兵法的36计，其实只要达到这个目的，何止36计。然而，冲突双方都力争如此，谁能做到，在很多情况下取决于运气。那怕一个细小的局部变化，也会引起翻天覆地的结果变化。在人类战争的历史上，此类事件比比皆是，而这些细小的变化却往往改变了整个战局甚至历史的轨迹。孙子兵法“走为上策”则是回归战略层面，整体脱离危险境地的基本要点。

概括性的说，用兵之道，在战略上，兵之强大不在于如何使用，而是在于如何不使用。如果你习惯性持强凌弱，侵犯他人利益，广泛树敌，这便是整体上陷入了"国虽强然好战必败"危险状态。整体良好强大的状态同时保持了最强的局部变化的适应性，如果你失去了适应外部环境和局部战术变化的能力，这便是整体上陷入了"国虽安然忘战必忧"的危险状态。

善恶报应

我们中国很多古语，如塞翁失马焉知非福，善有善报恶有恶报，兵法上的好战必败忘战必忧，都需要这个全新的视角才可以深刻透彻的理解。我们生活中，善有善报恶有恶报，这是从整体视角所得到的结论，局部上善有恶报、恶有善终的例子则比比皆是。这些仍然是局部不确定而整体特性稳定的问题，还是必须要整体和局部视角才能够概括和描述。

资本市场

作为投资者，必须要提到投资相关的问题。资本市场是典型的混沌自组织系统，而且相互影响的自反馈极度分散，局部不确定性也处在极高的状态。这正是我们的资本市场的整体功能得以更加有效的维持，通过资本流通实现最终的资本流向不断发展的企业，以实现对经济与社会发展的支持。资本市场局部与整体都是由于极度分散的竞争自反馈所造成的。



局部特性

局部不能确定，因此不可能存在有效的预测市场局部波动的方法，一切以这个为目标的资本运作方式，其结果与智商高低无关，都形同赌博，你在浪费你聪明的智商而缺乏智慧。

参与与不参与，区别仅仅是市场所有局部相关联的结果是否和你相关联，在不改变关联环境的情况下，不存在任何方法使得参与者去掉下跌的关联而只留下上涨的关联。当然你如果不参与，无论涨停板跌停板都与你不相关联，仅此而已。

资本市场局部不确定性导致，它提供一切方法成功的证据也提供失败的证据，这也是为什么炒股的方法五花八门，彼此却争论不休且永无休止。人类认识了混沌现象，如果还在为这种事情争论不休，就恰似你还活在地心说的时代，被时代抛下。



整体特征

资本竞争消除一切可见利益空间，必定形成价值回归，格雷厄姆的猜测：股票长期走势必定反映企业经营表现，市场先生效应不再是猜测，而是已被证实。但它的安全边际，既不安全也容易坐失良机。投资安全性要从市场状态，企业竞争环境状态和健康状态去考虑。



企业投资

在混沌视角下，分析企业就像分析一个人的寿命一样，企业整体的健康状况，行业环境，竞争环境。而不必关心企业每一时刻的具体经营细节。 我们只需要知道企业处在良好的状态和环境，虽然我们不知道哪一天具体如何发展，但是整体上它必定发展。

一个强壮的企业，处在激烈竞争之中，或者习惯性的斗勇好战，他不是个理想的投资对象，比如比亚迪股份，尽管他很强大，一时间也的确精彩纷呈，但其处在危险的状态却是不争的事实。恰似一个强壮的矿工，无论多么强壮，总是令人担忧的，天长日久的处在危险的环境之中就是构成它整体状态的一个不安全因素，把相关的危险因素关联在一起。

腾讯控股，贵州茅台，这类企业，都不具备能够构成威胁的潜在竞争对手（这个可以通过消费依赖关系很容易看出），因此他们处在良好的竞争环境，行业处在持续增长的状态，对这类企业，资本市场只要不是处于过度乐观的状态，可以随时投资，不必计较什么短期如何波动。你要做的是，持有并关注整体状态是否改变，伴随企业成长。

在混沌视角下，投资竟然如此简单。这个结果，仅仅是习惯思维的转变，就可以轻易做到。但是简单并不意味着你能知道未来某个时刻你的资本达到什么具体的数字，你只知道长期保持这个状态，投资必有所获。

