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楼主: 瑞趣

[讨论] 2009-2012,泰国股市涨160%、巴基斯坦160%、菲律宾160%、印度涨100%、墨西哥100%、...

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发表于 2012-11-29 16:23 | 显示全部楼层
CCA。。V嘴中水深火热的菲律宾股市何止160%,09年到现在已经涨了3倍多了!
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 楼主| 发表于 2012-11-29 17:16 | 显示全部楼层
新华社:2000点下越走越远 漫长熊市甚于崩盘2012年11月29日15:23 来源:新华网
  随着上证指数在2000点以下越走越远,股市悲观情绪蔓延,虽然近年来股市经过涨跌起伏“历练”很难出现崩盘式暴跌,但在对利好期待越来越低之后,越来越多的投资者选择“割肉”离场。业内人士指出,虽然股市深跌,但排队等待IPO的企业数量却不减反增,这种挤破头冲上市的现象反映出市场对于融资者和投资者的不公平待遇,是A股连续大幅下跌的一个根本原因。

 股市悲观情绪蔓延 “温水煮青蛙”甚于崩盘

  11月27日,上证指数45个月以来首次收于2000点以下,之前少有的股票大面积跌停再次出现,而28日市场继续下挫,1973.5点的收盘点位更是创下46个月来的新低,中小投资者和机构投资者悲观情绪蔓延。

  “现在机构投资者聚在一起都耻于谈论股票。”知名阳光私募基金仙童投资总经理张晓君感叹道,“在申银万国这周于海南举办的投资策略会期间,投资机构都大谈债券等创新业务,鲜有谈起股票投资的,因为股市实在是太差了。”

  上一次A股市场连续跌破2000点,还是在2008年金融危机爆发期间,2008年10月至11月,上证指数快速跌破2000点,投资者损失惨重。不过多位市场人士分析,在经过近年来股市起伏后,投资者可能会更加“淡定”,未来市场不会出现崩盘式下跌,而有可能是更为让人难受的“温水煮青蛙”式下跌。

  东兴证券副总裁银国宏对记者表示,从本周市场看,中石油、中石化以及银行股都没有深跌,市场下跌的主要动力来自于中小盘股票。“只要蓝筹股不出现暴跌,市场就不会短时间崩盘。”

  不过,随着创业板指数创出新低,中小板和创业板股票近日来的连续大幅下跌给不少中小投资者带来很大损失,首批28家创业板公司中超半数公司股价创历史新低,让多年来持续投资的投资者感受到漫长熊市的煎熬,这种痛苦甚至超过股市的快速下跌。

  120万账户或已“割肉”还有多少利好值得期待

  中国证券登记结算公司最新数据显示,截至11月23日,持仓A股账户数为5580.51点,与今年3月初超过5700万户的年内顶峰相比,近9个月里有120万户股票账户选择清仓离场。而从3月份以来市场一直在下跌,这部分投资者很有可能是“割肉”离场。

  三季度以来,记者在北京、上海、广州等一线城市调查了解到,很多股民选择“逃离”股市,几家大型营业部负责人纷纷对记者表示,这两个月来,中小散户能走的都走了,手里股票稍微多一点的,都是因为亏损套得太深。

  广发证券(000776,股吧)助理总裁王新栋对记者说,从证券账户资金量的变化看,目前证券账户资金仅有5000多亿元,这与一些中型银行的存款相比都少得可怜。

  “市场永远都不缺钱,银行理财产品卖得那么火,而股市资金却持续流出,可见多少投资者都‘斩仓’走人了。”张晓君说。

  中国证券投资者保护基金的数据显示,截至11月中旬,市场连续三周出现证券账户资金净流出,沪深两市累计净流出85亿元。

  与之相对应的是,很多投资者降低了对未来市场利好的期待。宏观经济转暖、市场制度改革红利、增量资金入场等预期难以对投资者形成刺激。对此,银国宏认为,年末宏观经济和资本市场不确定性依然存在,这在股市中表现为投资者对利好期待的下降。

  IPO排队不减反增 融资者乐投资者哭

  虽然股市跌破2000点,但根据中国证监会每周公布的IPO申报企业情况看,市场下跌并未影响到企业上市积极性,近几周来排队企业数量不减反增。对此,业内人士指出,在市场如此低迷之时企业依然“挤破脑袋”也要上市,反映出这个市场对于融资者和投资者的不公平待遇,这是目前市场低迷,信心严重缺失的一个根本原因。

  “为什么发行价格低了还有这么多企业想要发行上市,这里面一方面说明发行价格有问题,另一方面也说明市场的供求关系有问题。”安信证券首席经济学家高善文微博)此前对记者表示。

  一位基金公司研究人士认为,虽然新股“堰塞湖”不会突然“决堤”,但总是“悬”在投资者头上,这对于本来就缺少资金面支持的A股来说是“悬而未决”,令人担心。同时,部分投行的市场份额近年来大幅上升的情况特别突出,而部分保荐企业登陆创业板家数较多的投行也在今年明显遭遇业绩变脸、上市企业质量不高等问题,这些让融资者快投资者痛的现象打击了市场信心。

  对此,张晓君建议监管部门可否根据价格约束来限制融资者疯狂融资上市的冲动,以减小市场压力。“以后能不能设定,中小型原始股东在限售期结束后只有在股价达到发行价90%以上才能减持,而大型控股股东在限售期结束后只有在股价达到发行价80%以上才能减持,否则这些股东上市只为减持将严重打击市场信心,市场公平性无从谈起,市场也就涨不上去。”



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 楼主| 发表于 2012-11-29 17:23 | 显示全部楼层
菲律宾GDP增速追平中国 股市今年31次创新高2012年11月29日11:37 来源:中国经济网

 中国经济网北京11月29日讯(张美奇)共同社报道说,菲律宾政府周三发布的数据显示,在7-9月份的今年第三季度菲律宾国内生产总值(GDP)与去年同期相比增长了7.1%,超出普遍预期,成为东南亚地区经济增速最快的国家。这一增长速度已经接近追平中国,今年第三季度中国官方公布的GDP同比增速为7.4%。

  引人关注的是菲律宾基本上是一个依靠内需推动经济增长的国家,国内消费在GDP中所占比例高达70%。菲律宾的人均GDP约为2500美元,约为2002年的2.5倍。在同一时期内人口也增加了1700万人,支撑了以消费为主导的经济增长模式。市场对菲律宾内需主导型的增长模式充满期待,因此投资资金正在快速流入。

  由于企业大量进驻,菲律宾的税收大幅增加。阿基诺三世领导的政府对道路等基础设施进行了大规模建设,但政府债务在GDP中所占的比重却从2002年的6成左右下降到了4成稍多。菲律宾政府还在积极推进民间资金投资公共事业,为抑制财政支出的膨胀做好了准备。菲律宾的外汇储备已达到6万亿日元,达到了10年前的5倍左右。美国评级公司于10月上调了菲律宾国债的评级。

  得益于海外资金大量涌入,菲律宾股市今年也屡次创出新高。菲律宾证券交易所综合指数(PCOMP)周三再次创出历史新高,这已经是该指数今年第31次创出历史新高,该指数自今年初以来累计涨幅已经高达28.72%,成为全球表现最耀眼的市场。

  与此同时, 菲律宾货币比索和债券也迎来了大量买盘。比索对美元的汇率创出了4年半以来的最高点,而短期国债(3个月期)的收益率则跌破了1%,创下历史新低


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 楼主| 发表于 2012-11-29 17:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞趣 于 2012-11-30 08:37 编辑

菲律宾GDP增速追平中国
股市今年31次创新高





2012年11月29日11:37 来源:中国经济网


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发表于 2012-11-29 18:12 | 显示全部楼层
呵呵,
我还真不羡慕,
各人的角度不同而已。
10月17那天空仓后一直观望,
10月29-11月5日这波反弹都没有心动——因为刚破位,
我心里巴不得使劲跌呢。
越跌机会越大。
市场中不是所有的机会都是要去抓的,
不要给自己定目标,
每天或每周要赚多少——那是把自己往死路上逼,
只有收益:风险>=3时我才会动手——也就是预期收益与成本到止损的价格比。
不是有句话吗,
当社会不适应你的时候,
你要学会去适应社会。
看过你的帖子,
感觉很那个,
期货这种能T+0的有操作空间的最小周期都是15分钟的,
股票你都能根据分时来做,
不得不服!
在证券市场不是你做得越多就越好的。
最后真诚地送你九个字:抓大机会,不逆市操作。
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瑞趣 + 16 2012-11-30 08:47 分析的有道理,学习了,谢谢!

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发表于 2012-11-29 21:16 | 显示全部楼层
开放国际金融投资市场,打破垄断、多选竞争中国股市才会有出路。
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 楼主| 发表于 2012-11-30 08:54 | 显示全部楼层
苏培科:新一届领导人应关心下股市疾苦

12-11-30 08:11:26


回到“1时代”的中国A股跳空下行,让期盼反弹的信心彻底崩溃。

  
A股为何会回到“1时代”?

  导致当前中国股市信心不足的原因无非有这样几条:其一,800多家等待IPO的企业和再融资让市场异常恐惧,这些等待IPO的企业继续堵在发审委门前,按照目前的发行速度5年也发不完,这样不但给市场带来巨大的扩容压力,也会让市场的资源配置的功能彻底丧失,如果资本市场不能有效支持实体经济,真正的好企业无法上市融资,投资者买不到好股票,市场必然会进入恶性调整;其二,限售股解禁、减持的压力让股市资金供需严重失衡,因为股权分置改革带来的“成本分置”后遗症需要很多资金来填“全流通”这个坑,来缓解大小非、大小限的套现压力,如果没有更多的增量资金来抬“全流通”轿子,则A股市场低估值的格局仍将持续;其三,“郭氏新政”华而不实,虽然方向和理念很到位,但落实的并不理想,比如新股发行制度改革出现了严重的倒退,是在“打右灯向左拐”(具体论述见本人今年4月份发表的文章《发行制度改革在“打右灯向左拐”》),网下配售向机构的过多回拨和取消锁定期让新股暴利更加严重,进一步强化和激发了炒新的热情,再比如退市制度有名无实,“正和博弈”的价值投资环境遥遥无期,集体诉讼、司法维权、投资者保护仍然遥不可及,法制化的市场环境更是有待进一步提高;其四,十八大报告和新一届领导人对中国股市提及太少,让人们的预期落空,再加上年底因素,各路资金纷纷回流,让本来就现金流不足的二级市场更加窘迫。