投资最容易犯的错误，以点盖面，用局部结果代替整体结论，被局部现象迷住了双眼忽略了企业整体的状态。比如企业一时经营错误，或者不是所谓的最佳手段，但这只要不影响企业的整体状态，这些局部的问题安知非福？事实上，局部原本不存在对错问题。又或者一个企业一时抓住了机会，获得了局部阶段性的成功，就忽略了企业处在恶性竞争的危险状态之中，这种成功需要靠运气才可以持续。处在这种状态的企业，任何一个细小的变化应对错误，就会导致满盘皆输。而应对的正确与否，也没有绝对的方式，这取决于运气和与竞争对手之间的相对比较，企业尽管很好，很优秀，但是竞争者比你更优秀，亦或者，竞争者并不优秀，但它抓住了你的要害，针对性的克制你（兵法上叫做将计就计），又或者还有你根本没察觉到的竞争威胁，鹬蚌相争渔翁得利，无论那种情况，你都可能要玩完，这是典型的自反馈混沌关系。

这恰似，你不能因为看到某人脸上的青春痘和局部瑕疵，就断言此人的整体上不健康。反过来，你也不能因为这个人今天得了冠军就断言此人整体状态良好。事实上，局部上的所谓完美，根本就没有这个东西。而且，局部上看上去很不错的东西，往往在整体上却是影响了良好的状态，长期来看反而恰好是导致容易夭折的原因。人生最大的悲哀之一少年得志就是典型的例子。

社会问题

看待社会问题，也是同理，每个细节都完美的社会本就不存在，关键是要看整个社会的整体状态和主流方向，这样你才会有客观的认识。切忌揪住一个细节就肯定或否定整体的愚蠢做法。不要在不影响整体状态的细节上喋喋不休，这毫无意义。如此概念不清，最终势必失去自己良好的心态，或自暴自弃，或怨天尤人，或盲目乐观，甚至依赖宗教信仰寻找精神寄托。

宇宙，生命

发现混沌，认识及其基本属性，关于宇宙、生命我们不再需要一个所谓的第一推动力的悖论，也不需要上帝来创造人类。因为混沌效应，可以从简单演化出复杂，从杂乱无章演化出秩序，从无到有，一切可相关联结果集合都可以出现。宇宙演化到今天的形态，人类的出现，这些不过都是混沌系统中产生出来的所有可关联集合结果中的一种，一切皆属偶然。混沌会演化出无穷的可能相关连结果，然而演化出的结果只有适应环境才能相对保持下来，而我们人类，不过是演化出来的一种结果，并且适应当前的环境才得以持续至今，而这个结果本身还在继续演化。直到某一天，人类无法适应、应对环境的变化，人类将会消失。生命也并不是在进化，他同时也在退化，其实质就仅仅是演化，只不过我们能看到的是适应了环境而被保留下来的演化结果，而更多的不能适应因而消失的演化结果被我们忽略，因此给我们造成进化的错觉。

所谓进化退化，只不过是我们人类的主观观点，某种结果在当前环境下能够适应，我们称之为进化，反之则是退化。然而在这个环境中的所谓退化，在另一个环境则很可能刚好是适应和进化。混沌效应就是依靠这种漫无目的的演化，演化出各种可能的相关联结果，保持在各种情况下的最大适应性，而事先不需要做出任何预测性的选择。因此进化一说纯粹子虚乌有，他只是人类的错觉。


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混沌并不神秘，就像地球不是宇宙中心一样，即不神秘，也不高深，他仅仅是客观存在的自然现象。然而，了解混沌，将改变我们的习惯性思维逻辑和观察、描述事物的角度，并建立通过改变关联事件集合、降低恶性事物的关联程度来应对未来事务的理念。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-9-8 19:18 编辑 ]

zhoujd98

对混沌最普遍的观念性误解，混沌对于很多人的印象是一种神秘的现象和实用工具，以为无所不能，

而无所不能的荒谬，恰好使得具备一定科学素养的人拒绝进一步深入的去了解他，而是在道听途说的基础上，主观的予以抵触。



而混沌其实只是一个发现的重大现象，他最大的现实意义是告诉我们，我们以往的很多精辟的、深奥的逻辑和观念一直是误入歧途，完全不得要领，而在混沌视角下，他们已经沦为简单的低级错误。

混沌并没有告诉我们什么是对的，只是告诉我们，我们必须重新审视我们以往的很多逻辑是否违背了自然现象规律。就好比，当哥白尼发表日心说的时候，他没告诉你什么是正确的，只是告诉你，我们以前的很多习惯性思维和结论肯定是错的。至于什么是对的，我们必须跳出旧有的思维局限和观察视角，重新审视、重新思考。混沌的发现，使我们能够用基本常识去轻易鉴别我们以往的错误，把以往很多复杂的、深奥的事情变得更加简单。



很多大型国有企业，在市场上常常天价买入原材料（石油，基本金属，农产品跨国采购等等）。很多不明真相的人，总是认为背后有什么不为人知的秘密，甚至给出猜测是这些企业故意高价买入，甚至和阴谋论扯在一起，神秘莫测，按照习惯思维，很难去判断真假，因此人云亦云，甚至还会添油加醋地予以附和，原本非常简单的问题常常是这么被复杂化、神秘化了！