  
停发新股 重启发行制度改革

  当务之急,停发新股,重启发行制度改革,让股市“停车修理”和休养生息迫在眉睫,不能再在伤口上继续撒盐。但有很多人反对这么做,他们认为如果行政叫停新股发行实际就是在行政管制,就像中国的房地产调控一样,一边摁住需求、一边减少供给只会让资源更加稀缺,价格必然会被人为地控制在高位,新股发行每当遇到股市低迷就停下来蓄积能量,结果只会制造更多的“三高”股票,这会离真正的市场化越来越远。如果中国股市是一个真正市场化的股票市场,我也反对行政叫停新股发行,毕竟企业会选择对自己更有利的时机来发行,市场会自行调节发行速度和发行价格。

  但
目前中国股市的新股发行恰恰是一个伪市场化行为,
市场资源配置的功能被高度行政化,全中国只有一个发审委,千军万马都在挤这个独木桥,而且又缺乏对这个部门的监督和约束,从而寻租、插队随处可见;其次,国企、央企等特权企业经常插队进入绿色通道融资圈钱,严重践踏市场化规则,不顾市场真正需求而强行供应,是典型的卖方市场特征;其三,新股发行价格长期被主承销商和机构操控,由于“直投+保荐”的利益驱动,保荐机构一定会做高发行价、抬高上市价,再加上超额募集还可以获得更多提成和承销费,从而他们会千方百计地制造新股发行的“三高”,
如果不叫停“直投+保荐”模式,新股发行的“三高”问题会永远存在
;其四,网下特权配售让A股市场利益分配出现扭曲,加之网下配售股份3个月锁定期的取消,在新股快速获利成为一些机构牟利的主要渠道;其五,由于新股发行存在巨大价差和各大利益主体在新股发行中盘根错节的利益关系,加上庞大的“裸申专业户”群体,导致新股发行根本不顾及二级市场的行情变化,在任何行情下都能超额认购和发行成功,这应该是全球市场中的“奇葩”,如果不用必要的制度赶走这群庞大的“裸申专业户”,新股发行永无宁日;其六,发行价与上市价的分离导致一、二级市场割裂,也人为地制造了新股炒作的制度空间,
最好的办法就是直接用发行价开盘、上市,减少新股在一级市场的爆炒,减少一、二级市场的差价空间,让一、二级市场价格和利益有效衔接,特权配售、打新专业户等问题也就不存在了,一、二
级市场价格割裂矛盾就自然解决了。

  显然,目前最明智、成本最小的办法就是停止新股发行,等到发行制度改革合理之后再开闸也不迟,不能再一边制造高价的“垃圾股”一边纵容一级市场掠夺新股暴利,导致二级市场长期贫瘠和“击鼓传花”。尤其是,大盘股的发行要尽快停止,避免制造扩容压力和避免资本错配,在目前中国经济结构转型的关键时刻应该将支持这些大型国企、央企的资金用于支持
和新三板,让资本市场为中国经济的未来争取战略制高点服务,如果上交所一味地去发行大盘股,会将资本配置到传统型、“夕阳红”的大企业身上,这不利于支持中小型和创新型企业的发展,这与目前中国经济结构转型的战略目标相悖。

  而且,在停发新股后继续推进新股发行制度市场化改革,这不是回到行政管制,与市场化并不矛盾。

  
对“全流通困境”不能视而不见

  第二,对限售股减持造成的“全流通困境”不能再视而不见。引起中国股市这轮深层次调整的主要原因是成本分置下的“全流通”综合征,而不是散户的非理性所致。

  在股权分置改革前夕,证监会曾在“三大报”上公布的数据显示,截至 2004年1月31日,沪深两市的总市值为45456.48亿元,其中流通市值为14301.43亿元,非流通市值为31155.05亿元,非流通股市值是流通股市值的2.18倍。截至2010年底,沪深两市的总市值已经达到26.54万亿元(相对于2005年的8.2倍),其中流通市值19.08万亿元,占总市值的71.9%,较股改之前的1.43万亿元增长了13.34倍,随着限售股的陆续解禁,流通市值的比例还将不断提高。也就意味着全流通时代需要巨额的资金来填补大小非和大小限的套现需求,如果监管部门对此视而不见,继续加速扩容,二级市场的流动性会更加紧缺,这对A股市场来说是雪上加霜。

  最近股市的暴跌也再次印证了人们对“全流通”的恐惧。投资者之所以担心,主要是由于这些“限售股”的原始成本远远低于二级市场投资者持有的股票成本。有人曾按照公司上市之前的原始投入(发行新股前的净资产),加上非流通股股东参与配股等后续投入的资金,再扣除历年来的分红收入,最后除以目前的持股数,结果发现早年上市的很多公司经过多次分红、送股后持股成本基本为零,一旦可以市价减持之后,他们只顾套现而不计成本,从而“成本分置”严重冲击了二级市场的走势,这就是股权分置改革带来的“成本分置”后遗症。

  解决限售股减持的办法无非是堵与疏,要么吸引更多的增量资金来填“全流通”这个坑,来缓解大小非、大小限的套现压力;要么就采取堵的办法。现在堵显然已经来不及了,但可以要求限售股在减持时预先公告,让其披露减持原因、数量和对股价及公司经营运作的影响,如果他们是为了套现走人,还不如让其他投资者先走,只有这样“全流通”的市场预期才会明确,不至于让大家提心吊胆那个庞大的“堰塞湖”。同时,应将限售股的减持与上市公司分红挂起钩来,
如果长期不分红或者分红太少的“铁公鸡”,就要限制其减持行为,
争取让限售股减持的压力小一些。

 

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 楼主| 发表于 2012-11-30 08:55 | 显示全部楼层
 
营造法制化的“投资市”

  第三,股市体制改革要脚踏实地,一步一个脚印,少一些“空谈”,少一些歧视性的政策,多一些制度性关怀。

  监管部门的施政方略在理论上不需要看点位,如果能营造一个“三公”、有回报、法制化的市场环境,市场自然就会有信心,可惜的是目前中国股市还不具备这样的环境,制度改革仍是半拉子工程,而且在权贵资本和既得利益的阻挠下,使得中国股市体制改革障碍重重。于是,就有人开始怀念朱镕基的“铁腕救市”,还有一些人留恋过去的行政资金救市。其实,人造牛市往往会掩盖深层次矛盾、会误导市场预期、会延误改革,而且强心针只会加剧市场波动,未来会有很多隐患和后遗症。

  
要让中国股市重拾信心就
必须要进行深层次的制度改革,除了要营造分红回报的“正和博弈”条件,也要完善法制化的市场秩序,更要遏制权贵资本和既得利益者的非市场化行为,关闭“绿色通道”,理顺股市的利益分配机制,否则只让“捐钱”的投资者肯定不会有信心。

  要营造“投资市”就得让中国股市告别“负和博弈”。如果一个股票市场长期给二级市场的分红远低于印花税、红利税、交易所规费、登记公司过户费和券商佣金的总和,则投资者只能通过投机来博取短差,很难通过正常的分红回报来获取股息收益,而股息收益通常是熊市的保护伞和牛市的加速剂,如果股市没有分红回报作为保障,长期投资、价值投资就是“镜中花、水中月”。同时,应该提高上市公司质量,只有好的投资标的才具备长期持有的可能,否则在一个垃圾满天飞的市场里进行趋势性投机就会成为必然;还应该引入集体诉讼制度,让投资者的合法权益得到司法保障,而且高昂的违规成本既可以遏制上市公司的造假冲动,也可以用外部监督机制来约束监管者的行为,以弥补证监会的监管不足。

  
新一届领导人应关心下股市疾苦

  第四,希望新一届领导人关心一下股市和股民的疾苦,并助力推动中国股市市场化改革。

  股市作为高度市场化的产物,如果真要启动中国的深层次改革和营造法制化的市场环境,如若忽略股市,让股市藏污纳垢和充满掠夺和屠杀,则中国的市场化改革就很难彻底。

  况且,股市并不是赌场,股民也并非赌民,股市具有资源配置和收入再分配的功能,同时还可以帮助政府进行宏观管理。比如在目前全球流动性宽松的大背景下,恰恰应该充分利用股市,让其成为吸纳过剩流动性的场所,而不是让其兴风作浪,一会炒房、一会炒
,如果这些过剩的流动性能够留在股市,即使股市有些泡沫,市场的功能还是存在的,总比市场在熊市中煎熬显得主动。毕竟,“泡沫”是一个中性词,资本市场不可能完全消灭和排斥泡沫与投机,泡沫程度和投机程度的判定根本就没有一个完全精确的标准,所以一个具有活力的市场应该允许一定的泡沫存在,但不能过量。如果股市兴盛,除了有利于宏观管理部门有效地管理流动性之外,还有助于改善居民消费状况。据AC尼尔森公司曾经公布的调查数据显示,中国股民的消费意愿与股市行情的波动非常密切,一旦股市低迷股民的消费意愿会大打折扣,旅行、娱乐、餐饮等数量和意愿都会减少。其实这也不难理解,在股市暴跌时投资者对预期的下降导致消费行为收缩,所以股市低迷不利于中国启动内需。