事实上，如果知道混沌现象的基本属性，可以用常识反映本能的得知这是个极其荒谬的低级错误。如果这些企业真的能故意买天价，就意味着他们是未来的先知，具备预测市场的能力，知道市场什么时候是最高价将开始下跌，什么时候是最低谷之后将会上涨，那么只要他们愿意，反过来操作，这个世界财富都属于他。

而事实上，他们经常性购买天价的原因，是计划的暴露，就像对战的双方，如果你的行为完全暴露，则必败无疑，绝无幸免。

某些大型国企，还是秉承计划经济的特征，行为可预测性太高。记得前些年，政府年初宣布采购美国900万吨大豆，CBOT大豆则一路飙涨，直至我们完成采购计划，市场转为一路狂泻，别人并无阴谋，只是自己太愚蠢。

zhoujd98

了解市场、认识市场，对于每一个投资者来说是必要的认识基础，否则误入歧途而不自知将是家常便饭。

了解市场，就需要从市场的本质特性来进行学习探讨。资本市场的本质--资本围绕利益需求不断竞争与适应的过程。其核心就是竞争，因此，必然包括竞争的基本属性--------复杂性自组织混沌系统。

竞争的基本属性主要是两个方面：

局部：局部的不确定性，即不存在任何方法事先确定局部竞争的未来结果。

整体：整体特征的确定性，即竞争必然消除可见利益空间，永恒的价值回归，优胜劣汰，资本最终流向不断发展的企业。

这两个属性，可以从简单竞争到复杂竞争，从原理角度直接推导出来，因此是原理性的（而不是仅仅是理论性的），也因此是已知的。


作为投资者，参与市场的竞争者，可以通过对这些的了解，提高对市场、社会现象的认识水平和常识基础，避免投机诱惑和无谓的耗费精力。而这也是投资能否有保障成功的必备基础。

在此基础之上，格雷厄姆的猜想，市场先生、股价长期必定反应企业经营表现不再是猜测，而是已被证实，但安全边界的方法理念、价值投机则隐患巨大。我们不必再像前辈们那样靠信念坚守，而是靠理解和认识自然的做到，谁让人类认识有了巨大进步呢？。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-9-8 19:39 编辑 ]

zhoujd98

原帖由 顽皮核桃 于 2011-9-8 10:00 发表
更多的是自身的随意性，这点怎么克服#mad#

提高认识。

zhoujd98

信息科技的发展，我们不断拥有新的信息来源。
有人说“微薄改变世界”，的确如此。

通过微薄，我们可以了解到普通信息渠道很难了解的信息，对投资而言，最重要的是企业领导人的日常行为、言论，通过这个途径我们可以对他们形成整体印象，理解其风格和理念。

比如，投资的腾讯，我们可以通过微薄聆听，关注马化腾以及管理团队的日常行为习惯和爱好理念，建立对此团队的整体印象。

上面贴出的，很多都是曾经写在BLOG上的论题
现在，我更多的是使用微薄，记录自己的看事物的心得，因为太多无法尽贴于此处。

微薄我选的是腾讯，人口数量是最多的，份额50%，平台产品的消费依赖特征，只容第一不容第二，腾讯很可能再次后来居上，很担心新浪（现份额25%）只是个局部领跑者而最终被边缘化。


DrLife

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-9-8 20:05 编辑 ]

zhoujd98

曾经在预测重灾区，《波浪理论论坛》发表过一些言论，被围追堵截。
只能无奈。

曾经玩了多年的技术分析，各种预测方法都研究过，浪费了无数的时光，最终侥幸逃出陷阱。
我的论坛称号可以为证
#*27*#

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-9-8 20:14 编辑 ]

zhoujd98

#混沌##自然#我们总是习惯的认为，错误的反面必然是正确，这种非此即彼的线性因果逻辑束缚了人类的思维，害了我们，让我们很难看到真实的自然。而事实上，正确的反面是错误，反之并不成立。

建立在传统因果逻辑上的哲学，也出了问题。

甲认为乙是赔钱的，所以和他反着做。
一般认为，乙既然是亏损的，甲必然是赚钱的。真的如此么？
且看：
乙20元卖出，甲买入
乙18元抄底，甲卖出
乙16元止损，甲买入
。。。。。
如此下去，甲乙皆亏，错误的反面依旧是错误。
所谓反向意见理论不攻自破。

哲学用来证明什么是错误很有效，但用来证明什么是对的却不那么容易。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-9-8 22:28 编辑 ]