  所以,在目前股市信心濒临崩溃的时刻,高层给一些关心和关怀,并全力支持股市市场化改革,带给股市一些正能量,则有助于股市信心恢复。

  同时,
我希望决策层千万别再把中国股市狭义地界定为“融资”,别以“融资”为唯一目的,否则一个弱势的中国资本市场很难促使中国经济结构有效转型,一个疯狂的“绞肉机”会阻碍国民实现收入倍增的计划。
(作者系对外经济贸易大学公共政策研究所首席研究员)

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 楼主| 发表于 2012-11-30 10:19 | 显示全部楼层
09:06   中国证券登记结算公司最新数据显示,截至11月23日,持仓A股账户数为5580.51点,与今年3月初超过5700万户的年内顶峰相比,近9个月里有120万户股票账户选择清仓离场。而从3月份以来市场一直在下跌,这部分投资者很有可能是“割肉”离场。

09:09   与此相反的是市场下跌并未影响到企业上市积极性,近几周来排队企业数量不减反增。对此,业内人士指出,在市场如此低迷之时企业依然“挤破脑袋”也要上市,反映出这个市场对于融资者和投资者的不公平待遇,这是目前市场低迷,信心严重缺失的一个根本原因。
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发表于 2012-11-30 11:23 | 显示全部楼层
违法犯罪集团在里面耍老千。
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 楼主| 发表于 2012-11-30 11:38 | 显示全部楼层
苏渝:A股跌入“1时代”根源是血液已抽干(2012-11-30 07:57:10)

苏渝
在经历了数月苦苦挣扎后,1127日沪指收盘跌破2000点,正式进入“1”时代,指数同时也创46个月新低。在2000点上方,多家财经媒体曾组织资本市场各界参与者以拿什么拯救你,中国股市为题,进行了两个多月救市大讨论,有上百余专家学者和近千名网友写出了真知灼见建设性文章,拿出的药方不可谓不多,笔者也写了《拯救中国股市的十位中药》一文,文中提到:用了这么副多药,偏偏把有节制地扩容或缓发新股这副药给忘了?如果管理层明确表个态:放慢一下扩容节奏,让股市休养生息,这不仅能恢复市场信心,而且是既对了症又下对了药。可惜的是管理层错过了用最有疗效的药救市的最佳时机,现在即使想救也更难了。
破了2000点后,证监会主席郭树清28日在参加财经年会时发言中居然不再提股市,甚至和资本市场相关内容论及的都非常少,漫长的40分钟演讲后,现场的媒体记者们确实憋不住了,才有一大群记者就围过去追问郭主席对股市的看法,郭树清只是轻描谈写说了八个字:“我对市场充满信心”!回想起一年前他走马上任时的一腔豪情,而今底气显得明显不足了。至此,郭氏新政的“药效”仿佛也过了有效期?
为什么全世界的股市都有涨有跌,有的处在经济危机的飓风中心的国家股市还创出了新高,唯独经济全球增幅第一的A股只跌不涨?毫无疑问,重融资轻回报的中国股市走到今天,已经露出了边缘化端倪。造成股市被边缘化的核心原因不言而喻:扩容大跃进、再融资、三高发行、大小非不计成本出逃正是股市边缘化的四大推手。尽管监管层在2000点上方接二连三出台了许多救市政策,又是喊话,又是打气,甚至窗口指导机构许买不许卖,甚至“瘦身发行”等等,股市依然像掉在地上的雪糕,再难捡起来。盘点股市进入“1时代”导致的原因,可以找出很多,但关键的还是股市的“血液”流动性被扩容大跃进抽干,加上大小非解禁潮,致使市场流动性严重不足,投资者信心屡屡被打击,大盘跌破2000点便水到渠成了。
  然而,A股进入“1时代”,股市边缘化导致的证券业全行业衰败,投资者亏损巨大,监管者却还在琢磨着如何多发新股,1029日,在广州召开的券商座谈会上,证监会主席助理谈到:“GDP今年突破50万亿,现在市值现在才20万亿,10年后上市公司过万家是必然的。光考虑上市而不顾及投资者大面积亏损,如何保护投资者利益,即使下一个10年,股市抑或还是难有起色。不仅如此,股市另一个现状却非常令人担忧:股市中7成股权又由国有控股。股市中的机构和散户以30-40%的持股比例,保证金却越来越干枯:最新数据显示:证券交易结算资金从今年初近8000亿元,已经回落至目前5700多亿元,目前5000多亿元的证券保证金,却肩挑20多万亿元的市值,后面有60-70%的大小非等着套现,还有800多家公司排队圈钱,钱从何来?
  破了2000点后,不少市场人士认为,2000点下方是相对安全区域,笔者也认为,下跌是对风险的释放,破2000后风险相对减小,但主要针对主板蓝筹股而言。相比之下,创业板减持风险却并没减小,且难以像主板蓝筹股那样的大股东增持效应。从近期的情况来看,首批全流通的创业板大非延迟解禁犹如“烟幕弹”,高管背信弃义,把承诺当儿戏,想方设法偷偷出逃。例如,红日药业大股东承诺年内不减持,但公司两名高管半个月时间累计减持89.29万股,套现达2924.73万元。
  股市的边缘化不能真实反映宏观经济,投资者分享不到经济发展红利,正是资本市场定位偏差,现在已经到了必须用科学发展观对股市定位进行顶层设计、对资本市场进行彻底改革的时候了,只有找到一条资本市场既重融资又重回报正路,中国股市才会摆脱边缘化,才能有拨云见日之时,重新回到2000点之上


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发表于 2012-11-30 11:38 来自手机 | 显示全部楼层
关键是错了不认错,一条道走到黑,这样的带头大哥太次了!
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 楼主| 发表于 2012-11-30 11:41 | 显示全部楼层
中菲股市差异巨大的真相
郭施亮

2009年年初以来,菲律宾股市就呈现出慢牛的格局,从当时2000点附近的起步位置攀升至近日最高的5650点,累计涨幅惊人!值得一提的是,经历了长达三年多时间的上涨后,菲律宾股市也于近日创出了历史最高点。从今年以来的走势分析,全年累计涨幅超过了28%,期间有31次创出新高水平。
  反观中国股市,国内的投资者显得不大幸运。尽管在2009年年初A股受到四万亿投资计划的刺激出现了半年时间的小牛行情,但是在此之后的三年多时间里,A股的表现却让人感到失望。若以四个字分别概括A股和菲律宾股市近年的表现,笔者郭施亮则用“熊冠全球”来概括A股,用“雄冠全球”来概括菲律宾股市。虽然这四个字读音相同,但是意思却完全不一样。
究竟是什么原因导致中菲股市之间产生如此巨大的差异呢?根据近期数据显示,菲律宾第三季度GDP增速为7.1%,该增速超过了普遍预期。从近年菲律宾的经济发展情况分析,基本呈现出较好的发展态势,也成为了东南亚地区经济增速最快的国家,这一点从经济的晴雨表股市中也有所体现。对于中国而言,尽管近期公布的三季度GDP增速达到7.4%,较菲律宾略高0.3%,但是此数值逊于市场预期。受到宏观调控和货币政策等因素的作用,国内经济出现了拐点,而货币政策等重要措施的被动性也加大了近年A股的调整压力。更为重要的是,国内经济主要受投资推动,而前几年推出的大规模投资项目虽然很快拉动经济的增长,但是却造成了产能过剩、物价上升等消极性的问题。然而,菲律宾以消费为主导。国内消费在GDP中所占比例达到70%,而中国仅占35%,美国占50%左右。对于一个依靠内需推动经济发展的国家而言,消费能够极大地刺激经济的增长,也带动了大部分产业的发展。同时随着企业、投资资金等多方面因素的介入,对菲律宾的经济发展提供了较好的保证。
  进出口、消费和投资这三驾马车中,中国在投资方面占了70%的比重,而菲律宾则在消费方面也占了70%的比重。两国的侧重点不同,其作用效果也注定会有着明显的差别。国内过度强调投资和进出口的发展,而忽视了消费方面的刺激,而且在投资板块中始终围绕着前几年的工程大做文章。随着时间的推移,所谓的基建工程投资项目对经济影响的作用愈趋疲弱,最终导致了一个结果,就是经济没提上去,消极性的影响却增多了不少。而菲律宾凭借强大的消费刺激和资金投入,能够在经济快速增长的同时,又很好的满足企业的生产动力。随着经济的高速增长,大量资金开始投向该国,资金流动性的充裕反映到股市上就是长期走牛的格局,群众从资本市场里得到丰厚的回报,从而进一步促进老百姓消费的欲望。除此之外,菲律宾还有对道路等基础设施进行大规模的建设,以达到刺激经济和增加就业的效果。近年来,国内地方债务占GDP比重越来越高,国内债务也接近国际负债率的警戒水平。而菲律宾的政府债务并没有受到投资、消费等因素的影响出现大幅攀升的态势,而是出现了负债率下降的趋势。根据数据显示,菲政府的债务在GDP中所占比重从10年前的60%下降至40%附近的水平。这一点值得大家深思。
  最后,谈谈人均GDP的问题。尽管我国经济总量位居世界第二,但是人均GDP水平仅约为5500美元(2011年数据),世界排行93名。而2011年菲律宾的名义GDP约为2247.54亿美元,远低于我国的5.87万亿美元,但是其人均GDP也达到2346美元。也就是说,我国的经济总量是菲律宾的30多倍,而人均GDP水平仅高过其2.4倍!可想而知,在人多的国家里,创造的数值哪怕是天文数字,但是平均下来却比不上人家的小国。
  多重因素促使中菲股市的表现有着巨大的差异,一边是管理者(菲律宾)对股市的高度重视,让经济发展的成果回报给投资者,另一边却是管理层(中国)对股市的“严刑拷打”,让亿万股民的资金大幅缩水。不同的态度决定了不同的市场表现,中国股市说爱你真的不容易!