滑雪

愿兄早日发现下一个腾讯
可惜只有A股账户
但是茅台越来越像一种奢侈品消费
能否延续？

zhoujd98

原帖由 滑雪 于 2011-9-8 22:04 发表
愿兄早日发现下一个腾讯
可惜只有A股账户
但是茅台越来越像一种奢侈品消费
能否延续？

下一目标，facebook,正在纳斯达克IPO
每个人各有所长，专业、经历不同，善于理解的企业也不同。
应该挖掘自己能够理解的企业。

一般人最善于理解的企业，往往是日常生活中经常耳闻、接触、甚至使用其产品的企业。

消费类就是所有人都最容易理解的企业，如茅台，蒙牛，云南白药，东阿阿胶，可口可乐，中国移动。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-9-8 22:45 编辑 ]

顽皮核桃

很仔细的看了,但还是似懂非懂#mad#

滑雪

#*d1*# 中秋快乐！

zhoujd98

波浪理论和一切预测市场局部波动的方法的问题像地心说理论一样，神秘并富有哲理。遇到现实，只能事
后牵强附会。其原因，地球不是宇宙的中心，波浪理论也不是#市场# 规律，市场局部波动，并不存在可
预测的方法，这只是我们的愿望。波浪术语的好处，是更容易把我们的整体看法向公众表述，第三者更容
易理解我们的看法和愿望。但必须清楚，这不是市场的愿望和行为基础，#预测#市场无效。

判断市场方向，重要的线索是其状态和相关性隐忧，状态不变，虽局部不确定，但市场整体向下，随时创
新低，直至状态改变。

看好这个状态，我们不必预测什么，也无需问底在何方。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-9-10 09:52 编辑 ]

zhoujd98

失败是失败之母，成功是成功之母；
所谓龙生龙，凤生凤；
所谓恶性循环、良性发展；
失败次数多并不能换回成功；
重复失败一直失败；

这问题很值得每一个投资者思考，但不支持此结论倾向，龙生九子各不相同！

失败是失败之母，同时也是失败他爹。
这仍需混沌视角方可概念清晰的描述完整：
整体而言，个体的失败最终会在某人身上体现为成功之母。此为确定性。
局部而言，个体的失败未必会在个体自身上成为成功之母。此为不确定性。

我们人的习惯之一：
复制成功的方法，但我们的认识水平局限，往往企图复制很多靠一时运气成功的方法，事与愿违。
另者，谋事在人，成事在天，每一个成功都需一定的天时、地利、人和，难以简单的复制。

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技术分析的目的
技术分析的目的：就是了解过去和现在是什么状况，是什么就是什么，至于未来是什么永远是不确定的。

基本赞同这个观点，但少了对策

不确定并不意味着未来无法应对，不确定只是局部性质，解决方案、确定性存在于整体视角中。

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顺势而为

势的实质，是相关性关联事务集合所构成的整体状态特性，当此状态具备持续性时，则形成趋势，反之则受短期易变性因素起伏不定。顺势的关键是当前整体状态的性质，而不是从图表可以预测出来。

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心态

心态的根源在于认识，修身养性，自无约束起不了任何作用
如果无可避免面对未知，心如止水，那叫做不知死活，人类如是这个本性，早灭绝了。
解决之道有二，要么提高认识把未知变成已知，要么麻木不仁。

再不要指责什么贪婪恐惧了，如没有他，哪来的我们？

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股市规律

基本属性
整体特征稳定，局部特性不确定。

聪明、智商无法代替视野、认识，投资需要的是后者。

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基本分析与技术分析
谁重要，谁关键，争论不休。
其实没必要争论，你只要搞懂其中一面，你就不简单。
非要搞个第一第二有点呆。

都重要，但必须先搞清楚有无问题。
我们该牢记搞清楚的答案有一种叫做：不存在。我们找错了地方！我们的愿望促使我们总是习惯地去寻找答案的肯定性，而忽略否定。
万不可一根筋，盲目崇拜，人云亦云。

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大师说的、高手说的、隔壁老王说的都没用，自己说的做的才是自己的。

听别人的，学习别人的，都可以，但绝不可照猫画虎，必须形成自己的理解和认识，形成自己独立的的观察和判断能力，听自己的。

止损是不能帮助赚钱的；
止损并不一定就减少亏损，也许会扩大亏损；

赞同

任何失败的方法，绝不可能因为加了止损变成成功的方法，止损的作用只是延长其过程，让我们在死亡之前有更多的机会跳出错误的陷阱。

市场需要战胜吗
市场是什么？市场就是商品交换的场所或领域。
何来战胜之说！
要战胜就战胜竞争对手，可在股票市场上你知道对手是谁吗？
我说就不要战胜谁。

赞同此思维方式。

资本市场，是个最理想的战场，没任何人逼迫我们必须行下策、必须选择与人拼命。
可我们偏偏要战胜谁，自讨苦吃。了解市场，顺应市场，不战而胜，何乐不为？虽然局部不可确定，无法顺应，但别忘了股市整体特征稳定、千古不变。