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 楼主| 发表于 2012-11-30 12:02 | 显示全部楼层
苏渝:A股跌入“1时代”根源是血液已抽干(2012-11-30 07:57:10)
       A股进入“1时代”,股市边缘化导致的证券业全行业衰败,投资者亏损巨大,监管者却还在琢磨着如何多发新股,10月29日,在广州召开的券商座谈会上,证监会主席助理谈到:“GDP今年突破50万亿,现在市值现在才20万亿,10年后上市公司过万家是必然的。光考虑上市而不顾及投资者大面积亏损,如何保护投资者利益,即使下一个10年,股市抑或还是难有起色。不仅如此,股市另一个现状却非常令人担忧:股市中7成股权又由国有控股。股市中的机构和散户以30-40%的持股比例,保证金却越来越干枯:最新数据显示:证券交易结算资金从今年初近8000亿元,已经回落至目前5700多亿元,目前5000多亿元的证券保证金,却肩挑20多万亿元的市值,后面有60-70%的大小非等着套现,还有800多家公司排队圈钱,钱从何来?
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 楼主| 发表于 2012-11-30 16:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞趣 于 2012-11-30 16:47 编辑

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 楼主| 发表于 2012-12-1 11:07 | 显示全部楼层
民主社会多协商谈判博弈,这样就均衡和谐了。
得经常要求我们的管理层,多为民所想。
也要求每一个公民多多利用自己哪怕是微薄的力量,
千万只蝴蝶翅膀的共振,可以扇起一场飓风。
用网络的力量,督促我们的还不足够勤勉的管理层,去看看别人的股市,涨得有多么地稳健
4年0涨幅,你们满意么?
没有声音?没有不满意?管理层可以继续舒服地睡大觉

不满意?
请在每一个地方,适时地发出你们的声音来!!

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 楼主| 发表于 2012-12-1 11:45 | 显示全部楼层
面对股灾谁该负责?
2012年12月01日 01:01顾铭德

  近五年期间,沪深股市创造了经济增长率第一、股价指数跌幅居首的世界“奇迹”、世界奇观。在股灾的背后,国家、企业、个人的金融资产大幅缩水,损失惊人。股灾不仅使千万投资者怨声载道,而且迫使股票市场的融资功能逐渐退化和消失,大批投资者和资金远离股市。更为严重的是,千万投资者,城市的主流居民对国家经济信心、对国家前途的信心由此发生动摇。股灾对国家、对人民的伤害是多方面的,主管部门绝对不能掉以轻心。无论在国内和国外,在现代化社会中,造成如此大的股灾和负面效应,都会有普遍的追究责任的要求和压力。沪深股市如此股灾,究竟谁应当承当相应的责任?

  责任和权利是相对应的,具有什么样的权利,就应当承担什么样的责任。投资者投资股市,收益和风险都是自己承担,盈亏责任自负,这是天经地义之事。这句话同时说明,当股灾来临之时,广大投资者是以财富的损失,资金的亏损来承担责任的。你有买卖股票的权利,你当然应当承担亏损的责任。这里,我们所要进一步问的是,市场多数参与者以财富的损失来承担责任,那么市场的管理层应当承担什么责任?市场的管理部门具有管理市场的相应权利。如今这个市场被管理成功能尽失,被管理成熊霸全球的市场,这样的市场管理部门难道没有相应的责任吗?


 就拿扩容问题的观点和做法来举例。今年上半年,市场熊途漫漫,广大投资者强烈要求放慢扩容速度,证监会投资者保护局竟然两次发表股市涨跌与扩容速度基本无关的言论,还断章取义引用沪深股市历史数据来论证。其间扩容速度依然如故。这种违背市场供求规律的做法和言论必然摧毁广大投资者长期投资股市的信念,致使股市江河日下。到了11月份,市场融资功能基本丧失,证监会维稳致使新股发行暂停,这对稳定市场是无奈,但是正确的。可是,媒体传出证监会负责新股发行副主席关于800只新股还是要发的言论,证监会主席助理说十年后上市企业会上万家的言论。市场闻讯这类言论,还会对[color=#000 !important]中国股市有信心吗?维护沪深股市的稳定是保障广大投资者利益和社会发展的大局,证监会官员更有责任。媒体刊登如此言论,不见证监会辟谣,或追究有关官员的责任,市场当然选择继续跳水。纵观证监会一年来的新措施,真正对市场稳定的实效改革并没有出现。新股改革对广大投资者来说,并非很难的问题,只要最大限度平衡一级市场融资与应付责任问题,800家企业上市融资的欲望就会大幅下降。至于股指国债期货 、融券、转融券等等的所谓创新之举,比起股市维稳,究竟谁更重要?强烈希望证监会负起应当负的责任,更希望高层重视股灾问题。
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 楼主| 发表于 2012-12-1 11:48 | 显示全部楼层
股市必须有大政策
2012年12月01日 08:07贺宛男


证监会主席郭树清日前在财经年会喊话,对股市“充满信心”。

  A股信心何处寻?答曰:股市必须有大政策。

 这一大政策也许就是郭树清在主题演讲中谈到的:“划拨更多国有资产包括国有银行和国有保险资产一部分给社保基金,过去只有上市的国企减持10%的资金到社保基金,我觉得划拨30%到50%是可行的,政府部门不应该有那么多企业的资产,以企业形态存在的资产,这样可以从多个方面改善公司治理,实现保值增值。”

  国际股市之所以不像A股那样震荡不已,跌跌不休,一个重要原因是养老基金持股比例很高。有数据显示,美国养老基金持有的股票市值超过总市值的三分之一,而养老基金每年只要支付很少一部分,对现金流的需求不大,这便成了支撑股市稳中有涨的重要基础。

  反观中国,不要说地方养老金入市只是叫叫而已,就是已经成立10年的全国社保基金,规模也太小太小。社保基金2011年年报显示,截至年末基金管理的资产总额为8688.20亿元,资产来源包括累计转持境内外国有股1579亿元,其中转持境内国有股1036.22亿元(含股票813.44亿元,现金222.78亿元);转持境外国有股542.79亿元。

  本来,国有股就是全民资产,资产和收益理所当然地属于全民所有。可目前的现状是,国资委管的100多家央企,20多万亿的资产交给财政的资本收益只有不到800亿,其中用于社保的仅50亿元!而国有股充实社保基金的相关办法规定,新股上市时拿出其中的10%划拨给社保。目前,新股上市年募资也就2000-3000亿元,其中相当部分并无国有股。例如,2011年,全国社保基金收到境内转持国有股118.58亿元,收到境外转持国有股42.43亿元,合计161.01亿元。



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 楼主| 发表于 2012-12-1 11:53 | 显示全部楼层
 跌回“1时代”意味着什么?
2012年12月01日 08:09李志林

  1、宣告了“12年股市涨幅为负”。本周连续4天在[color=#000 !important]2000点以下运行,有效地跌回“1”时代。许多媒体惊呼:“创了45个月的新低”。其实,应该称:股指回到了12年前,比2000年12月底的收盘指数2073点还低了114点(1959点)。如果中国也发生了像日本那样的20年经济金融危机,这个结果尚且合理,那么问题是:这12年恰恰是中国经济发展最快的时期,平均GDP增长率在10%以上。GDP从8.9万亿——50万亿,增长了462%;M2(货币发行量),从13.24万亿——97万亿,增长了633%;[color=#000 !important]财政收入1.33万亿——12万亿,增长了802%;物价和房价涨了5——8倍,唯独股市竟然涨幅为负。这是12年中国特色社会主义取得全面巨大成就之外的唯一一个例外领域,将历史车轮倒退到上世纪90年代的失败领域。尤其是股指至今比金融危机前的高点还跌了69%,跌幅堪称全世界倒数第一。这应该是涉及8000万投资者、3亿家庭人口的“财富亏损门”的严重事件,不仅严重地扭曲了中国经济形象和国家形象,也极大地伤害了几亿人的民生,股市成了当今中国最大的“重灾区”,这不能不引起新一届领导集体和各有关政府部门的高度重视。

  2、宣告了一年来的股市“新政”的失败。新证监会主席上任后,虽然改革的愿望很强烈,气势很盛,动作很频繁,并且打出了“4万亿[color=#000 !important]养老基金和住房公积金将入市”、“大盘蓝筹股有罕见的投资价值”、“把投资者当傻瓜那样圈钱的时代将一去不复返”等华丽口号,一度以4天一项“新政”的频率,推行“顶层设计”改革。但是,实践是检验真理的标准,股指在2010年、2012年暴跌了14.31%、21.68%的基础上,从他上任时的2473点至本周五的1959点,再度暴跌了20.8%,又相当于一次股灾。冷酷的数据,无情地宣告了一年来的股市“新政”的失败。可见,拯救股市危机,不能单靠“顶层设计”,而应尊重基层的首创精神,市场的眼光比管理层深刻得多。


 3、宣告股市既有的“利益格局”走到了尽头。[color=#000 !important]中国股市20多年来的运行模式,或“利益格局”是什么?(1)企业要扭亏、消除坏账、做大做强,借钱不用还、不用回报投资者、经营亏损不负责,企业家还能实现一夜暴富,最方便的捷径就是上市。(2)管理层将新股扩容作为衡量政绩的首要指标和压倒一切的任务,有一个资源配置功能被高度行政化的上市管理部门和发审委,千军万马都在挤这个独木桥,寻租、插队现象屡见不鲜。
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发表于 2012-12-1 14:52 | 显示全部楼层
中国股民真可怜,早先采访市民幸福指数,咋没采访股民?:
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